IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Колку Протестантите го разбираат Светото Писмо?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Колку Протестантите го разбираат Светото Писмо?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456>
Автор
Порака
Bronhi Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 348
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Bronhi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Септември.2009 во 16:34
не%20вреденMaran Ata во ред е титулата м-р ме интересираше по што е магистер.

ХАХАХАХА ама се изнасмеав за тоа БАПТИСТИЧКАТА СЕМИНАРИЈА:
Факултет:  
International Baptist Theological Seminary
Адреса:
Nad Habrovkou 3, 16400 Praha, Checz Republic
Телефон: ++ 420 2 9639 2300
Телефакс: ++ 420 2 9639 2370
е-пошта: itbs@itbs.cz
Интернет-адреса: www.itbs.cz

Оди на линкот И СЕ СЛУЧУВА ЧУДОООООООООООООО
International Baptist Theological Seminary = Индустриски технолошки бизнис решенија изненадување
ITBS = ITBS

Е ова е дар за чудотворство

не%20вреден
Земете БРОНХИ полесно се дише
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2009 во 02:48
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Ете, повторно се наидов на тотално неразбирање на Светото Писмо од историска гледна точка од страна на протестантското гледиште, така што иако ова реплицирање го има и на друга тема, сметам дека е токму за оваа, па затоа и тука го копирам.




Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

„А долготрпеливоста на нашиот Господ сметајте ја како спасение, како што и нашиот возљубен брат Павле ви напишал, според дадената му мудрост; како што и во сите свои писма зборува за ова; во нив има некои тешко разбирливи нешта, кои неучените и неутврдените ги изопачуваат, како и другите Писма, за своја погибел." (2 Петрово 3:16)

Грчкиот збор за "писма" кој е употребен овде (graphe) во Новиот Завет се појавува 51 пати и во сите случаи се однесува на Стариот Завет (пр. Зашто Писмото вели, зашто Писмото предвиде итн.) Оттука гледаме дека апостолот Петар воопшто не прави разлика меѓу писмата на Павле и Старозаветните писма и како и овде, така и на други места, го признава Неговото апостолство и боговдахновеноста на Неговите писма.


Евангелос, не е убаво вака да се лаже. На грчки овој стих е:

ὡς καὶ ἐν πάσαις ἐπιστολαῖς λαλῶν ἐν αὐταῖς περὶ τούτων, ἐν αἷς ἐστιν δυσνόητά τινα, ἃ οἱ ἀμαθεῖς καὶ ἀστήρικτοι στρεβλοῦσιν ὡς καὶ τὰς λοιπὰς γραφὰς πρὸς τὴν ἰδίαν αὐτῶν ἀπώλειαν.


Или во латинична транскрипција:


3:16 ws kai en pasais epistolais lalwn en autais peri toutwn en ais estin dusnohta tina a oi amaqeis kai asthriktoi streblousin ws kai tas loipas grafas pros thn idian autwn apwleian


Колку што може да се забележи, за првот збор „писма“ е искористено зборчето ἐπιστολαῖς (epistolais), пришто и самиот збор кажува дека се однесува на апостолските посланија (Epistles), додека за вториот збор „Писма“ е искористен грчкиот збор γραφὰς (grafas).

Значи, не е така како што тврдиш дека и за Писмата од Стариот Завет, и за Посланијата на апостол Павле, се користи зборот graphe.

А, и да! Да не ти текне да ме наклеветиш дека сакам да кажам дека едното(Писмата од Стариот Завет) е боговдахновено, а другото (посланијата на Апостолите) не. Далеку од тоа!


Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Од ова заклучуваме дека и писмата на апостолот Павле влегуваат во канонот на Библијата (Светите Писма) уште во времето на апостолите.


Душичке, за каков канон на Библијата зборуваш кога во тоа време не постоел канонот?

Св. Ап. Павле е убиен заради Христа околу 64-65, а според некои и до 67 година од првиот век, а Евангелието според Јован е напишано според разни извори, меѓу 80-100 год. од првиот век.

Каков бил тој канон што го спомнуваш? Имаш некој доказ? Линк, историско истражување или сл? Или сега ќе почнеш да се ваѓаш дека под Библија си мислел само Стар Завет?


Па, бидејќи господинот Евангелос не се најде доблесен да одговори на неговите искривувања на вистината, направив мало истражување во релација грчките зборови послание – Писмо дали се разликуваат, и излезе дека во сите цитати што ги проверив, никаде во Новиот Завет не се преклопуваат.



