IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 547548549550551 824>
Автор
Порака
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 14:36
[QUOTE=Platenik]
Тука ги забораваш петте прашања! Чудно.
Сега можам пак збор по збор да ти кажам кое во текстот што го покажуваш не е така како што го напишал некој твој сонародник, кој мислел дека никој не читал Евлија Челеби и Манов и секој ќе му поверува како што си направил ти. За негова несреќа јас ги имам читано и двете работи и гледам нешто друго пишува.

Кога даваш препораки е добро и ти да практикуваш така како што препорачуваш.



Изменето од cercetator - 01.Септември.2009 во 14:38
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 16:15
Originally posted by Македон Македон напиша:

Чоли преведи си го целосно, ова на не знам кој јазик е , гледам од сите јазици има по нешто! Среди го па ќе го пуштам!

Се извинувам за машинскиот превод на Google translate... Толку може софтверот. Мислам дека е разбирливо за да се направи директна споредба на цитатот од Платеникот и од Гугле-преводот:

Според Платеникот:

Евлија Челебиja кој ја посетил североисточна Бугарија во 1651 г., територијата населена во 6 век со туркоБугари, вели дека е посебна област- (Гага) Узка Милет и вели дека таму луѓето носат татарска носија и се од татарско потекло; протоБугарите се Узи. Челебија, цела Добруџа ја представува како населена со турко-татарски народ, или мешавина од словено-татари. За Силистра вели дека е град на Татари, а за потсетување Силистра е центарот на средновековната бугарска црква. Освен Татари, Челеби вели дека во Добруџа има и Читаци- мешавина на Татари (прави Бугари, Челеби ги нарекува така поради правите Бугари од Болгаростан-Татарстан), Словени, Власи и Молдавци. Жените биле забyлени, но христијани, а ја населувале целата област на Добрич. Понатаму зборува за Делиорманци, исламизирани прави Бугари, кои не биле Османци, иако И тие како И останатите жители на Узка-Милет говореле турки јазик, различен од турскиот (османскиот)

Според преводот на Google:

Евлија Челебија, кој пишувал посетата во ХVII век (1651г. и др.) Низ бугарските земjи, обиколил е и полето "узи-еjaлет". Значи во 1651г. областа во североисточна Бугарија се викал узска (гага-узска). Челебија, вели дека населението во Силистра е со среден раст, здраво телосложение и веселo; те носат татарски калпаци и се од татарско потекло. Покрај нив има Крстоносни племиња Читаци, произлезени од мешање на Татари, Бугари, Власи и молдованци. Жените им одат забулена; тие се многу целомудрени, срамежливи и се затвораат добро. Читаците почитуваат сите гости и ги покануваат на гоштевка. Луѓето се кротки, искрени, со добри манири и карактер. Раите на гр Добрич (Хаџи Оглу Пазарџик) се нарекуваат добришки читаци; тие формираат едно чудно општество. Добруджанци и Делиорманци се посебни племиња; тие се смели и храбри јунаци. Челебија наоѓа разлика во нивниот јазик од османлискиот. Означени се тука некои од овие зборови, кои до денес во употребление помеѓу Гагаузите.
----
Има разлики во двете тези. Нели?

Изменето од Македон - 01.Септември.2009 во 21:34
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 16:23
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

[QUOTE=Platenik]
Тука ги забораваш петте прашања! Чудно.
Сега можам пак збор по збор да ти кажам кое во текстот што го покажуваш не е така како што го напишал некој твој сонародник, кој мислел дека никој не читал Евлија Челеби и Манов и секој ќе му поверува како што си направил ти. За негова несреќа јас ги имам читано и двете работи и гледам нешто друго пишува.

Кога даваш препораки е добро и ти да практикуваш така како што препорачуваш.



Ти пак само негираш како и обично. Ајде да дадеш збор по збор толкување што мислел Челебија и Манов?

Можеби со сликички ќе ти биде полесно?!

Не одговари каде го гледаш спојот меѓу тебе како Бугарин и овие Бугари од Добруџа

Изменето од Platenik - 01.Септември.2009 во 16:24
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 16:33
Originally posted by чоли чоли напиша:


Originally posted by Македон Македон напиша:

Чоли преведи си го целосно, ова на не знам кој јазик е , гледам од сите јазици има по нешто! Среди го па ќе го пуштам!

