Македонизам versus Бугаризам, историско филозовски

Platenik напиша: Еден познат човек, многу забележителен, образован, Доктор Шишманов, министер за образование во Бугарија, ми кажуваше во еден разговор: „По десет години ако Македонија стане автономна, таму нема да постојат ниту Бугари, ниту Срби, ниту Грци, ќе постојат само Македонци“. И така бидна. Колку само бил далекувид Шишманов. Оние кои неможеа да чекаат си станаа Бугари, ама не како оние од Азија, туку словенкси.

Брееj многу далекувид бил доктор Шишманов - уште во 1903 година го претскажал раѓането по 10 години на новата нациjа "Македонци". Значи ако му се верва на докторот, до 1903 г. немало Македонци ... тие  се родиле во 1913 г.

Изменето од Македон - 21.Октомври.2009 во 14:14

чоли напиша: Platenik напиша: Еден познат човек, многу забележителен, образован, Доктор Шишманов, министер за образование во Бугарија, ми кажуваше во еден разговор: „По десет години ако Македонија стане автономна, таму нема да постојат ниту Бугари, ниту Срби, ниту Грци, ќе постојат само Македонци“. И така бидна. Колку само бил далекувид Шишманов. Оние кои неможеа да чекаат си станаа Бугари, ама не како оние од Азија, туку словенкси. Брееj многу далекувид бил доктор Шишманов - уште во 1903 година го претскажал раѓането по 10 години на новата нациjа "Македонци". Значи ако му се верва на докторот, до 1903 г. немало Македонци ... тие  се родиле во 1913 г.

Зависи како го разбираш тоа Чоли. За мене пак тоа не подразбира раѓање на нација. Зошто доктор Шишманов не ги вброил и Власите, Албанците, Турците во Македонци? Затоа што не мисли на раѓање на нацијата, туку мисли на ослободување од пропагандите, кои ќе доведат до чистење на националното самосознание.

чоли напиша: Platenik напиша: Еден познат човек, многу забележителен, образован, Доктор Шишманов, министер за образование во Бугарија, ми кажуваше во еден разговор: „По десет години ако Македонија стане автономна, таму нема да постојат ниту Бугари, ниту Срби, ниту Грци, ќе постојат само Македонци“. И така бидна. Колку само бил далекувид Шишманов. Оние кои неможеа да чекаат си станаа Бугари, ама не како оние од Азија, туку словенкси. Брееj многу далекувид бил доктор Шишманов - уште во 1903 година го претскажал раѓането по 10 години на новата нациjа "Македонци". Значи ако му се верва на докторот, до 1903 г. немало Македонци ... тие  се родиле во 1913 г.

Македонци имало многу, многу, многу години пред овај Французин да го сретене министерот. Дури и многу години пред да се појават туркомонголските Бугари, за Словенобугарите несмее ни да се помисли.

Прво, ние Македонците не сме ја стеканле автномијата или државноста во 1903 за до 1913 во Македонија да непостојата “Бугари“,“Срби“ или“Грци“. Во 1913 уште се водеа војни кој колку ќе добие од Македонија, а порпагандите продолжија се до 1945 година, па продолжуваат и во 21 век. Во тие 30тина години благодарение на тие пропаганди успеавте од по некој Македонец да направите “Бугарин“, “Србин“ или “Грк“.

Второ, не ќе биде лошо да му веруваш на министерот, ако ништо ради тоа што е бугарски министер и веројатно што подобро ги познавал приликите.

Трето, зарем не е очигледно и природно да секоја една етничка група кој ќе се избори за својата независнот и државност да почне да си ја негува сопстевната култура и јазик, несметано и без влијание однадвор?!

Си земам за право во името на сите Македонци да изјавам, доклку докажете дека БУГАТИН е синоним за СЛОВЕН па последователно на тоа и Србите, Русите, Пољаците, Чесите, Хрватите, Украиницте, Белорусите, Словенците, Словаците, Црногорците, Боснаците и Лужичките Серби се Бугари, тогаш и ние ќе се пишеме за македонски Бугари. Услов е да се има научен консензус по тој синоним. Се дотогаш додека тоа не се постигне, сите погоре споменати ќе си бидат она што се, Македонците ќе си бидат Македонци.