Првава група се цитати каде се содржи зборот "посланија". Гледаме дека секаде на грчки стои зборот „ἐπιστολή“, само му се менува формата во зависност од членувањето, множината или сл.


2 Коринтјани 7:8
Оти, ако сум ве и ожалостил со посланието, не се кајам, иако се каев; бидејќи гледам дека тоа послание ве ожалостило само за малку време.

ὅτι εἰ καὶ ἐλύπησα ὑμᾶς ἐν τῇ ἐπιστολῇ, οὐ μεταμέλομαι: εἰ καὶ μετεμελόμην {βλέπω [γὰρ] ὅτι ἡ ἐπιστολὴ ἐκείνη εἰ καὶ πρὸς ὥραν ἐλύπησεν ὑμᾶς}



2 Коринтјаните 10:9
Но, никој нека не помисли дека преку посланијата ве заплашувам, бидејќи во посланијата свои, ќе рече некој, тој е строг и силен, но при личното присуство меѓу нас слаб; проповедта негова ништо не вреди. Таквиот нека знае дека какви сме во зборовите во посланијата свои, кога отсуствуваме, такви сме и на дело, кога присуствуваме.

ἵνα μὴ δόξω ὡς ἂν ἐκφοβεῖν ὑμᾶς διὰ τῶν ἐπιστολῶν: ὅτι, Αἱ ἐπιστολαὶ μέν, φησίν, βαρεῖαι καὶ ἰσχυραί, ἡ δὲ παρουσία τοῦ σώματος ἀσθενὴς καὶ ὁ λόγος ἐξουθενημένος. τοῦτο λογιζέσθω ὁ τοιοῦτος, ὅτι οἷοί ἐσμεν τῷ λόγῳ δι' ἐπιστολῶν ἀπόντες, τοιοῦτοι καὶ παρόντες τῷ ἔργῳ.



Дела 15:30
И така пратените слегоа во Антиох, го собраа народот и го предадоа посланието.

Οἱ μὲν οὖν ἀπολυθέντες κατῆλθον εἰς Ἀντιόχειαν, καὶ συναγαγόντες τὸ πλῆθος ἐπέδωκαν τὴν ἐπιστολήν:





Втората група се цитати каде се спомнува зборот "Писма", под што се мисли Светите Писма од Стариот Завет т.е. Законот. Тука, на грчки стои зборот "γραφὴ", кој, исто така, ја менува формата во зависност од членувањето, множината или сл., и истиот, освен една буква, нема никаква допирна точка со зборот "ἐπιστολή".


Лука 4:21
И почна да им говори: “Денес се исполни ова Писмо, што го чувте.”

ἤρξατο δὲ λέγειν πρὸς αὐτοὺς ὅτι Σήμερον πεπλήρωται ἡ γραφὴ αὕτη ἐν τοῖς ὠσὶν ὑμῶν.



Лука 24:27
Па, кога почна од Мојсеја и од сите пророци, им зборуваше за Него во целото Писмо.

καὶ ἀρξάμενος ἀπὸ Μωϋσέως καὶ ἀπὸ πάντων τῶν προφητῶν διερμήνευσεν αὐτοῖς ἐν πάσαις ταῖς γραφαῖς τὰ περὶ ἑαυτοῦ.



Јован 19:37
И друго Писмо пак вели: ‘Ќе погледнат на Оној, Кого Го прободоа.’

καὶ πάλιν ἑτέρα γραφὴ λέγει, Ὄψονται εἰς ὃν ἐξεκέντησαν.



2 Тимотеј 3:16
Целото Писмо е од Бога двахновено и полезно за поука, за изобличување, поправање и поучување во правдата...

πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ...



1 Коринтјаните 15:3, 4
Ви го предадов најнапред она, што го бев и примил, дека Христос умре за нашите гревови, според Писмата; дека Он беше погребан и дека на третиот ден воскресна, според Писмата...

παρέδωκα γὰρ ὑμῖν ἐν πρώτοις, ὃ καὶ παρέλαβον, ὅτι Χριστὸς ἀπέθανεν ὑπὲρ τῶν ἁμαρτιῶν ἡμῶν κατὰ τὰς γραφάς, καὶ ὅτι ἐτάφη, καὶ ὅτι ἐγήγερται τῇ ἡμέρᾳ τῇ τρίτῃ κατὰ τὰς γραφάς...




Изменето од Maran Ata - 18.Септември.2009 во 02:53
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2009 во 03:05
п.с. само еден заклучок.

Со оглед на тоа што зборот „Писмо“ што се спомнува во цитатот 2 Тимотеј 3:16 се однесува на Стариот Завет, јасно е дека во тоа време, канонот на Новиот Завет не постоел (освен расфрлани посланија до одредено место и одредена Христијанска заедница), и се користеле Писмата од Стариот Завет.