Се извинувам за машинскиот превод на Google translate... Толкоз може софтверот. Мислим што е разбирливо за да се направи директна сопоставка на цитатот од Платеникот и од Гугле-преводот:

Според Платеникот:

Евлија Челебиja кој ја посетил североисточна Бугарија во 1651 г., територијата населена во 6 век со туркоБугари, вели дека е посебна област- (Гага) Узка Милет и вели дека таму луѓето носат татарска носија и се од татарско потекло; протоБугарите се Узи. Челебија, цела Добруџа ја представува како населена со турко-татарски народ, или мешавина од словено-татари. За Силистра вели дека е град на Татари, а за потсетување Силистра е центарот на средновековната бугарска црква. Освен Татари, Челеби вели дека во Добруџа има и Читаци- мешавина на Татари (прави Бугари, Челеби ги нарекува така поради правите Бугари од Болгаростан-Татарстан), Словени, Власи и Молдавци. Жените биле забyлени, но христијани, а ја населувале целата област на Добрич. Понатаму зборува за Делиорманци, исламизирани прави Бугари, кои не биле Османци, иако И тие како И останатите жители на Узка-Милет говореле турки јазик, различен од турскиот (османскиот)

Според преводот на Google:

Евлија Челебија, кој пишувал посетата во ХVII век (1651г. и др.) Низ бугарските земjи, обиколил е и полето "узи-еjaлет". Значи во 1651г. областа во североисточна Бугарија се викал узска (гага-узска). Челебија, вели дека населението во Силистра е со среден раст, здраво телосложение и веселo; те носат татарски калпаци и се од татарско потекло. Покрај нив има Крстоносни племиња Читаци, произлезени од мешање на Татари, Бугари, Власи и молдованци. Жените им одат забулена; тие се многу целомудрени, срамежливи и се затвораат добро. Читаците почитуваат сите гости и ги покануваат на гоштевка. Луѓето се кротки, искрени, со добри манири и карактер. Раите на гр Добрич (Хаџи Оглу Пазарџик) се нарекуваат добришки читаци; тие формираат едно чудно општество. Добруджанци и Делиорманци се посебни племиња; тие се смели и храбри јунаци. Челебија наоѓа разлика во нивниот јазик од османлискиот. Означени се тука некои од овие зборови, кои до денес во употребление помеѓу Гагаузите.
----
Има разлики во двете тези. Нели?



Разликите се толку мали и несуштествени. Од двата превода може да се дојде до истиот заклучок.

Знаев јас дека сте буквалисти.

Како и да е, ја користам оваа прилика и тебе да те прашам каде го гледаш спојот меѓу тебе како Бугарин и овие Бугари од Добруџа

Јас знам дека ние македонците немаме ништо заедничко со тие од клипот.



Изменето од Platenik - 01.Септември.2009 во 17:33
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 17:02
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:


Originally posted by Македон Македон напиша:

Чоли преведи си го целосно, ова на не знам кој јазик е , гледам од сите јазици има по нешто! Среди го па ќе го пуштам!

Се извинувам за машинскиот превод на Google translate... Толкоз може софтверот. Мислим што е разбирливо за да се направи директна сопоставка на цитатот од Платеникот и од Гугле-преводот:

Според Платеникот:

Евлија Челебиja кој ја посетил североисточна Бугарија во 1651 г., територијата населена во 6 век со туркоБугари, вели дека е посебна област- (Гага) Узка Милет и вели дека таму луѓето носат татарска носија и се од татарско потекло; протоБугарите се Узи. Челебија, цела Добруџа ја представува како населена со турко-татарски народ, или мешавина од словено-татари. За Силистра вели дека е град на Татари, а за потсетување Силистра е центарот на средновековната бугарска црква. Освен Татари, Челеби вели дека во Добруџа има и Читаци- мешавина на Татари (прави Бугари, Челеби ги нарекува така поради правите Бугари од Болгаростан-Татарстан), Словени, Власи и Молдавци. Жените биле забyлени, но христијани, а ја населувале целата област на Добрич. Понатаму зборува за Делиорманци, исламизирани прави Бугари, кои не биле Османци, иако И тие како И останатите жители на Узка-Милет говореле турки јазик, различен од турскиот (османскиот)

Според преводот на Google:

Евлија Челебија, кој пишувал посетата во ХVII век (1651г. и др.) Низ бугарските земjи, обиколил е и полето "узи-еjaлет". Значи во 1651г. областа во североисточна Бугарија се викал узска (гага-узска). Челебија, вели дека населението во Силистра е со среден раст, здраво телосложение и веселo; те носат татарски калпаци и се од татарско потекло. Покрај нив има Крстоносни племиња Читаци, произлезени од мешање на Татари, Бугари, Власи и молдованци. Жените им одат забулена; тие се многу целомудрени, срамежливи и се затвораат добро. Читаците почитуваат сите гости и ги покануваат на гоштевка. Луѓето се кротки, искрени, со добри манири и карактер. Раите на гр Добрич (Хаџи Оглу Пазарџик) се нарекуваат добришки читаци; тие формираат едно чудно општество. Добруджанци и Делиорманци се посебни племиња; тие се смели и храбри јунаци. Челебија наоѓа разлика во нивниот јазик од османлискиот. Означени се тука некои од овие зборови, кои до денес во употребление помеѓу Гагаузите.
----
Има разлики во двете тези. Нели?



