Бугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони

Македон напиша: Depo, намерно е ова оставено. Вакви генерализации и слични работи најдобро се удираат со факти, а кои верувај за другата страна после тоа не ќе се од полза. Сепак тоа е тезата негова за "македонски Бугари" кои според него постојат, а според нас НЕ!Не знам колку ги следиш темите, ама вакво залетување имаше и на темата за Црквите, па следуваше подоцна нагло запирање откако некои работи не можеа да се избегнат. Се надевам се разбираме!

Може би Депо нема аргументи, за разлика од тебе.

Кога немало македонски Бугари, како ќе објасниш тоа од Ангел Динев.



Револуционерите не му дале на народот најважното оружје, НЕ МУ ДАЛЕ ЕТНИЧКА СВЕСТ. Знаеле ја етнографската ИДЕЈА, ама не ја користеле.

Дали не се прашуваш, кога не му ја дале свеста, под каква свест работеле?

Кога немало македонски Бугари зошто Џинот на секаде пишува за себе си дека е Болгарин, односно народот болгарски?


Кажи кој од преродбениците се декларирал како етнички Македонец!

Каснакоски напиша: Платник, ја проектираш сегашноста врз минатото. Тоа што денес има толку и толку Македонци не значи дека така било и во минатото. Значи му веруваш на гркот за едно, а за другото не му веруваш. Напротив,не си во право за Грците. точно на овој С. Т. Стам. му одговара Карев да биде бугаризиран Македонец, а не Бугарин, зошто Бугарите се Татари, а бугаризираните Македонци се наследници на Александар, т.е. грци, ама неосвестени. Токму тоа било нивната пропаганда. За булгарофрон мислев дека си ја прочитал г-ѓа Вамбаковска, ама изгледа сум се лажел. Иди на првата страна од темата па го прочитај првиот мој пост. Таму е статијата од Утрински, каде г-ѓата се` ти објаснува. Кога ќе си ги објасниш КОНТРАДИКТОРНОСТИТЕ, кои и таа не може да си ги објасни, тогаш ќе можеме да продолжиме понатаму.

Јас ништо не проектирам, само ги анализирам пропагандите на ново создадените држави од 19 век, Грција и Бугарија. И едната и другата се базирани на митиви и легенди, а не на историски факти.

Ниту вие, ниту грците имате историско право да се поврзувате со старите бугари (додуша тоа за вас е товар) или старите елини. Двете држави се производ на империјалистичките сили и нивните интереси. Дел од вашето население е моделирано, викам моделирано да смета дека се бугари и грци.

Што се однесува дека Александар бил грк, за среќа има доволно материјални докази дека ниту тој ниту пак старите македонците биле грци што отворено се конфронтираат со “официјалната“ историографија пред се докумнетирана од вашите креатори. Многу историски неправди мора да се корегираат.

Јас на гркот не му верувам, а верувам во она што го има кажано Карев. Ќе повторам, ние за грците сме и ќе бидеме бугари, а тоа вам ви оди во прилог. Само да те потсетам дека во минатото за византијците сите кои живееле по крајовите на византиската империја биле бугари, проста нецивилизирана маса. Ја помниш темата Вулгарија со седиште во Скопје која за лидер имала грк? Е и тој бил бугарин?! Таа квалификација во нико случај небила етноним. Етнонимот бугарин може да се поврзува само со аспаруховите орди.

Мојот поим бугаризиран македонец суштински се разликува со онај кој го употребува гркот. За него тоа во основа значи бугаризиран грк што е неспоиво со некој кој е бугаризиран македонец. Македонците небиле грци. Сега кога ти знаеш дека твојот јазик и култура не се грчки и дека не му припаѓа на туранската, иранската или турската група на јазици би требело лесно да можеш да дојдеш до заклучок за каков вид македонеци јас зборувам.

Твоите предци дошле од Егејска Македонија, се населиле во новата држава Бугарија, ја подржувале Егзархијата и опа, сте станале бугари. Некој ве крстил без да знаете што значи бугарин, а камо ли да можете да го објасните вашето национално име.

Со оглед дека бугарофрон непостои како збор во моите доминантни јазици, јас прашувам какво е неговото значење и дали е тоа синоним на бугарофон? Јас неможам да ја прашам Елефтерија Вамбаковска, ама те имам тебе, ти кој знаеш грчки. Дали тој збор може да се сретне само во грчкиот јазик, а со оглед дека непостои кај нас потребно е негово протолкување.

Ако двата збора се синоними, тогаш и едниот и другиот неможат некому да му ја одредат етничката припадност. Тоа покажува само дека човекот покрај на сопствениот јазик е елоквентен и на друг јазик. Импровизирам сега, мислам дека бугарофрон повеќе има допирни точки со некој кој е бугарофил или бугароман. Ова го пишувам ради себе, да научам нешто повќе, а не да го анлизирам Утрински весник и интервјуто со Карев. Карев јасно и гласно кажал што е и како се чувстувал.






Изменето од Platenik - 01.Октомври.2009 во 13:23

Шо ти е чудно - и Швабите партал ги правеа Бугарите пред Сан Стефано,нон стоп со Русите се јадеа па на крај истиот што викаше дека Бугарите се ТуркоМонголско просто племе стана Цар на Бугарија

Каснакоски напиша: Boromir напиша: А исто така за Карев ако зборуваме ти рече дека е бугаризиран македонец, но јас мислам поинаку,ако бил бугаризиран македонец зошто он се борел за слободна македонска држава? А зошто да не се бори? Тој и во интервјуто му кажал на гркот дека се бори за таква Македонија, која ќе го има устројството на Швејцарија, каде неколку народности ќе живејат во братска љубов. Зошто ја исклучуваш можноста една од тие народности да биде нашата народност?

ОМГ па како да не се бори,од една страна го правиш бугар,а од друга страна он се борел против бугарите, и вие го правите бугар.Тој убаво рекол дека комитетот не е бугарски и дека тој не сака да се обедини со бугарија.После исто и со Јане Сандански он е убиен по наредба на бугарскиот цар,и ОП сега он излезе дека е бугарин,NO SENCE!.

Pat напиша: Ако е така, тогаш зошто Карев самиот вели дека е Македонец (не Грк) и дека ако Бугарија мисли дека од Македонија ќе направи своја провинција се излажала? Објасни го тоа со твое видување. Инаку, да те пофалам за твојот литературен македонски. Го владееш подобро отколку некои Македонци.

Тој одговара на прашањето ДАЛИ СИ МАКЕДОНЕЦ со ДА. На ЗНАЧИ ТОГАШ СИ ГРК, со НЕ, ЈАС СУМ МАКЕДОНЕЦ и толку, не сум Грк.

Т.е. Карев ја отфрлува грчката пропаганда, според која сите Македонци се Грци, ама едни се влахофони, други славофони, трети си останале такви какви што биле - Грци.

За провинцијата вчера коментиравме, да не се повторуваме.


Чекам некој да каже дали има некоја контрадикторност, како што тврди г-ѓата Вамбаковска или се` е во ред со интервјуто.
Ако е се` во ред зошто на секаде се тиражира само еден дел од него, а почетокот се премолчува.

Платник, ја проектираш сегашноста врз минатото.


Тоа што денес има толку и толку Македонци не значи дека така било и во минатото. Значи му веруваш на гркот за едно, а за другото не му веруваш.

Напротив,не си во право за Грците. точно на овој С. Т. Стам. му одговара Карев да биде бугаризиран Македонец, а не Бугарин, зошто Бугарите се Татари, а бугаризираните Македонци се наследници на Александар, т.е. грци, ама неосвестени.
Токму тоа било нивната пропаганда.

За булгарофрон мислев дека си ја прочитал г-ѓа Вамбаковска, ама изгледа сум се лажел. Иди на првата страна од темата па го прочитај првиот мој пост. Таму е статијата од Утрински, каде г-ѓата се` ти објаснува.
Кога ќе си ги објасниш КОНТРАДИКТОРНОСТИТЕ, кои и таа не може да си ги објасни, тогаш ќе можеме да продолжиме понатаму.



Изменето од Македон - 01.Октомври.2009 во 02:31

Каснакоски напиша: Зошто бе Платеник, во сите устави пишува - член на организацијата може да биде секој Македонец, без разлика на народност и вера. Значи никој не се борел за Македонија на етничките Македонци, туку за Македонија на сите нејзини народности. А сакаш или не, една од тие народности била нашата народност.

Вашата народност во Македонија била малубројна како што е и денес и обично била против целите и интересите на македонскиот народ. Албаницте иако се државјани на Македонија никогаш нема да речат дека се македонци. Власите генерално се лојални на државата каде живеаат, а Македонија не била исклучок од тоа. Во македонското ослободително движење, покрај етничките македонци, биле добродојдени сите народи и народности кои живееле на територијата на Македонија.

Таквите македонци кои подпаднале под влијанието на пропагандите на соседните земји едноставно се одкажале од сопственито идентитет и станале грци, бугари или срби.