Со тоа се соборува протестантската теорија дека во времето на апостолите имало канон на Новиот Завет и дека Писмата од Стариот Завет се веќе мртви за употреба.
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2009 во 03:11
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Па, бидејќи господинот Евангелос не се најде доблесен да одговори на....
 
Госпоѓице Maran Ata, ние дискусијата околу 2 Тимотеј 3:16 и "Писмата" ја започнавме на темата "КОЈА ЦРКВА СПАСУВА" (15та страна) и јас таму ти одговорив веднаш откако ја видов твојата реплика  т.е. веднаш откако се приклучив на форумов. Не знам од која причина си ја копи-пејстирала нашата дискусија на оваа тема и не знам зошто спамираш дискутирајќи ја истата дискусија на две теми збунетост
 
Замисли јас да ти поставам прашање, ти да ми одговориш, а потоа јас да ја префрлам таа дискусија на некоја друга тема и таму да ти поставам потпрашања чудејќи се зошто не ми ги одговараш додека ти истите ги очекуваш на првата тема? Зарем не е малку хммм... налудничаво тоа? голема%20насмевка Ете тоа го правиш ти.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2009 во 03:38
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Госпоѓице Maran Ata, ние дискусијата околу 2 Тимотеј 3:16 и "Писмата" ја започнавме на темата "КОЈА ЦРКВА СПАСУВА" (15та страна) и јас таму ти одговорив веднаш откако ја видов твојата реплика т.е. веднаш откако се приклучив на форумов.


Господине Евангелосе, јас мојот пост на тема "КОЈА ЦРКВА СПАСУВА" (15та страна) го имам постирано од вчера во 12:04, ти ми одговараш Денес во 03:02, а во меѓувреме имаш пуштено постови на тема „КУЛТОТ ЗА МАРИЈА“ вчера во 01:19, на тема „Што претставува монаштвото?“ од вчера во 01:27. Сакаш да ми кажеш дека за тој цел час и половина разлика од мојот пост до твојот последен пост, ти не си ја видел мојата реплика? Е мало морген дека некој ќе ти поверува на тоа, кога 24/7 висиш на форумов!


Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Не знам од која причина си ја копи-пејстирала нашата дискусија на оваа тема и не знам зошто спамираш дискутирајќи ја истата дискусија на две теми


А тебе кој ти е крив што не си го прочитал воведниот пост на темава, за да видиш зошто мојата реплика се наоѓа и тука?

Изменето од Maran Ata - 18.Септември.2009 во 03:39
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2009 во 03:48
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:


Господине Евангелосе, јас мојот пост на тема "КОЈА ЦРКВА СПАСУВА" (15та страна) го имам постирано од вчера во 12:04, ти ми одговараш Денес во 03:02, а во меѓувреме имаш пуштено постови на тема „КУЛТОТ ЗА МАРИЈА“ вчера во 01:19, на тема „Што претставува монаштвото?“ од вчера во 01:27. Сакаш да ми кажеш дека за тој цел час и половина разлика од мојот пост до твојот последен пост, ти не си ја видел мојата реплика?
 
Maran Ata, не висат овде сите како тебе по 24 часа на ден. Јас пишувам на форумов додека пијам кафе и појадувам наутро и потоа  навратувам пред спиење да видам што има како има. (Признавам дека навечер знам да се задржам и 2-3 саати кога е интересно). Затоа стрпи се, не мора на сите теми да дискутираш една иста дискусија со мене.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2009 во 05:17
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Господине Евангелосе, јас мојот пост на тема "КОЈА ЦРКВА СПАСУВА" (15та страна) го имам постирано од вчера во 12:04, ти ми одговараш Денес во 03:02, а во меѓувреме имаш пуштено постови на тема „КУЛТОТ ЗА МАРИЈА“ вчера во 01:19, на тема „Што претставува монаштвото?“ од вчера во 01:27. Сакаш да ми кажеш дека за тој цел час и половина разлика од мојот пост до твојот последен пост, ти не си ја видел мојата реплика?

 

Maran Ata, не висат овде сите како тебе по 24 часа на ден. Јас пишувам на форумов додека пијам кафе и појадувам наутро и потоа  навратувам пред спиење да видам што има како има. (Признавам дека навечер знам да се задржам и 2-3 саати кога е интересно). Затоа стрпи се, не мора на сите теми да дискутираш една иста дискусија со мене.