Разликите се толку мали и несуштествени. Од двата превода може да се дојде до истиот заклучок.

Знаев јас дека сте буквалисти.




Ниту са мали, ниту не са несуштествени. Твоето е просто фалшификациjа... Твоjата теза е: "територијата населена во 6 век со туркоБугари", "протоБугарите се Узи", "Читаци- мешавина на Татари (прави Бугари, Челеби ги нарекува така поради правите Бугари од Болгаростан-Татарстан)Словени, Власи и Молдавци."...
Кажи ми каде во оригиналот има пишато нешто подобно? Во оригинолот пише:
Покрај нив има Крстоносни племиња Читаци, произлезени од мешање на Татари, Бугари, Власи и молдованци.
І--
Биди сигурен - Челеби е разликувал Татарите од другите народи, а не ти да му кажуваш што е сакал да рече.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 17:17
Непостојат материјални докази дека Бугарите се словенизирале, туку напротив тие и денеска опстојуваат, згора на тоа тие ги задржале својот туркобугарски јазик и својата изворна култура. Како е возможно некој да тврди дека Бугарите се словенизирале и покрај тоа што има живи наследници на старите Бугари. Бугарите биле поробители на локалното население, а обате етноса биле премногу различни, како расно, културолошки така и јазично. Некој треба да биде сосема психички растроен да им верува на тврдењата на бугарската историографија дека Св. Кирил и Методиј биле Бугари и ја создале бугарската азбука и јазик. Да не забораваме, во времето кога светите словенски апостоли ја создале словенската азбука, Бугарите се турки народ кој имал свој турски јазик, а го користеле грчкото писмо. Бугарите властодржсци го воведуваат словенскиот како официјален јазик 40тина години подоцна. Тоа се должи на фактот што Словените биле најбројната поробена етничка група во каганатот на туркомонголските Бугари. Словенскиот јазик иако станува официјален сепак бил туѓ и неразбирлив за Бугарите. Бугарите јазикот не го смениле, тој сеуште е жив и се зборува од нивните наследници, Гагаузите.

Зарем никој нема да се запраша, ако Кирил и Методи биле Бугари, зошто би имале потреба да создадаваат словенска азбука? Нели е пологично тие како Бугаари да создадат турска азбука?

Зарем никој нема да се запраша, ако Македонците се Бугари зошто тогаш не зборуваат исто како Гагаузите?!

Некому не му одговара да ги постави овие прашања, а уште помалку да најде одговор на истите.

Изменето од Platenik - 01.Септември.2009 во 17:32
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 17:25
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Бугарите се турки народ кој имал свој турски јазик, а го користеле грчкото писмо.


Дрн дрн jарина... казват старите Бугари, кога некоj производи само словесен отпадок. И твоjата работа е истата...
Бугарите не са турски народ ниту са говорили турски език. Едо е сигурно - те са били учесници во хунскот соjуз на Атила. А дали Хуните са Турки?
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 17:29
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:


Originally posted by Македон Македон напиша:

Чоли преведи си го целосно, ова на не знам кој јазик е , гледам од сите јазици има по нешто! Среди го па ќе го пуштам!

Се извинувам за машинскиот превод на Google translate... Толкоз може софтверот. Мислим што е разбирливо за да се направи директна сопоставка на цитатот од Платеникот и од Гугле-преводот:

Според Платеникот:

Евлија Челебиja кој ја посетил североисточна Бугарија во 1651 г., територијата населена во 6 век со туркоБугари, вели дека е посебна област- (Гага) Узка Милет и вели дека таму луѓето носат татарска носија и се од татарско потекло; протоБугарите се Узи. Челебија, цела Добруџа ја представува како населена со турко-татарски народ, или мешавина од словено-татари. За Силистра вели дека е град на Татари, а за потсетување Силистра е центарот на средновековната бугарска црква. Освен Татари, Челеби вели дека во Добруџа има и Читаци- мешавина на Татари (прави Бугари, Челеби ги нарекува така поради правите Бугари од Болгаростан-Татарстан), Словени, Власи и Молдавци. Жените биле забyлени, но христијани, а ја населувале целата област на Добрич. Понатаму зборува за Делиорманци, исламизирани прави Бугари, кои не биле Османци, иако И тие како И останатите жители на Узка-Милет говореле турки јазик, различен од турскиот (османскиот)

Според преводот на Google:

Евлија Челебија, кој пишувал посетата во ХVII век (1651г. и др.) Низ бугарските земjи, обиколил е и полето "узи-еjaлет". Значи во 1651г. областа во североисточна Бугарија се викал узска (гага-узска). Челебија, вели дека населението во Силистра е со среден раст, здраво телосложение и веселo; те носат татарски калпаци и се од татарско потекло. Покрај нив има Крстоносни племиња Читаци, произлезени од мешање на Татари, Бугари, Власи и молдованци. Жените им одат забулена; тие се многу целомудрени, срамежливи и се затвораат добро. Читаците почитуваат сите гости и ги покануваат на гоштевка. Луѓето се кротки, искрени, со добри манири и карактер. Раите на гр Добрич (Хаџи Оглу Пазарџик) се нарекуваат добришки читаци; тие формираат едно чудно општество. Добруджанци и Делиорманци се посебни племиња; тие се смели и храбри јунаци. Челебија наоѓа разлика во нивниот јазик од османлискиот. Означени се тука некои од овие зборови, кои до денес во употребление помеѓу Гагаузите.
----
Има разлики во двете тези. Нели?



