|
Колку Адвентистите го разбираат Светото Писмо? |
Внеси реплика | страница 12> |
Автор | ||||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Испратена: 18.Септември.2009 во 10:55 |
|||
На оваа тема ме поттикна дискусијата со Maran Ata околу светоста и боговдахновеноста на новозаветните писма за која таа тврди дека не биле сметани за свети писма во времето на апостолите.
Кога Мојсеј се синмал од плнината Синај единствено Свето Писмо што го имале израелците биле 10-те Божји заповеди. Тој го положил ова Свето Писмо во ковчегот на заветот. Подоцна кон ова Свето Писмо Мојсеј додавал и дополнителни свети писма (закони) во тој ковчег.
По смртта на Мојсеј Светото Писмо на евреите претставувало Законот (Тората, Првите пет книги во Библијата: Битие, Излез, Левит, Броеви и Второзаконие).
Подоцна кон овие свети книги се додавале историските книги, книгите на мудроста, псалмите, потоа книгите на пророците, потоа книгите на апостолите и евангелистите (Новиот Завет).
Во секоја етапа Бог обезбедувал одредена количина од Светото Писмо до луѓето се до Неговото конечно финиширање со Откровението на апостолот Јован.
Голема ерес е да се тврди дека Срариот Завет е боговдахновен, а Новиот не е. Сега ќе докажам и зошто.
"А долготрпеливоста на нашиот Господ сметајте ја како спасение, како што и нашиот возљубен брат Павле ви напишал, според дадената му мудрост; како што и во сите свои писма зборува за ова; во нив има некои тешко разбирливи нешта, кои неучените и неутврдените ги изопачуваат, како и другите Писма, за своја погибел."
(2 Петрово 3:16)
Грчкиот збор за "писма" кој е употребен овде (graphe) во Новиот Завет се појавува 51 пати и во сите случаи се однесува на Стариот Завет (пр. Зашто Писмото вели, зашто Писмото предвиде итн.) Оттука гледаме дека апостолот Петар воопшто не прави разлика меѓу писмата на Павле и Старозаветните писма и како и овде, така и на други места, го признава Неговото апостолство и боговдахновеноста на Неговите писма.
Од ова заклучуваме дека и писмата на апостолот Павле влегуваат во канонот на Библијата (Светите Писма) уште во времето на апостолите.
|
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Леле кој дочекав да ми држи часови по коине грчки, бившата преведувачката од мистериозниот араматејски јазик
Јас погоре реков "збор" (во еднина), а не зборови (множина). Можеби требаше да прецизирам за кои "писма" го употребувам зборот "graphe" во дискусијата подоле, но сметав дека не е потребно, затоа што знам дека имаш грчки нов завет во електронска форма, а и ти добро знаеш дека и јас го имам тоа (со далеку подобар фонт од твојот ) така што нема потреба да се фаќаш за вакви мои буквални пропусти во образолежнието кога знаеш што сум мислел.
Јас го цитирав тој стих за да покажам дека апостол Петар ги вреднува Павловите писма како и старозаветните Писма. Петар во посочениот стих вели: "како и другите писма." Доколку Петар не ги сметал Павловите писма за дел од светите писма, тогаш тој ќе речел: "како и во Писмото" или "како и во Писмата". Но со самиот факт дека тој вели: "како и другите писма" тој индирекно објавува дека Павловите писма се исто така дел од Писмата, инаку не би рекол "другите". Капиш?
Тоа што во тоа време не постоеле сите 66 библиски книги укоричени меѓу две корици (ниту пак тоа било можно, затоа што пишувале на папирусни свитоци/ролни) тоа воопшто не ја тангира боговдахновеноста на новозаветните свети писма. Како што виде (а можам да ти наведам и други примери) христијаните си ги сметале за свети писма и еднакво боговдахновени и новозаветните книги.
Еве ти друг пример за да видиш дека и евангелијата ги сметале за писма (graphe) како и старозаветните свети писма.
"Зашто Писмото (graphe) вели: „Не заврзувај му ја устата на волот што врши!” и „Работникот ја заслужува својата плата.”"
(Павле во 1 Тимотеј 5:18) Првиот цитат на Павле овде е цитат од Второзаконие 25:4, но вториот цитат нема никаде да го најдеш во Стариот Завет а сепак е Писмо (graphe) нели? И сега шо прајме? Нормално, отвараме Новиот Завет, отвараме евангелие по Лука 10:7 и читаме "трудбеникот ја заслужува својата плата" - цитат кој Павле исто така го нарекува Писмото употребувајќи го грчкиот збор graphe кој се јавува 51 пати во Новиот Завет и во сите овие случаи се однесува за стариот завет.
Ова е уште еден доказ дека апостолите уште во нивно време ги вреднувале новозаветните свети писма/евангелија на исто ниво како и старозаветните, сметајќи ги и едните и другите за Свето Писмо.
