IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Божја промисла и волја или...?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Божја промисла и волја или...?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  12>
Автор
Порака
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: Божја промисла и волја или...?
    Испратена: 09.Јули.2009 во 21:28
DALI SE POVEKJE I POVEKJE SE REALIZIRA POZNATATA MISLA NA KANT – RAZVOJOT NA CHOVEKOVATA MISLA OD NAJRANITE POJAVI PA SE DO DENES ODI OD SUEVERIE KON NAUKA.... ?

KOLKU CHOVEKOT GI ZEMA RABOTITE VO SVOI RACE, RABOTI ZA KOI DO 'VCHERA' BEA ISKLJUCHIVO ( OD STRANA NA VERNICITE) PREPISHUVANI NA BOZHJATA PROMISLA…ILI SEPAK SE E BOZHJA VOLJA I PROMISLA…..

ЧОВЕЧКА СПEРМА СОЗДАДЕНА ВО ЛАБОРАТОРИЈА
Сепак новото научно достигнување покрена бројни прашања за етичноста на процедурата и идната примена на методата, која би требала да стане достапна за пет години. Научните кругови почнаа да дебатираат дали новата процедура ќе ги направи мажите излишни во зачнувањето на нов живот, дали ова ќе значи почеток на ерата во која децата ќе бидат целосно вештачки направени. Дебатите одат дури до таму што научниците почнуваат да дискутираат дека оваа метода може да биде употребена за „создавање“ дете од веќе одамна починат маж.

http://www.idividi.com.mk/Zdravje/Medicina/538506/index.html


AKO SEGA SE NAJVUVA LEK KOJ KJE GO PRODOLZHI ZHIVOTOT ZA 10, VO BLISKA IDNINA SIGURNO KJE SE PRONAJDE I LEK KOJ KJE GO DUPLIRA ZHIVOTNIOT VEK, A SIGURNO I MNOGU POFANTASTICHNI NESHTA OKLU ZHIVOTOT, KOI SEGA SE FANTAZIJA AMA UTRE REALNOST...
KOLKU E AKTUELNA CELATA KONCEPCIJA ZA KREATOROT I NEGOVATA ULOGA ZA ZHIVOTOT VOOPSHTO, ILI SEPAK DALEKU SME OD SPOZNAJATA ZA ZHIVOTOT I KREIRANJETO NA NEGOVATA DOLZHINA... I KVALITET , SEKAKO    ?


ОТКРИЕН ЛЕК КОЈ ГО ПРОДОЛЖУВА ЖИВОТОТ ЗА 10 ГОДИНИ
Чудесниот лек кој веќе го нарекоа еликсир на младоста може да го продолжи животниот век за десет години, а е дело на научниците кои го направија од хемикалија пронајдена на Велигденските острови, едно од најоддалечените и најтаинствените места на планетата.
- Веќе 35 години се занимавам со истражување на процесот на стареење. Во последнава деценија излегоа неколку лекови кои требаше да го забават стареењето, но сите тие се покажаа како неуспешни. Никогаш не помислив дека додека сум жив ќе се пронајде лек кој ќе го зголеми животниот век, изјави др. Арлан Ричардсон, кој го води овој проект на универзитетот во Тексас..

http://www.idividi.com.mk/Zdravje/Medicina/538740/index.html




Изменето од Marko sk - 09.Јули.2009 во 21:52
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јули.2009 во 21:52
Не гледам зошто науката би се косела со верата, напротив, мислам дека Бог ни оставил многу простор за истражување, спознавање, имаме чуда во медицината кои и допрва треба да се применат (матични клетки, т.е. нивна примена) но и создавање.

Но, кога научниците ќе успеат да создадат нормално човеково битие, тогаш можеби и ќе се запрашам: нели е се во наши раце?

Дотогаш...трепкање


МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јули.2009 во 21:56
Zadrzhise malku povekje na mislata na Kant ( ne deka e negova, iako respekt za nego i mislata) tuku kolku ima vistina vo nea....kolku se povekje i povkje chovekot gi zema vo svoi race 'rabotite' koi do 'vchera' bea iskljuchivo vo "ingerencii" na Boga .
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јули.2009 во 21:58
На пример?
Што е тоа што до вчера било во Божји раце а денес е во чопвечки?
Најде некој еликсир за бесмртност? Не. Луѓето сеуште се смртни. Сеуште секојдневно умираат.
Создаде некој човек-човек? Не.
Кои други ингеренции ги има Бог-а ги превзел човек?

МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јули.2009 во 23:33
Chekaj malku, anakin da dojde pa ubavo kje ti objasni....

OK, pa do 'vchera' ( do pred 100 god0 smrtnosta na novorodemnchinjata ili na majkite bila povekje od 10%, sega e 1-2 promili mislam....porano toa se mislelo deka takva bila Boizhjata volja...

Koga mozhelo porano da se zboruva svesno, nauchno potkrepeno za prodolzhuvanje na zhivotot ?

Porano ne ni mozhelo da se zamisli veshtachka sperma, se znaelo samo mazh mozhe da oplodi zhena i da nastane nov zhivot...sega i bez toj akt vekje mozhe.

Ajde kje objasnam poednostavno:
Poeneta na postiranava tema e svoevidna 'konfrotacija', t.e. da se posochi deka naukava odi pobrzo vo odnos na razvojot na kodeksite na etikata koi neminovno se atakuvani od novite otkritija ...inaku vtoriot del na mislata na Kant e: vo pogled na opshtestevnata svest, moral i organiziran zhivot (opsht. zaednica), svetot odi od svoevidna teokratija kon republikanizam pa se do demokratski liberalizam .
Znachi, iako vo pogledot na naukata sme krajno liberalni ( max. sloboda na sekavi vidovi istrazhuvanja) kolektivnata svest i etika ( a Bogami i lichnata) vo pogled na ovie novi otkritija sesuhte se pod znachajno vlijanie na kodeksite koi se formirani pod vlijanie na taa uslovno kazhano ‘teokratija’, ….no sepak mora da se podvleche deka kodeksite na hristijanstvoto ( etichkite) seushte go ‘drzhat’ svetot, barem zapadniov !

Vo uslovi na takva nauchna liberalizacija - naukava zavleguva vo oblasti koi nash*te etichki kodeksi seushte nemozhat dovolno ispravno da gi akceptiraat ili otfrlat ( sogleduvajkji gi site benefiti no i posledici) taka da so pravo se postavuva prashanjeto ( osobeno od Crkvata) dali ovie potezi i eksperimenti se etichni i vodat kon ‘degenracija’ na nashata civilizacija kako organizirano drushtvo no i na lichen plan, ili pak seushte sme robovi na neznaenjeto i predrasudite od minatoto ?



Изменето од Marko sk - 09.Јули.2009 во 23:37
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јули.2009 во 23:37
Ne gledam nitu jas zoshto toa isto taka ne bi bilo Bozhja promisla i volja?

Kako znaesh ti deka toa ne e Negova volja?
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јули.2009 во 23:55
Ostavi gi nastrana moite diskusii na ovoj podforum, i samo spred ovie postovi na ovoj topic kade posochiv deka znam ?
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

...
Kako znaesh ti deka toa ne e Negova volja?
   
Topicov i dosegashnive komentari se seushte vo forma na prashanje i implicitno nagovestuvanje...:))) langsam !


Изменето од Marko sk - 10.Јули.2009 во 00:05
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јули.2009 во 23:59
Јас реков дека ануката и религијата не се косат и тоа е исто така една од нашите теми за дискутирање.
Да, умирале новороденчиња, но не се знаело за вакцини, пенициолин и други антибиотици. Науката отишла чекор напред-ги открила антибиотиците, вакцинацијата, пред се причинителите на некои болести. Во значителна мера смртноста се намалила.

Да, и денес умираат новороденчиња, деца...ехеееееее, масовно, од други нови или стари болести, а тагата, само тагата по загубените останува ИСТА.

Што воочуваш Марко?



МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Јули.2009 во 00:16
Znachi porano umirale i veruvale deka toa bilo Bozhja volja i promisla, so drugi zborovi neznaele zashto umiraat, a sega pomalku umiraat pred se zatoa shto naukata se razvila, i znaat zashto pomalku umiraat, ...ok, ne drzhi logika vakvata diskusija, barem ne od verski aspekt, ednostavno porano ne znaele tuku veruvale deka e Bozhja promisla. no toa i ne mi beshe poentata, tuku posochuvanje na kodeksite koi formirani pod vlijanie na golemite instrumentalizirani religii seushte i vo novovo vreme imaat vlianie i postavuvaat izdrzhani prashanja kako vo sluchajot so veshtachkata sperma- od mrtov chovek od negovata kozha so matichnite kletki i t.n.

Prashanjeto e: Dali e Bozhja volja i promisla od mrtov chovek da se napravi pokolenie...? Sega e pojasno veruvam :)))

Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

...Што воочуваш Марко?
Ne te razbiram, mislish na tagata po zagubenite bliski, ili ? ... pojasni na shto mislish ?


Изменето од Marko sk - 10.Јули.2009 во 00:55
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Јули.2009 во 00:31
Мислам на смртта воопшто, но и на создавањето нов живот.
Сепак се тие Алфа и Омега, Божји ингеренции, кои човекот НИКОГАШ ама баш никогаш енма да успее да ги превземе.

Во меѓувреме, ние имаме простор и време некакво да баратаме со науката, да истражуваме за причинско последичните односи на некои работи, да откриваме вакцини и лекови, и сето тоа е пак во некој лимит.

Но фактот што никој до сега не успеал да создаде човек, да оживее човек, да спречи смрт, да открие еликсир за бесмртноста-покажува дека Бог е суверен а со тоа и неговата волја.