Разликите се толку мали и несуштествени. Од двата превода може да се дојде до истиот заклучок.

Знаев јас дека сте буквалисти.




Ниту са мали, ниту не са несуштествени. Твоето е просто фалшификациjа... Твоjата теза е: "територијата населена во 6 век со туркоБугари", "протоБугарите се Узи", "Читаци- мешавина на Татари (прави Бугари, Челеби ги нарекува така поради правите Бугари од Болгаростан-Татарстан)Словени, Власи и Молдавци."...
Кажи ми каде во оригиналот има пишато нешто подобно? Во оригинолот пише:
Покрај нив има Крстоносни племиња Читаци, произлезени од мешање на Татари, Бугари, Власи и молдованци.
І--
Биди сигурен - Челеби е разликувал Татарите од другите народи, а не ти да му кажуваш што е сакал да рече.



Абре луѓе кој е вашиот проблем? Па полна е бугарската историографија со податоци кој, кога и во колкав број се населил во севористочна Бугарија. Тоа не е моја теорија.

Што сакаш да ти кажам дека туркомонголските Бугари не се населиле, не живееле/живеат на тие простори?

Ако те прави тоа среќен, еве ќе кажам туркомонголите не се населиле таму и небиле мнозинско население. Знам дека се лажам самиот себе, ама ако тоа те прави посреќен тоа е мала цена кој ја плаќам за твојата духовно спокојство и благосостојба.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Сварог Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Сварог Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 20:39
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

<div ="tx">

<span ="small">Потеклото на
бугарските племиња треба да се бара во монголските степи, како и кај
сите турко-бугарски народи.  Припаѓаат на турската народносна група
Алтаи, а јазикот им е турко-алтајски. Бугарите од Азија постопено се
движеле кон Европа, за да во 2 век н.е. се населат меѓу каспиското и
црното море. За прв пат на Балканите, Бугарите се забележани во 502 г.
кога ја харале Тракија [THE BULGARIANS,  Extract from the book
"Bulgaria Illustrated History", Bojidar Dimitrov, PhD., Author,
Published by BORIANA Publishing House, Sofia,Bulgaria].
</span>


<span ="small">Околу јужното устие на Волга и
ден денеска живеат неколку бугарски народа и тоа Болгари-Татари, Чуваши
и АлМаринци. Балканските Бугари потекнуваат од Волга, од познатата
волшка Бугарија, денешен Татарстан, а до 1919 г. нарекуван Болгаростан.
Болгарите по националност се декларираат како Бугари-Татари
[Boryngy..., 1963, 17-51], [Vorobev N.I., 1948, 80; Kozlova K.I., 1964,
20-21], [Boryngy..., 1963, 17-51], а имаат и свој посебен бугарски
јазик, кој припаѓа на групата турки јазици  [Kashgari Makhmud, 1960,
66-68; Kononov A.N., 1972, 14]*.
</span>


<span ="small">Нема дилема, вистинските Бугари
кои бугарската историја ги нарекува прото-Бугари, биле турски
азијатомонголски народ, со свој турски јазик (History of the Bulgarian
State, v. l, part 1, Sofia, 1938, pp. 332 337, by Prof. V. N.
Zlatarski); официјалната бугарска историја тоа го потврдува, како и
Бугарската Академија на Науките за која вистинските Бугари се турско
племе со турски јазик (История на България. Т. II. С., 1981, с.60.). 
Турскиот антропологичен тип и турскиот јазик на Бугарите не се
поставуваат под сомнение; постојат неоспорни докази за турскиот
карактер на стариот бугарски јазик, кои можат да се најдат по написите
на вистинските Бугари, како Именикот на бугарските владетели, по
пишувањата од византиските извори, но и по бугарските камени натписи од
средновековието кои се на турски јазик (стр. 23-33 от Studia
protobulgarica mediaevalia europensia. В чест на професор Веселин
Бешевлиев. Велико Търново, 1992). 
</span>


<span ="small"><span ="xx-small">Бугарски војсководец Мострич од 9 век</span></span>


<span ="arial">

<span ="small">Материјалната култура на првото
бугарско царство (до 971 г.) е чисто турска, со елеменит присутни во
сите останати култури од турскиот каганат: дванаесетгодишен животински
календар, култ кон Тангра, итн. (Б е ш е в л и е в, В. Първобългарите.
Бит и култура. С., 1981; Р а ш е в, Р. Дунавска България и Централна
Азия. - Втори международен конгрес по българистика. Доклади. Т.6. С.,
1987, с. 205-210). Замислете, во турци Бугарите го вклучуваат и Цар
Самоил!
</span>


<span ="small">Бугарската современа историја
тврди дека бугарите се словенизирале и така настанал современиот
бугарски народ. Но, дали е тоа така?  Историјата вели дека немало
мешање на правите Бугари (турки) со Антите (Словените) од Бугарија,
освен со Антите од Добруџа, за што постојат многу докази како 
заеднички фолклор, посебни народни песни, ора, игри. Всушност, само во
Добруџа и источна Тракија покрај црноморието се населиле правите Бугари
(турки). По отоманската окупација на Бугарија во 14 век, правите Бугари
поради културната, етничката и јазичната сличноста со  турците селџуци,
масовно преминуваат во ислам и целосно се претопуваат во Турци. Така,
денешните милион турци во Бугарија и оние уште толку насилно преселени
"Турци" од Бугарија во Турција за времето на Тодор Живков, се
оригиналните Бугари, наследниците на Хан Аспарух. Но, дел од
вистинските Бугари (турки) не се исламизирал и денеска уште ги носат
своите турски карактеристики- тоа се Гагаузите. Името Гагауз доаѓа од
изворните бугарски (турки) зборови гаг-гуг што значи никако; имено,
кога мнозинството вистински Бугари (турки) преминувале во 14 век во
верата на своите побројни и посилни турки браќа, Селџуците, имало
Бугари кои се опирале на исламизацијата со зборовите НИКАКО, па тој
збор Гаг-Гуг станал синоним за вистинските Бугари кои останале доследни
на христијанството.
</span>


<span ="small">Зборот Узи, значи Бугар и така
постојат денеска Гага-Узи т.е. Гага-Бугари, Бугари кои си ја задржале
својата христијанска  религија (Bakhshi Iman, "DJAGFAR TARIHI" (THE
ANNALS OF DJAGFAR), Volume 3, KUL GALI, HON KITABY (BOOK OF HUNS),
28/29). Така, Бугарите од Узбекистан себе се нарекуваат Узбеки, што
значи "да си Бугарин".
</span>


<span ="small">Гагаузите се туркомонголски
народ, припадници на жолтата раса, со изразити монголски особини.
Јазикот кој го говорат припаѓа на турки јазиците, а го нарекуваат
туркче или гагаузче (Регионални и етнокултурни български общности зад
граница, "Аспекти на етно-културната ситуация", Изд. Асоциация АКСЕС -
София, София 2000, стр. 117-176). Гагаускиот јазик е јазикот на
вистинските Бугари, оние на Хан Аспарух кој ги донел во денешна
Добруџа. Гагаузите потекнуваат од Добруџа, Варна и источна Тракија,
токму онаму кај што се населиле правите Бугари, турките. Денеска,
историчарите од од Бугарија, за да ја одбранат својата хипотеза дека се
мешавина на Буагри и Словени, одат дотаму дека Гагаузите се остатоци на
Куманите и Печенезите, но во местата на Гагаузите од устието на Дунав
до Русе, па на југ се до Бургас тоа се териториите каде што се населиле
Бугарите. Ако се погледне етнографската карта на тој дел од Бугарија,
тнр. права Бугарија од 1861 г., целата спомната област е чисто турска,
населена исклучиво со православни и исламизирани туркобугари (Георги
Радуле КОЙ ФАЛШИФИЦИРА ИСТОРИЯТА?).
</span>


<span ="small">Културата на Гагаузите е иста со
онаа на добруџанските славенофони Бугари, така што можеме да речеме
дека мешање на Бугари и Анти (Словени) имало само во Добруџа. Танците и
народните песни, како и целиот фолклор на Гагаузите се идентични со
Бугарите од Добруџа (Коларова 1998, објавено во Регионални и
етнокултурни български общности зад граница, "Аспекти на
етно-културната ситуация", Изд. Асоциация АКСЕС - София, София 2000,
стр. 117-176).      
</span>



<span ="small"></span>


<span ="small">Таткото на нацијата: Хан Аспарух, представен од Бугарите како монгол</span>