Ви благодарам на вниманието
|
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
Maran Ata
Сениор Регистриран: 29.Август.2008 Статус: Офлајн Поени: 3669 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Месинџер, се надевам дека ќе реагираш на вакви клевети и лаги! Изменето од Maran Ata - 18.Септември.2009 во 11:05 |
||||
+ Љубовта покрива многу гревови +
|
||||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Јас во мојата изјава не велам дека ти тврдиш дека новозаветните писма не биле боговдахновени, туку дека не биле сметани за свети писма (рамни на старозаветните свети писма) во времето на апостолите. (Тоа е целата наша дискусија, затоа што ти цело време ја држиш тезата дека Писмото се однесува на стариот завет, а не и на новиот)
Значи тоа погоре не е клевета, туку ова е клевета:
|
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
Maran Ata
Сениор Регистриран: 29.Август.2008 Статус: Офлајн Поени: 3669 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Модераторите верувам дека ќе реагираат. |
||||
+ Љубовта покрива многу гревови +
|
||||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Maran Ata, не можеш прво да тврдиш и докажуваш едно (дека посланијата на апостолите во времето на апостолите не биле сметани за Писма), а потоа откако беше разобличена, да ја вртиш дискусијата околу канонот, да се дообјаснуваш за нешто за што не ни беше прашања и да тврдиш дека те клеветам |
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
Maran Ata
Сениор Регистриран: 29.Август.2008 Статус: Офлајн Поени: 3669 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Мил мој, јас не тврдам ништо, туку цитатите од Светото Писмо ти го тврдат тоа дека „Писмо“ γραφὰς и „послание“ ἐπιστολαῖς се два различни збора, а не како ти што тврдеше дека се ист збор. А тоа што ти даваш некоректни преводи на цитати е друга работа |
||||
+ Љубовта покрива многу гревови +
|
||||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Да не тврдеше ништо поарно ќе беше отколку да клеветиш. Јас никаде не реков дека посланија и Писмо се еден ист збор (во 2 Тимотеј 3:6), туку дека Петар ги изедначува посланијата на Павле со старозаветното Писмо нарекувајќи ги старозаветните писма "другите писма".
Од друга страна пак апостолот Павле цитира текст од новозаветната книга (евангелието по Лука) велејќи "Писмото (graphe) вели:"
"Зашто Писмото (graphe) вели: „Не заврзувај му ја устата на волот што врши!” и „Работникот ја заслужува својата плата.(запишано во Лука 10:7)" (Павле во 1 Тимотеј 5:18) Изменето од EvAngelos - 18.Септември.2009 во 12:10 |
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
Maran Ata
Сениор Регистриран: 29.Август.2008 Статус: Офлајн Поени: 3669 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Евангелосче, ти го даде овој цитат каде писма=Писма А долготрпеливоста на нашиот Господ сметајте ја како спасение, како што и нашиот возљубен брат Павле ви напишал, според дадената му мудрост; како што и во сите свои писма зборува за ова; во нив има некои тешко разбирливи нешта, кои неучените и неутврдените ги изопачуваат, како и другите Писма, за своја погибел." (2 Петрово 3:16) |
||||
+ Љубовта покрива многу гревови +
|
||||
DDarko
Сениор Миротворец Регистриран: 14.Мај.2009 Статус: Офлајн Поени: 4356 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Boze Mili, pa ajde ushte malku napravete tema i kolku muslimanite go razbiraat k*ranot... Ccc!
|
||||
vaskapraska
Сениор Регистриран: 27.Јуни.2008 Статус: Офлајн Поени: 127 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Хаха, баш! |
||||
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
sekoja crkva razlicno si go razbira i tolkuva
sekoja crkva ima po nekoja zapoved smeneto izbaceno ili dodadeno kakva e taa biblija koga odredeni crkvi pravat izmeni vo neja a koi se originalnite 10 zapovedi,, adventistickite, pravoslavnite ili katolickite koi bre???? Изменето од anakin - 18.Септември.2009 во 13:31 |
||||
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
||||
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
vidi znaes so e fintata????
veruvanjeto treba da e licna intimna rabota koja treba da bide zakopana vo individuata koja ja poseduva nikogas ne treba covek javno da iskazuva svora religija i da ja reklamira toa se pravi vo denot koga kje se najde so svoite istovernici na odredeno mesto a ne tuka javno iskazuvanjeto i demek gordosta da jas sum takov i takov vernik e glupavo oti toa e minorno za drugite, a golemo za edinkata toa ne e umetnost za iskazuvanje, sekoj moze da e vernik a retko koj umetnik i kreator licno mislam deka temi za religii bi trebale da bidat samo na sajtovi kako bi ragovarale samo pripadnici na svoite veri ako za toa ima potreba licno mislam deka raspravata koja religa e podobra ne samo so e degutantna nego e bespredmetna se raspravate bre za svoite intimi, a toa ne drzi isto taka i negu teistite i ateistite,, kolku e glupava borbata za vistinata na intimata SEKOJA INTIMA E VISTINSKA, nemoze drugacije Изменето од anakin - 18.Септември.2009 во 13:44 |
||||
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
||||
vaskapraska
Сениор Регистриран: 27.Јуни.2008 Статус: Офлајн Поени: 127 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
А ние како што рече и Апостол Павле: „какво заедништво има светлината со темнината?“ Изменето од Messenger - 18.Септември.2009 во 14:33 |
||||
Внеси реплика | страница 12> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |