IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Прогласот на Дедо Иљо Малешевски
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Прогласот на Дедо Иљо Малешевски

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 10>
Автор
Порака
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 18:01
Не не - може да се јунаци Македонски Бугарски но эатоа эошто се Македонци од Бугарија

Нормално дека Бугари нема,ТуркоМонголите одамна исчеэнале има само Македонци
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 18:02
Е, може и така да е, ама имаме еден вид на јунаци.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 18:37
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Па нормално дека не одговара и веднаш е фалсификат


Буги, jас боравим со аргументи. Досега не сум чул контра-аргументи. Ако имаш такива - кажи ги.
Ако сакаш да анализираме дали датата е верна - 02.05.1879г.? Веке и на слепите е jасно што датирането на Прогласот кон 02.05.1878 г. е абсурдно.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 18:39
И како тоа може да е фалсификат,не ми е јасно - убаво си пишува се
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 19:27
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Поправена ми е гршката!Чоли ти како тргна се е фалсификат....независно дали има доказ или не...важно е фалсификат...изненадување

Нали правим анализ? Досега не чув ни едно тврдение со кое да се обори моjата теза.
Да започнем со датите. Да видим дали е возможно да е сгрешена годинатга като е записоно 1879 наместо 1878 година. Нека видим каде е би Малешевски по тоа време:
Во месец март 1878 година Дедо Иљо Малешевски е бил
во Сан Стефано каде бил член на бугарско-руската делегација по потпишувањето на Санстефанскиот Договор и создавањето на Санстефанска Бугарија како независна држава. Tаму е награден и со уште еден орден „За храброст“

http://mk.wikipedia.org/wiki/Дедо_Иљо_Малешевски

После СанСтефано се е вратил во Малешиjата каде во продолжение на 2 месеца е установил слободно управление (до Берлинскиот договор кога македонските земи отново са дадени на Турциjа). А Берлинскиот конгрес се е провел во месеците jуни-jули 1878 г.!!!
Во таа смисла - не може на 2 маj да е сторен овоj Проглас, кога се уште е бил во сила предварителниот СанСтефански договор според коj Македонските територии са кон Бугариjа. Да е немал машина на времето Беровски (или поточно: неизвесниот автор на Прогласот), че да знае што Македониjа отново ке се врне на Турциjа?


Чоли, нема потреба да ја соборувам твојата анализа, кога пред два поста и самиот кажа дека Дедо Иљо Малешевски не бил писмен, значи некој друг го напишал тој проглас.
Второ, Санстефанскиот мировен договор никогаш не е спроведен, откако Велика Британија извршила притисок и и дала поддршка на Турција, по што султанот одбил да ја повлече војската и да го спроведе договорот!
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 19:44
Originally posted by Македон Македон напиша:


Второ, Санстефанскиот мировен договор никогаш не е спроведен, откако Велика Британија извршила притисок и и дала поддршка на Турција, по што султанот одбил да ја повлече војската и да го спроведе договорот!

Да, нооо.. има една пауза од Санстефанскиот мирен договор и Берлинскиот... Таа пауза со што ке jа заполним?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 19:47
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Јунаци Македонски Бугарски нема никакво значение, затоа што граматички е неточно. За да биде граматички точно треба да стои Јунаци македонско-бугарски, ама бидејќи е јасно дека стои македонскИ, не може да следува ништо потоа, што би асоцирало на нешто бугарско!

Зошто да нема никакво значение? Јунаците се од Македонија и за тоа се македонски, а се Бугари и за тоа се бугарски.
Примерно зошто да нема возможност да се каже да речеме Јунаци Скопски Македонски?
По твојата логика треба да се каже јунаци скопско-македонски???

И не кажа за тоа што го гледаш помеѓу Македонски и Бугарски.
Не е „и“, ама ако замижиме за момент пак ќе се убедиме дека дури и да е „И“, тоест се обраќа на 2 вида јунаци едните македонски, а другите бугарски -
1.пак тие имаат еден само лав, а не два
2.наши се гори, долини и т.н. чии наши, ако се обраќа на различни јунаци, значи се ем на македонските јунаци, ем на бугарските
3.пролевавме крв за слободата грчка и српска - кои сме ние?
4. Има „наша крв“ на Шипчјанскиот проход, а не одбележува дека се бореле И за слободата бугарска.

Ако беше од некој какошто е Пулевски, задолжително ќе одбележеше придонес за слободата на различниот народ, ама тука тоа не го гледаме.

Заклучок - Нема два вида Јунаци, а само еден вид - Македонски Бугарски јунаци.

Нешто како ВО песната МЛАДИ Б`ЛГАРСКИ ЈУНАЦИ ЈАВУВАТ СЕ ТАМ



Нема значение, затоа што граматички е неточно, на било кое македонско наречје, за стандарден јазик да не говориме! Дури и да се говори за некакви македонски и бугарски јунаци, ќе биде напишано македонско-бугарски или бугарско-македонски, не може македонски-бугарски.
Не може да се каже скопски-македонски јунаци, туку ќе се каже скопско-македонски јунаци. Грците кога говорат за нашиот јазик не викаат славјански-македонски туку славо-македонски или славјано-македонски. Дури и вие велите, Словено-Бугарски, а не словенски-бугарски.
Тоа што стои меѓу македонски и бугарски мене ми личи на И, како што кажа ADVISOR, развлечено, меѓутоа не значи дека сум сигурен дека е И. Доколку бев, немаше да дискутирам, ама јас си кажав, мене ми е матно, не можам да го догледам и не можам да тврдам.

1. Лавот доаѓа од македонската земја, во тоа време Бугарија е во руски раце, нема зошто да плачат бугарските мајки, туку плачат македонските.
2. Штом говори за поробена Македонија, секако поробени гори не се бугарските, кои макар и да не се слободни, се во руски раце, а македонските во турски!
3. Македонците пролеале крв и за слободата грчка и српска, нема спор за тоа, Негушкото востание е плод на таа соработка.
4. Бугарија сеуште не била слободна како што биле Србија и Грција зар не? Санстефанскиот договор бил доведен во прашање од Белика Британија, која го поддржала султанот.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 19:47
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Второ, Санстефанскиот мировен договор никогаш не е спроведен, откако Велика Британија извршила притисок и и дала поддршка на Турција, по што султанот одбил да ја повлече војската и да го спроведе договорот!

Да, нооо.. има една пауза од Санстефанскиот мирен договор и Берлинскиот... Таа пауза со што ке jа заполним?


Со неспроведувањето на санстефанскиот договор и одбивањето на Султанот да ги повлече трупите од Македонија!


Изменето од Македон - 07.Септември.2009 во 19:48
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 19:56
Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Јунаци Македонски Бугарски нема никакво значение, затоа што граматички е неточно. За да биде граматички точно треба да стои Јунаци македонско-бугарски, ама бидејќи е јасно дека стои македонскИ, не може да следува ништо потоа, што би асоцирало на нешто бугарско!

Зошто да нема никакво значение? Јунаците се од Македонија и за тоа се македонски, а се Бугари и за тоа се бугарски.
Примерно зошто да нема возможност да се каже да речеме Јунаци Скопски Македонски?
По твојата логика треба да се каже јунаци скопско-македонски???

И не кажа за тоа што го гледаш помеѓу Македонски и Бугарски.
Не е „и“, ама ако замижиме за момент пак ќе се убедиме дека дури и да е „И“, тоест се обраќа на 2 вида јунаци едните македонски, а другите бугарски -
1.пак тие имаат еден само лав, а не два
2.наши се гори, долини и т.н. чии наши, ако се обраќа на различни јунаци, значи се ем на македонските јунаци, ем на бугарските
3.пролевавме крв за слободата грчка и српска - кои сме ние?
4. Има „наша крв“ на Шипчјанскиот проход, а не одбележува дека се бореле И за слободата бугарска.

Ако беше од некој какошто е Пулевски, задолжително ќе одбележеше придонес за слободата на различниот народ, ама тука тоа не го гледаме.

Заклучок - Нема два вида Јунаци, а само еден вид - Македонски Бугарски јунаци.