<span ="small">Гагаузите т.е. Бугарите, како
сите христијани во Отоманската Империја биле изложени на притисоци за
исламизација од нивните отомански браќа, па многу од Гагаузите заедно
со словенофонски браќа Бугари од Добруџа, по руско-турските војни од 18
век, се селат во Бесарабија, денешна Украина и Молдавија- руски
територии до 1918 г., а подоцна советски. Интересно е што Гагаузите се
сметаат за чисти Бугари т.е. прави. Иселените Гагаузи во руската
империја до крајот на 19 век, секогаш од страна на официјална Русија се
опишувани како Бугари по народност  (Скальковский 1836-1838; 1848,
Бугньон 1853: 198, Свиньин 1867: 175, Могилянский 1913: 85).   Русите,
за прв пат ги разграничуваат словенофоните Бугари од Добруџа (мешавина
ан турките Бугари и Антите) и Гагаузите во средината на 19 век  (Кепен
1850: 196; 1852: 40; 1861: 62, Каранастас-Радова 2001: 23). Во тој
период, царска Русија се стреми да создаде руска марионета, вештачка
држава Бугарија и нова словенска нација Бугари, од различните словенски
племиња кои живееја на територијата на денешна Бугарија. За таа цел,
Русите мораа да ги тргнат вистинските Бугари, да им го замрат името, па
затоа ги нарекуваа Гагаузи, а вистинските Бугари во Болгаростан (руска
колонија) почнаа да ги нарекуваат Татари и  го променија името на
нивната држава од Болгаростан во Татарстан. Едноставно, мораше да се
скрие вистината дека вистинските Бугари се турки народ,
азијатомонголски. Сепак, Гагаузите и во 20 век се декларирале по
руските пописи како Бугари (Державин 1937: 87), односно како преселници
од Бугарија во Русија, со своето вистински национално име (Державин
1914: 13). Гагаузите како најблиски на себе ги сметаат Турците и
бесарабските-добруџанските словенофони Бугари (мешани
Анто(словени)-Бугари (турки)) и најчесто се среќаваат бракови меѓу нив
добруџанските словенофони Бугари (Регионални и етнокултурни български
общности зад граница, "Аспекти на етно-културната ситуация", Изд.
Асоциация АКСЕС - София, София 2000, стр. 117-176).      
</span>


<span ="small">Имаме историски податок од 13
век од англискиот професор на оксфордиот универзитет др. Роџер Бакон
(1211-1294), со највисока универзитетска  титула Доктот Мирабилис, дека
бугарите од денешна Бугарија говореле турски јазик. Но тој факт тој не
го пренесол од некој друг извор, туку во 13 век лично ја посетил
денешна Бугарија - Мала Болгарија (меѓу Стара Планина и Дунав) и
вистинска азијатска Бугарија (Голема Бугарија), па во своето дело „Опус
Мајус“ 1268 г. вели: „Мала Бугарија е во Европа и таму тие (бугарите)
го говорат јазикот на болгарите кои живеат во Голема Болгарија, која е
во Азија ("Kazan. The Enchanted Capital" (Flint River Press Ltd,
London, 1995).
</span>

<span ="small">        </span>

<span ="small">  знаме на Татарстан                                             знаме на Бугарија</span>

<span ="verdana"></span>


<span ="small">Сите историски извори тврдат дека
Бугарите и Антите (бугарските словени), а особено Бугарите и
Македонците биле непријатели. Во егејска Македонија, во градот Филипи,
пронајден е запис на туркобугарскиот хан Пресијан од 837 г. кој гласи:
„Пресијан од Бога владетел на многу болгари, го испрати кавханот Исбул
после давањето на војска нему и на боилот Коловур ПРОТИВ СМОЛЈАНИТЕ 
ШДержавин, Н.С. История на България. Том І, с.213, цитат по Георги
Радуле КОЙ ФАЛШИФИЦИРА ИСТОРИЯТА?Ќ. Во денешно време, бугарските
историчари намерно зборчето „против“ го фалсификуваат и го преименуваат
во „кај„, со цел да се пропагира кај пиринските Македонци кои носат
смолјански корен, дека се Бугари. 
</span>


<span ="small">На друг средновековен бугарски
споменик, напишан на варовна плоча од 9от век од страна на
турско-татарските бугари кои говореле турски јазик, стои: Хан Омуртаг
ја поведе својата војска против словените ...да ги уништи словените и
да не можат да се оправат се додека постои сонцето и тече реката Тича
("Първобългарски надписи", Веселин Бешевлиев, София, 1979 г., БАН).
</span>


<span ="small">Како што гледаме, Бугарите
никогаш не се словенизирале, туку и денеска опстојуваат и го задржале
својот турки јазик и својата туркобугарска изворна култура. По овие
историски сведоштва, како е возможно да се тврди дека Бугарите се
словенизирале? Бугарите биле поробители на бугарските словени, а обете
едноса биле премногу различни, како расно, така и културолошки и
лингвално. Со ова испаѓаат ступидни тврдењата на бугарската
историографија дека Св. Кирил и Методиј биле Бугари, создале бугарска
азбука и јазик. Едноставно тоа не е возможно, оти во 855 г. кога
светите словенски апостоли ја создадоа словенската азбука, Бугарите се
турки народ кој говорел свој турски јазик, а официјален јазик им бил
грчкиот. Дури 40 години подоцна, Бугарите го воведуваат како официјален
словенскиот јазик, бидејки најбројна поробена етничка група во нивното
царство биле Словените. Словенскиот јазик, како и грчкиот кој претходно
бил официјален во државата, е туѓ јазик за Бугарите. Нивниот јазик не
го смениле, уште е жив и се зборува од нивните наследници- ГагаУзите.
Па да биле Бугари Св. Кирил и Методиј ќе говореа турски, ќе создадоа
турска азбука, а не словенска. Да беа Македонците Бугари, ќе бевме
турки народ и ќе си зборевме туркча јазик како Гага-Узите т..е
Гага-Бугарите во Бугарија и Молдавија.
</span>


