Македонизам versus Бугаризам, историско филозовски

Platenik напиша: Народот може да постои и без држава, но во вашиот случај тој народ постоел како раја, а не како Бугари. Ако се врќаш назад за да докажеш дека Бугари постоеле, тогаш ќе се соочиш со истиот проблем со кој се соочувал Ванелин и целата бугарска историографија. Ќе се сретнеш со Аспарух. Тоа вам не ви одговара.

И со каков проблем се соочил Венелин? Зошто да не ни отговара Аспарух? Неговото име е преминало низ вековете и е стигнало дури до Аспарух Jосифоски...

Каснакоски напиша: Platenik напиша: Значи, ако некој креира држава со одредено име, а непостои народ кој ќе има соодветно самозознание кое ќе одговара на името на новата држава, тогаш тоа самосознаие истотака ќе треба да се креира. Едно си Платеникот знае и си го повторува ли повторува и потретува. Кажи бе Платеник КОГА нема Бугари? Век или година? Дадов ти 5 книги од 19 век, немаат никаква врска со Русија, ти пак твоето. И најинтересно е дека тие Бугари од книгите се во Македонија. И што треба да ти значи тоа - „непостои народ кој ќе има соодветно самозознание “ Барем за тоа имаш книги, литература, учебници, весници, театри, емиграција, востанија, црковна борба... Значи пред малку тврдеше дека Венелин креирал, сега со создавањето на државата се креирало. Среди си ги малку мислите. Кога немало Бугари според тебе, да ти кажам кои се документите кои ќе ти покажат дека грешиш.

Се сеќаваш кога пишував за процесот за создавање на националната свест. Ете тие Ванелин, Игнатиев, Априлов... поставуваат еден концепт. Работата на тој концепт, односно на создавањето на словенобугарската национална свест.

Како секој процес завршува со нешто, така и тој нивен ангажман завршува со фомирањето на бугарското кнежевство. Како успехот е правопропорционален на влогот, Русите знаеле што треба да сторат. Нивната инвестиција во материјални добра, човечки ресурси (250000 војници), политички (нема бугарски преставник на конгресот во Берлин)и интелектуални капацитети (Ванелин) за вас ќе резултира во добивка која би рекол дека не е правопропорционална туку во размери на геометриска прогресија. Родена е Словенобугарската нација.

Со оглед дека вие историски никогаш не сте знаеле да го цените тоа, за инвеститорот Русија, Бугарија е чиста загуба.

Така ти е тоа во животот, некој добива некој губи. Вие невложивте ништо а добивте, Русите вложија ама изгубија.

Вас секогаш некој ви ја формира државата, прво Аспарруховци, па Асеновци за на крајот да се појават Ингантиевци.

Ќе те молам немој мене да ми се жалиш. Прочитај го Спасович, Ангелов, Дринов, статистичките податоци од пописот на населението во кнежевството во 1880 година и демографска структура.....

Јас ти реков, јас сум само коментатор, коментирам она што ќе прочитам. Знам, вистината е болна ама од неа нема бегање.

Изменето од Platenik - 19.Октомври.2009 во 04:45

Петар Попарсов е нарекуван сепаратист, да. Ама што пишува? дали е политички или национален сепаратист? Види на 4 страна




И во твојата страна нема ништо сепаратистичко во национална смисла.
зоом

Ако имаш и други страни, те молам - покажи ги!

Особено ме интересира оној пасус со создавањето Бугари. 100% не е баш така како го цитираш. Имајќи предвид напишаното на 4 стр.



А и неговите објаснувања околу настаните кон крајот на 19 век во 1919 г.



Изменето од Каснакоски - 19.Октомври.2009 во 10:21

ibobac напиша: Бугаризацијата на Македонија(рус)

За тоа сакам да ја видам целата страна. Види ги точките, кои значат дека нешто е пропуштено. Што е тоа?

Руската статија е многу интересна. Само името ти е погрешно. Таму е раскажано како македонските Бугари се сепарирале од останатиот бугарски народ, а не како македонците се бугаризирале.

Зошто не ја виде следната реченица.

„Се пак сите тие иницијативи, како правило, немале продолжение. Следниот чекор веројатно би требало да биде отказ од бугарскиот идентитет, но на тоа македонската интелектуална елита во големото свое мнозинство не можела да иде.“(преводот е мој)

Avtorot citira nekakva Strukova, a taa verojatno Blaze Ristovski ili nekoj makedonski istoricar, no po se izgleda deka nikoj ja nema citano "Stambolovstinata"...

Interesno zosto se izgubi od Makedonskata biblioteka i ostana samo zaglavnata strana. Dule pred vreme tvrdese deka ja cital. Eve imame dve strani, ama kade otidoa drugite?

So vadenje od kontekst se moze da se tvrdi. Treba da ja imame celata "Stambolovstina".


Изменето од Македон - 19.Октомври.2009 во 17:30

Македон напиша:

Од 30те години на 19 век.
Значи не си во прво.


Изменето од Каснакоски - 19.Октомври.2009 во 17:58

За јазикот.

Не знам на која тема беше, ама тврдеше некои работи, дека Бугарите, па дури и обичните луѓе дома си сборувале грчки сл. Јас ти кажував дека не си во право, ти настојуваше и ме убедуваше со филозофски аргументи.