Нешто како ВО песната МЛАДИ Б`ЛГАРСКИ ЈУНАЦИ ЈАВУВАТ СЕ ТАМ

Нема значение, затоа што граматички е неточно, на било кое македонско наречје, за стандарден јазик да не говориме! Дури и да се говори за некакви македонски и бугарски јунаци, ќе биде напишано македонско-бугарски или бугарско-македонски, не може македонски-бугарски.Не може да се каже скопски-македонски јунаци, туку ќе се каже скопско-македонски јунаци. Грците кога говорат за нашиот јазик не викаат славјански-македонски туку славо-македонски или славјано-македонски. Дури и вие велите, Словено-Бугарски, а не словенски-бугарски.Тоа што стои меѓу македонски и бугарски мене ми личи на И, како што кажа ADVISOR, развлечено, меѓутоа не значи дека сум сигурен дека е И. Доколку бев, немаше да дискутирам, ама јас си кажав, мене ми е матно, не можам да го догледам и не можам да тврдам.1. Лавот доаѓа од македонската земја, во тоа време Бугарија е во руски раце, нема зошто да плачат бугарските мајки, туку плачат македонските.2. Штом говори за поробена Македонија, секако поробени гори не се бугарските, кои макар и да не се слободни, се во руски раце, а македонските во турски!3. Македонците пролеале крв и за слободата грчка и српска, нема спор за тоа, Негушкото востание е плод на таа соработка.4. Бугарија сеуште не била слободна како што биле Србија и Грција зар не? Санстефанскиот договор бил доведен во прашање од Белика Британија, која го поддржала султанот.


И зошто тогаш ќе им се обраќа на некакви посебни, различни од македонските јунаци?

Каква врска имаат некакви бугарски јунаци, различни од македонските, освен ако не станува збор за јунаци, кои се истовремено и македонски (од Македонија) и бугарски (како дел од поголемиот бугарски, тогаш, народ)?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 19:57
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Јунаци Македонски Бугарски нема никакво значение, затоа што граматички е неточно. За да биде граматички точно треба да стои Јунаци македонско-бугарски, ама бидејќи е јасно дека стои македонскИ, не може да следува ништо потоа, што би асоцирало на нешто бугарско!

Зошто да нема никакво значение? Јунаците се од Македонија и за тоа се македонски, а се Бугари и за тоа се бугарски.
Примерно зошто да нема возможност да се каже да речеме Јунаци Скопски Македонски?
По твојата логика треба да се каже јунаци скопско-македонски???

И не кажа за тоа што го гледаш помеѓу Македонски и Бугарски.
Не е „и“, ама ако замижиме за момент пак ќе се убедиме дека дури и да е „И“, тоест се обраќа на 2 вида јунаци едните македонски, а другите бугарски -
1.пак тие имаат еден само лав, а не два
2.наши се гори, долини и т.н. чии наши, ако се обраќа на различни јунаци, значи се ем на македонските јунаци, ем на бугарските
3.пролевавме крв за слободата грчка и српска - кои сме ние?
4. Има „наша крв“ на Шипчјанскиот проход, а не одбележува дека се бореле И за слободата бугарска.

Ако беше од некој какошто е Пулевски, задолжително ќе одбележеше придонес за слободата на различниот народ, ама тука тоа не го гледаме.

Заклучок - Нема два вида Јунаци, а само еден вид - Македонски Бугарски јунаци.

Нешто како ВО песната МЛАДИ Б`ЛГАРСКИ ЈУНАЦИ ЈАВУВАТ СЕ ТАМ

Нема значение, затоа што граматички е неточно, на било кое македонско наречје, за стандарден јазик да не говориме! Дури и да се говори за некакви македонски и бугарски јунаци, ќе биде напишано македонско-бугарски или бугарско-македонски, не може македонски-бугарски.Не може да се каже скопски-македонски јунаци, туку ќе се каже скопско-македонски јунаци. Грците кога говорат за нашиот јазик не викаат славјански-македонски туку славо-македонски или славјано-македонски. Дури и вие велите, Словено-Бугарски, а не словенски-бугарски.Тоа што стои меѓу македонски и бугарски мене ми личи на И, како што кажа ADVISOR, развлечено, меѓутоа не значи дека сум сигурен дека е И. Доколку бев, немаше да дискутирам, ама јас си кажав, мене ми е матно, не можам да го догледам и не можам да тврдам.1. Лавот доаѓа од македонската земја, во тоа време Бугарија е во руски раце, нема зошто да плачат бугарските мајки, туку плачат македонските.2. Штом говори за поробена Македонија, секако поробени гори не се бугарските, кои макар и да не се слободни, се во руски раце, а македонските во турски!3. Македонците пролеале крв и за слободата грчка и српска, нема спор за тоа, Негушкото востание е плод на таа соработка.4. Бугарија сеуште не била слободна како што биле Србија и Грција зар не? Санстефанскиот договор бил доведен во прашање од Белика Британија, која го поддржала султанот.