<span ="small">Инаку, дискутабилно е дали е
вистинско тврдењето на бугарската историографија дека на преславската
конференција на туркобугариските болјари, словенскиот јазик е прогласен
за службен. Прво словенско дело напишано во Бугарија е на Константин
Преславски, моравски словен, кој од латинските свештеници е протеран,
па спас бара во Бугарија, поточно Преслав и во исто време од Јоан
Егзарх, кој бугарите ги нарекува „насилници словенски“. По
прогласувањето на Симеон за бугарски цар 915 г., Константин Преславски
и Јоан Егзарх изчезнуваат и воопшто нема словенско творење во Бугарија,
ниту пак оставиле таму свои следбеници и ученици. Дури 4 века подоцна,
во второто бугарско царство, во кое владееле романците т.е. власите,
излегува 1273 г. првото словенско дело во Бугарија- „Трновско
Евангелие“. Значи, говорењето на создавање некаква си бугаро-словенска
нација е само говорење, празни зборови, оти историските извори такво
нешто не познаваат. Доколку се создала нација т.е. народ на бугарските
Анти (т.н.р. бугарски словени) со туркобугарите (правите Бугари) и овие
последните биле словенизирани, ќе имавме словенска книжнина на
територијата на права Бугарија, меѓу Стара Планина и Дунав, но немаме
ниту едно дело од некој локален Бугарин во тоа време!
</span>


<span ="small">Евлија Челеби кој ја посетил
североисточна Бугарија во 1651 г., територијата населена во 6 век со
туркоБугари, вели дека е посебна област- (Гага) Узка Милет и вели дека
таму луѓето носат татарска носија и се од татарско потекло;
протоБугарите се Узи. Челебија,  цела Добруџа ја представува како
населена со турко-татарски народ, или мешавина од словено-татари. За
Силистра вели дека е град на Татари, а за потсетување Силистра е
центарот на средновековната бугарска црква. Освен Татари, Челеби вели
дека во Добруџа има и Читаци- мешавина на Татари (прави Бугари, Челеби
ги нарекува така поради правите Бугари од Болгаростан-Татарстан),
Словени, Власи и Молдавци. Жените биле заблудени, но христијани, а ја
населувале целата област на Добрич. Понатаму зборува за Делиорманци,
исламизирани прави Бугари, кои не биле Османци, иако И тие како И
останатите жители на Узка-Милет говореле турки јазик, различен од
турскиот (османскиот) (“ЗА ГАГАУЗИТЕ” А. И. Манов., Музејна Библиотека,
Варна).
</span>


<span ="small">Топонимите во североисточна
Бугарија, исто така се чисто Турски како:  с. Узлар, (уз-лар = узите),
Хорозлар, Азаплар, Герзалар, Сонгулар, Сиахлар, Каспичан (едно од
бугарските племиња), Кочулар, Дураклар, Гейкчилер, Болгарево, Бургас
итн.
</span>


<span ="small">Бугарската официјална историја ги
признава Гагаузите  за најстари Бугари, дел од бугарската нација, но и
туркобугарите од Бугаростан,Чувашија, руските степи итн. (Брошурка
“БЪЛГАРИТЕ ИЗВЪН РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ’’Пламен Павлов, председател на
Агенцията за българите в чужбина (август 1998 - март 2002 г., објавено
од ВМРО Русе)).
</span>


<font face="Verdana"><span ="verdana">Еве неколку примери од јазикот на вистинските Бугари, Гага-Узите: </span><span ="verdana">GAGAUZ TÜRKLERİ (GÖKOĞUZLAR)</span><span ="verdana"><span ="small"><font face="Verdana" size="2">Ortodoks ayinler,Verimli toprakların sunduğu şarap,dilde,kültürde ve geleneklerde yaşayan görkemli geçmiş.Anadolu Oğuzlarının hristiyan akrabaları..</span></span><span ="verdana"><span ="small"><font face="Verdana" size="2">Gagauzlar'ı Türk tutan en önemli unsurlar,</span></span><span ="verdana"><font face="Verdana">

<span ="small">* İnat derecesindeki Türklük bilinci* Türk dilinde yapılan ortodoks ayinler</span>


<span ="small">Gagauzlar, 1000 yıllık ayrılığın ardından,Türk dünyası ile buluşuyor... Гагаузкиот
јазик спаѓа во истат група јазици како и чувашкиот (јазикот на Бугарите
од Чувашија), татарстанскиот-болгарскиот (јазикот на Бугарите од
Болгаростан-Татарстан), казачкиот јазик, турскиот, туркменистанскиот,
узбескиот (Узбеките се бугарско племе), азербеџанскиот, киргискиот и
јакут јазикот. Оригинално, гагаузкиот јазик бил пишуван со грчки букви,
бидејки во бугарската држава на Балканот, која ја основа Хан Аспарух,
како официјално писмо во средниот век го воведува грчкито. Дури во 20
век, Гага-Узите ја прифаќаат турско-латинската азбука и турското
латинско писмо.  Јазикот на волшките Бугари, денеска
Болгаростанци-Татарстанци од Татарстан е исто така турки јазик, но се
пишува на кирилица од 1939 г.. Овој јазик е многу сличен на
Гагаузскиот, оти Бугарите на Балканот се дојдени од денешен Татарстан,
така што јазикот на вистинските Бугари од Татарстан (Волга) и Гагаузите
имаат ист корен. Пример за болгарски-татарча јазик:  интервју со
татарскиот Председател, извадок од неговата ВЕБ страница:
</span><span ="small">[COLOR="#ffa659" size="2">http://www.tatar.ru/president/vopros.php?lang=TAT[/COLOR"></span><span ="small">.
Еве еден друг пример за татарча, јазикот на Бугарите од Татарстан со
латинска азбука:“Dungiz!!! Bashta Tatarcha soylesherge oyren. Annari
Australia turinda uylarsin. Monda sinnen bashka da mankortlar kup.
Hormet belen, Koala efende Ayuyev (The Tatar Gazzete, Editors Note, N
3-4, 18.04.2000).                      Минтимер Шаимиев, претседател на Татарстан Чувашите
се Бугари од Република Чувашија и имаат исто потекло како и Бугарите од
Болгаростан-Татарстан, Гагаузите (балканските Бугари) и Чувашија; и
јазикот им е ист- туркобугарски. Самите Чуваши својата националност ја
декларираат како бугарска.  Се наметнува прашањето: "Ако
вистинските бугари говорат турки јазик, чиј е јазикот што денеска го
говорат балканските Бугари?" .  Не е можно само Бугарите од Чувашија и
Болгаростан-Татарстан да се турки народ, со турки јазик, а балканските
"Бугари", кои се дојденци од Волга, од денешен Татарстан, да не се
турки народ. Гагаузите ете говорат ист јазик со
Болгаростанците-Татарите и Чувашите, вистинските Бугари, имаат исти
турки традиции и култура, па со сигурност може да се тврди дека тие се
вистинските наследници на Бугарите на Хан Аспарух.
</span>


</span></span>



Малце потсетување од пред 3 години.


Изменето од Македон - 01.Септември.2009 во 21:03
Европа для Славян
Meine Ehre Heisst Treue
Русский доброволец, руку братьям дай,
Будь готов бороться до конца.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 21:30



Мапа од Едвард Стенфорд(Edward Stanford) од 1877 година. На мапата јасно стои дека мнозинско население во Бугарија е грчко (или со грчка национална свест) дури и во 1877 година.




Изменето од Македон - 02.Септември.2009 во 12:25
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 21:34
Е, сега веќе има некаков проблем.
Мислев дека тука е подфорум „Историја“, а не подфорум „Дезинформација“. Тоа над мене се блјувотини кои немаат ништо општо со Историјата.

Историјата е се пак наука и не се заснова не нечии болни фантазии.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 21:38
Originally posted by Македон Македон напиша:



Мапа од Едвард Стенфорд(Edward Stanford) од 1877 година. На мапата јасно стои дека мнозинско население во Бугарија е грчко (или со грчка национална свест) дури и во 1877 година.


Само да те подсетам на петте прашања од Платеникот, кои се задолжителни.
Кој
Кога
Каде
Како
Што
и накрај зошто

Значи моите се 6 прашања.





Изменето од Македон - 02.Септември.2009 во 12:24
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 21:39
Абе Македон, мене не ми е јасно, можеби не сум во тек со муабетот, ама ти таа карта ја земаш како веродостојна или што? Па нас не нема на нејзе! Ај погледни поубаво.
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Септември.2009 во 21:51
Originally posted by Pat Pat напиша:

Абе Македон, мене не ми е јасно, можеби не сум во тек со муабетот, ама ти таа карта ја земаш како веродостојна или што? Па нас не нема на нејзе! Ај погледни поубаво.


Не ми е целта тоа, туку да укажам дека како што Бугарите тврдат дека ние на многу места сме претставени како Бугари, така и тие на многу места ( па и во нивни пописи и слично ) се претставени како Грци.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 547548549550551 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,406 секунди.