Он ни дал можности но тие не се неограничени.

Се додека постојат тие работи, Марко, јас ќе верувам дека Бог е суверен и дека се се одвива по негова волја (и наше делување во просторот и рамките на нашите можности)
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Јули.2009 во 00:40
Ok, odish vo krajni granici, zhivot - smrt, seushte sme daleku od razjasnuvanje kako nastanal zhivotot i shto posle smerta, za toa samo religiite imaat odgovor... no sepak, najnoivite soznanija, koncepti i teorii posochuvaat deka samoto ragjane, t.e. samoto sozdavanje na zhivot, zhiveenjeto , smrta, se' e zhivot, edna celina koja kako i svemirot e vo postojan termodinamichki proces, pa taka i nie kako del od toj termodinamichki proces se odnsuvame, ( ova tremodinamichki , zvuchi mnogu nauchno, ama taka veli naukata, za zhal verata ova ne go akceptira nitu pak poznava....no toa ne mi beshe celta na temata ( no ok, mozhe da se proshiri, ne sum cepi dalaka kako nekoi moderatori ), tuku sudirot na novite istrazhuvanja ( sozdavanje na zhivot od mrtov chovek so posredstvo na matichni kletki, zhnachi navleguvanje vo oblasti koi bea rezervirani samo za religiite ) vs morano- etichnite normi na opshtestvoto, kako i reprekusiite vrz religioznite koncepti i obratno... !

Изменето од Marko sk - 10.Јули.2009 во 00:47
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Јули.2009 во 00:54
Marko, pa lugjeto odsekogash sozdavale zhivot, so soedinuvanje na spermata i jajceto.

Sto pravi razlika ako spermata i jajceto se izvadeni i chuvani, pa potoa "veshtachki" (bez seksuallen odnos) se sostaveni?

Sto pravi razlika ako, vmesto da chekame teloto "samo" da generira sperma i jace, nie toa go napravime "pomognuvajki" so tehnologijata sto ja imame denes?

Zarem nema povtorno da se rodi chovechko sushtestvo od sperma i jajce?

Sto menuva ako teloto e zhivo ili ako ne e zhivo vo toj proces, dokolku se generiraat nekorumpirani sperma i jace?

Za mene, kako sto gledash, toa ne e prashanje okolu koe bi go gubel sonot. Teloto e materija, a Chovekot e onoa sto privremeno se zdomuva vo nea. Dali Bog bi dozvolil da ja koristime materijata za sodavanje nov zhivot? Zoshto pak da bide protiv toa? Toa nie go pravime postojano, od momneot koga sme nastanale na zemjava... na eden ili drug nachin.


Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Јули.2009 во 01:13
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

..Sto pravi razlika ako spermata i jajceto se izvadeni i chuvani, pa potoa "veshtachki" (bez seksuallen odnos) se sostaveni?

Bravo be Messenger, imash pivo za ova, ozbilno...ok, dojdovme do glavnite "pointi" na topicov:

1.Bezgreshno zachnuvanje ( pa i od mrtov chovek neka e), vleguvame vo bibliskata struktura, t.e. ja narushuvame relig doktrina ?
2.Moralno - etichkite reprekusii na opshtestven i lichen plan?
3.Supremacija na nauchnata 'sinteza'( opshtest. i prirod nauki) nad relig. koncept ?

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Za mene, kako sto gledash, toa ne e prashanje okolu koe bi go gubel sonot.   
Osataj se, jas pak ostanav bez spienje... :))) ok, no...kolku vernicive vakavoto 'procesiranje' kje go odobrat i dali ova mozhe da se kazhe deka vekje e bezgreshno sozdavanje na nov zhivot....a Boga mi neveruvam deka nekoj bi go preferiral vakviot proces, od mrtov chovek so pomosh na matichni kletki,...prirodno si e prirodno, so 'standarden' akt...vernik, nevernik, klasika si e klasika

Изменето од Marko sk - 10.Јули.2009 во 01:56
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Јули.2009 во 06:39
Marko sk, некои верници верувале и веруваат дека сите збиднувања на светов се Божја волја и дека е можно тнр. „безгрешно„ зачнување(небаре зачнувањето е грев).

Но има верници(како мене) и имало(како на пр. Богомилите, Манихејците и др.) кои воопшто немале и немаат таква слика за светот и Бога од која ти тргнуваш и вадиш наводни проблеми за верата.

Мојата вера која произлегува од откровенијата телепатски објавени од духовно-божествениот свет преку пророчицата Габриеле од Вирцбург не само што не се косат со науката туку имало и работи кои науката подоцна некоја година подоцна ги открила, а претходно Божјиот дух за нив веќе говорел во своите објави.

Друга приказна е колку науката со своето (не)знаење и (не)етичност навистина долгорочно нуди напредок или пропаст на светот...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  12>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,672 секунди.