Изменето од Македон - 21.Октомври.2009 во 16:29

Гледам дека во последно време подфорумот, колку и да не сакам да е така, се претвори во бојно поле, место каде што наместо да се дискутира ќе се навреди другиот, каде што ќе му се покаже на соговорникот дека има потекло од кое треба да се срами, каде дури и ќе се понижат цели народи, независно дали можеби некој кој е дел од тие народи и не мисли така за својот соговорник. Наместо аргументирани и плодни дискусии, постојано читаме постови со "месијански" карактер, од некои самоповикани учители кои треба на своите "ученици"да им ја откријат вистината за некои "таканаречени" етноси, независно од каде се и какви се. Наместо силата на аргументот, се настојува да се искористи аргументот на надмоќта и раздорот. Постојано се настојува правилата да се заобиколат, секако, во името на "националната борба" на овој форум. Од друга страна укажувањата на модераторите и администраторите на форумов за правилата ( кои станаа секојдневие, за што и јас сум виновен донекаде, што многу често се обидувам со разговор да го решам недоразбирањето наместо со санкција ) буквално се "газат". Како што тргнал подфорумот, многу брзо ќе го допре дното.
Ако некој мисли дека подфорумов "Историја" ќе го претвори во средство за докажување на чистотата и нечистотата на другиот, многу се лаже. Веќе се преминаа сите граници, некои работи кои беа замислени се докажа дека не функционираат, па време е да се сменат очигледно. Треба сите ние ( тука спаѓам и јас ) да сфатиме дека нашата слобода се простира до местото до каде што нема да му ја наруши слободата на другиот. Ако сакаме навистина подфорумов да стане пријатно место за дискусија, треба сите да поработиме на тоа, почнувајќи од себе. Демократијата не е самоправа, туку и обврски, а како што сме тргнале, очигледно е дека не сме зрели за демократија.
Сосема сигурно е дека некои работи ќе се променат овде, независно дали промената ќе се одвива демократски или не...
Останува сите да размислиме малку со ладни глави што ќе правиме понатаму и дали доколку продолжиме вака сме спремни да ги сносиме последиците од нашите (не)дела.

Со почит до сите

Македон

чоли напиша: Platenik напиша: Еден познат човек, многу забележителен, образован, Доктор Шишманов, министер за образование во Бугарија, ми кажуваше во еден разговор: „По десет години ако Македонија стане автономна, таму нема да постојат ниту Бугари, ниту Срби, ниту Грци, ќе постојат само Македонци“. И така бидна. Колку само бил далекувид Шишманов. Оние кои неможеа да чекаат си станаа Бугари, ама не како оние од Азија, туку словенкси. Брееj многу далекувид бил доктор Шишманов - уште во 1903 година го претскажал раѓането по 10 години на новата нациjа "Македонци". Значи ако му се верва на докторот, до 1903 г. немало Македонци ... тие  се родиле во 1913 г.

чоли напиша: Platenik напиша: ADVISOR напиша: Mozebi saka da kaze deka veke Arm'nite se identifikuvale so Makedonija (kazavme primeri) Јас знам многу Армани кои и ден денеска се идентификуваат само како Македонци и кои го знаат само македонскиот јазик. Во секој случај лојални граѓани на Република Македонија, барем досега.  Сега се сетив зошто кралот Леополд ІІ е писал Апелот до македонскиот народ на латински език! Писал го е на латински за да биде Апелот разбирлив за тие за кои е предназначен. А коj народ во Македониjа ке вдене нешто од латинскиот език? Мислим - Арм`ните...

Boogie напиша: Сепак бугарите не рачунале на една работа - кога веке русите ја измислиле бугарската нација тие требале да ги убијат и исчистат туркомонголските бугари за да не се прави една паралела на исконското бугарско и украденото проруско бугарско.Ке кажеш Бугарија има фолклор ама тој не е Бугарски бидејки не е фолклорот од времето на Аспарух,ке кажеш имало Бугарски јазик ама тој не е изворен бугарски туку наметнат словенски јазик,ке кажеш имало народ бугарски ама тој народ не е етнички туку има повеке од 16 нации во него.Значи сепак Бугарите се измислена нација која краде постојано и злоупотребува добрососедство од секоја страна на светот

Мислам , не се прашувале Бугарите , населението , што треба да се направи со мнозинското несловенско наеление во тоа кнежевство .
Кога ја добиле таа можност малку од малку сами да раководат со својата судбина , он превземале мерки , реагирале соодветно Многу ми е интересно кога Бугарите зборуваат за “ вистинска слобода “