Евангелос, самата временска разлика од час и половина помеѓу мојот пост и твојот последен пост од вчера, го докажува спротивното од тоа што го велиш.
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2009 во 10:56
Originally posted by fileo fileo напиша:

Всушност земаме пример од царот Давид.
Инаку јас не се споредувам со никого.


Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

А зошто не земате пример и за останатите работи што ги пишува во Библијата?

На која верска заедница припаѓаш? (Се надевам дека нема и ти да се криеш како Евангелос&Co)



Originally posted by fileo fileo напиша:

posoci mi nekoi raboti koi ne gi zemame za primer, bidejki do den denes znam deka se sto sum jas i sto postanav e delo na Bozjiot Zbor.

inaku jas sum novoroden pentekostalen hristijanin


Лелее, прости ми. Сега го гледам овој коментар. Ти благодарам што имаш доблест да кажеш на која верска заедница припаѓаш. Сепак, тоа колку-толку е христијанска карактеристика

Што не применувате? Па следи ја темава, и ќе сфатиш доста работи. Доколку нешто не ти е јасно после извесно време, слободно прашај
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Септември.2009 во 20:06
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Originally posted by fileo fileo напиша:

ve molam bez osuduvanje.
so kakov sud sudis so takov ke ti se sudi.

ne go opravduvam ovoj odgovor od strana na pravoslavniot svestenik.
sekoj svestenik koj vistinski go saka Boga i lugjeto pisuva iskreno so dobra namera.

trebase i pravoslavniot svestenik da postapi dobronamerno so griza za spasenieto i izbavuvanje na narodot od paganski obicai.

eve izvadok:
Ја пишувам оваа анализа со загриженост. Загриженост бидејќи новите ветрови кои требаа да задуваат во духовната свест на нашиот народ, поттикнати од „новите“ и „млади“ духовни кадри (како Пимен, Методиј, Иларион, Наум, итн.) се издишаа во развигорчиња. Пишувам со загриженост бидејќи наместо вистинска духовна поука, младите македонски владики се почесто се на медиумите занимавајќи се со периферните проблематики (календари, абортуси, афери и хотели), наместо со суштинските. Иронијата е што со таквото проповедање и самите стануваат духовни „клонови“ на западното христијанство, со експлоатирање на холивудските теми за абортусот, хомосексуализмот, феминизмот, парите итн. Се прашувам, популарност или продуховеност е задачата на духовните водачи?

koi zbor najvekje se povtoruva?
jas velam 'Загриженост'

bidejki navedenovo e vistina. namesto da se propoveda Bozjoto slovo se zanimavame so politika.

ajde da ve vidam zastanete i propovedajte spasenie vo imeto na Isus Hristos.

pretpostavuvam deka pravoslavniot svestenik odgovori so predrasudi deka teologot e krivoverec.

a baknuvanjeto na ikoni i molenje pred ikoni e spored biblijata?



Воопшто никакви предрасуди немало, затоа што во самото писмо не стои на која деноминација припаѓа „загрижениот теолог“. А ако убаво забележиш, владиката на секој втор збор вели „Нека ми прости“ и „Господи помилуј“, а меѓудругото нагласува:

„Пишувам во трето лице еднина, односно индиректно затоа што не го познавам човекот и затоа што пишувам за општа поука.“

Многу јасен е владиката дека не го суди Марко:

„Сепак, нема да го осудиме и нема да го наречеме лажго затоа што од отците научивме гревот да го мразиме, а не човекот што го прави.“

Значи, владиката ја вади најубавата поука од целиот текст на пасторот - ТРЕБА ДА СЕ СМИРУВАМЕ И ДА НЕМАМЕ ВИСОКО МИСЛЕЊЕ ЗА СЕБЕ, затоа што Господ им се противи на таквите т.е. горделивите.

Владиката, исто така, дава поука дека не треба да се практикува палењето огнови, за што Марко го наклевети:

„Дека палењето огнови е стар пагански обреден обичај, тоа е познато. Дека со собирањето околу огновите најчесто се нарушува постот, и тоа е познато. Моето мислење дека тоа не е добро е исто така познато.“


И за крај, fileo, би те прашала, зарем „загрижениот теолог“, кој патем е баптист, е толку загрижен за МПЦ, што почнува јавно да шири лаги и клевети дека владиката Наум изјавил нешто што не е така?