И зошто тогаш ќе им се обраќа на некакви посебни, различни од македонските јунаци?

Каква врска имаат некакви бугарски јунаци, различни од македонските, освен ако не станува збор за јунаци, кои се истовремено и македонски (од Македонија) и бугарски (како дел од поголемиот бугарски, тогаш, народ)?


Зарем немало и Бугари кои го помагале (или одмагале-тоа не е дискусија сега) востанието на Македонците, кои испраќале оружје, муниција и слично?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 20:20
Originally posted by Македон Македон напиша:


Зарем немало и Бугари кои го помагале (или одмагале-тоа не е дискусија сега) востанието на Македонците, кои испраќале оружје, муниција и слично?


Абе имало, ама тие биле Бугари од Бугарија. А тука не се обособени такви. Левот, планините, крвта, се` е наше, значи тука нема нема други некакви Бугарски Јунаци, различни од Македонските Јунаци.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 20:34
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Зарем немало и Бугари кои го помагале (или одмагале-тоа не е дискусија сега) востанието на Македонците, кои испраќале оружје, муниција и слично?


Абе имало, ама тие биле Бугари од Бугарија. А тука не се обособени такви. Левот, планините, крвта, се` е наше, значи тука нема нема други некакви Бугарски Јунаци, различни од Македонските Јунаци.


Ако го читаш писмото во контекст, ќе сфатиш дека лавот, мајките, децата, горите, се во турски раце. Дали бугарските мајки, деца, жени, биле во турски раце или не биле?
Од друга страна, самиот знаеш за комитетот кој помагал (одмагал) на востаниците.
Инаку на многу места во прогласот, се започнува со "Македонци", погледни убаво, значи не негирам дека имало и Бугари, ама тоа е една реченица и дел кој им е и ним посветен.
Како целина, јасно е мислам, а и дополнително се појаснува ако се анализира севкупната политичка состојба!
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 20:41
Originally posted by Македон Македон напиша:


Ако го читаш писмото во контекст, ќе сфатиш дека лавот, мајките, децата, горите, се во турски раце. Дали бугарските мајки, деца, жени, биле во турски раце или не биле?Од друга страна, самиот знаеш за комитетот кој помагал (одмагал) на востаниците.Инаку на многу места во прогласот, се започнува со "Македонци", погледни убаво, значи не негирам дека имало и Бугари, ама тоа е една реченица и дел кој им е и ним посветен.Како целина, јасно е мислам, а и дополнително се појаснува ако се анализира севкупната политичка состојба!


Точно е дека започнума со Македонци, ама на еден дел започнува со Јунаци Македонски * Бугарски. Значи се обраќа на исти луѓе, ама един пат ги нарекува „Македонци“, а друг пат „Јунаци Македонски * Бугарски“, место за други Бугари, освен Македонски нема. Прочитај го оригиналот.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2009 во 20:46
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Ако го читаш писмото во контекст, ќе сфатиш дека лавот, мајките, децата, горите, се во турски раце. Дали бугарските мајки, деца, жени, биле во турски раце или не биле?Од друга страна, самиот знаеш за комитетот кој помагал (одмагал) на востаниците.Инаку на многу места во прогласот, се започнува со "Македонци", погледни убаво, значи не негирам дека имало и Бугари, ама тоа е една реченица и дел кој им е и ним посветен.Како целина, јасно е мислам, а и дополнително се појаснува ако се анализира севкупната политичка состојба!


Точно е дека започнума со Македонци, ама на еден дел започнува со Јунаци Македонски * Бугарски. Значи се обраќа на исти луѓе, ама един пат ги нарекува „Македонци“, а друг пат „Јунаци Македонски * Бугарски“, место за други Бугари, освен Македонски нема. Прочитај го оригиналот.



Ајде погледни го писмото. Само еднаш пишува за "jунаците Македонски и Бугарски", на друго место пишува само "Македонци". Зошто не пишува Македонски Бугари или слично? Зошто пишува само Македонци.
А делот каде што започнува со "македонски и бугарски" е единствениот во кој и се споменуваат бугарските, на друго место ги нема. Значи на друго место не се споменуваат, додека се сретнуваат "Македонци" во секој друг дел.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 10>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.