Maranata, во право си, владикава на неколку места вели Господи помилуј и Нека ми прости. Значи ли тоа дека признава дека греши? Ако е свесен дека греши зошто ја испратил статијата?
Вера, надеж, љубов
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2009 во 14:09
Алдра, знаејќи ја суетата на тој што ја напишал статијата, а со тоа знаејќи дека секој збор кој ќе се каже со разобличување удира директно на суетата, што навистина боли, владиката вели: Нека ми прости

А Господи помилуј... па нели разговаравме дека треба постојано да се молиме на Господа за да не’ помолува поради нашите гревови?

А според тебе, тој што е грешник, не треба да пишува и да го брани својот ближен? Ако е така, тогаш прво Марко, кој како и сите луѓе, е грешен, не треба да напаѓа и прв да истапува со јавни статии на кои клевети и шири лаги за кои беше разобличен
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2009 во 14:16
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:



А Господи помилуј... па нели разговаравме дека треба постојано да се молиме на Господа за да не’ помолува поради нашите гревови?



Во текстот во дневник владиката не Му се обраќа на Господ што бара помилување туку на теолог што укажува на аномалии во православната црква.


Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2009 во 14:33
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:


А според тебе, тој што е грешник, не треба да пишува и да го брани својот ближен? Ако е така, тогаш прво Марко, кој како и сите луѓе, е грешен, не треба да напаѓа и прв да истапува со јавни статии на кои клевети и шири лаги за кои беше разобличен


Тоа не се клевети и лаги туку чиста вистина. А таа понекогаш знае и да боли.

А ако веке толку си убедена дека Марко греши, нели требаше владиката да испадне поголем човек, а не вака да возвраќа?

М. Грозданов покажа на паганизмите и вонбиблиските доктрини, а владиката не призна. Грешките треба да се признаат. Не е поентата само да викаш Господи помилуј и сл. Она што е во срцето се важи.

Самиот Исус рече: "Не секој, што Ми вели: ‘Господи, Господи!’ ќе влезе во Царството небесно, а оној, кој ја врши волјата на Мојот Татко, Кој е во небесата."
-Матеј 7:21

A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2009 во 14:45
Originally posted by Mitropolit Naum Strumicki Mitropolit Naum Strumicki напиша:

Еве како во своето писмо лажно тврди нешто што никогаш не сум го ни помислил, а камоли изјавил: „Пред некој ден и владиката Наум по истата логика, наместо да поучи за паганскиот карактер на коледарските огнови како што тоа го правеше во изминатите години, оваа година реши да оди на друга карта, веројатно сметајќи дека така поуспешно и побрзо ќе го вразуми нашиот народ - сега коледарските огнови станаа „српски“„.

И да го праша човек сега нашиот теолог каде тоа сум го кажал или изјавил, нормално не ќе може да покаже никаков доказ. Еве, нека најде доказ и нека ме посрами ако може, ако има такво нешто. Но, нема. А огнови се палеле и ќе се палат, тоа покажува и се совпаѓа со одредено ниво на свест. Дека палењето огнови е стар пагански обреден обичај, тоа е познато. Дека со собирањето околу огновите најчесто се нарушува постот, и тоа е познато. Моето мислење дека тоа не е добро е исто така познато. Но, не постои моја изјава дека коледарските огнови се српски обичај. Мене тоа прашање од тој аспект досега воопшто не ме заинтересирало.


1. Пасторот ви лаже дека владиката ја дал таа изјава, затоа и не се појави за да покаже каде владиката го изјавил тоа.

2. Вели дека таква изјава дал владиката пред неколку дена, а всушност, владиката дал некоја сосема друга изјава лани.

3. Владиката вели дека неговото мислење дека таквите огнови се пагански и не се добри, е веќе познато. Значи, тука не само што јавно кажува дека тоа не е добро, за што Марко обвинува за спротивното, туку вели дека неговото мислење е ДОБРО ПОЗНАТО, што значи веќе го има кажано и порано тоа, со што на Марко му се препишува уште една клевета и лага.

Па сега, ако се вистина, мила моја, кажи му на Марко твој да ја пише таа негова „вистина“, како што и владиката јавно го повика, а него го нема да се појави


Изменето од Maran Ata - 20.Септември.2009 во 14:47
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2009 во 14:51
Па на вас човек неможе ништо да ви докаже. Виде човекот нема фајде и се откажа. Што, сега треба да се натега со владикава?

И зашто кога веќе знае дека е погрешно, не го смени тоа? Само велат: да, да свесни сме за тоа, Господи помилуј и пак си се враќаат на истото. Какви духовни водачи се ако не се спротистават и не ги поведат луѓето на правиот пат? Не може да се следи традицијата по секоја цена! Предците грешеле-ајт со нив во пеколот! Што ќе менуваме, битни се обичаите!
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.