IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - "ФАЛА БОГУ ШТО СУМ АТЕИСТ"!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

"ФАЛА БОГУ ШТО СУМ АТЕИСТ"!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7891011 18>
Автор
Порака
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јули.2009 во 19:39
Алтану, во 3-тата точка на погрешно место си ја ставил негацијата "не". Таа треба да биде зборчето "постои", а не пред "веруваат" среќа
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јули.2009 во 19:59
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

Наизглед небитна разлика во искажувањето на зборовите „верувам“ и „не верувам“ и некој ќе рече дека „ептен ја тупам“. Но ако, не е на одмет уште еднаш да повторам, но овојпат малку пократко и по концизно.
1. Теистите веруваат дека бог постои. Атеистите од нив бараат докази за тоа. Оти нели, ако за нешто тврдиш дека постои, тоа треба да го докажеш.
2. Атистите веруваат дека бог не постои. Теистите од нив бараат докази за тоа, иако според правото на пресумпција не би требало да докажуваш нешто што не постои.
3. Атеистите не веруваат дека бог постои. Теистите сега ептен немаат право да бараат докази, бидејќи станува збор за не верување, па логично би следело - нема што да се докажува.


od druga strana
so pa moram nekomu da dokazuvam
abe uzivajte i terajte si sekoj po svoe
bez nikakvi ubeduvanja vo sopstvenata intima
abe lupame tuka so godini
i so?????
ni eden ateista ne stanal teist
nitu eden teist ne stanal ateist poradi pisuvanki vo forumov
da vi kazam pravoтага
znaci temite za postoenje i nepostoenje na bog se temi
SE NAJ TEPANJE PRAZNA SLAMA VO ISTORIJA NA FORUMOTголема%20насмевка


SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јули.2009 во 20:00
Markooooo !!!

So posledniot komentar stoish nadvor od crvenata linija. A znaeme deka ne e dobro da se zastane tamu.... ushte polosho e ako uporno se stoi tamu.

Znaesh za sto zboruvam i nema potteba oficijalno da te opomenuvam.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јули.2009 во 20:06
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

Наизглед небитна разлика во искажувањето на зборовите „верувам“ и „не верувам“ и некој ќе рече дека „ептен ја тупам“. Но ако, не е на одмет уште еднаш да повторам, но овојпат малку пократко и по концизно.1. Теистите веруваат дека бог постои. Атеистите од нив бараат докази за тоа. Оти нели, ако за нешто тврдиш дека постои, тоа треба да го докажеш.2. Атистите веруваат дека бог не постои. Теистите од нив бараат докази за тоа, иако според правото на пресумпција не би требало да докажуваш нешто што не постои.3. Атеистите не веруваат дека бог постои. Теистите сега ептен немаат право да бараат докази, бидејќи станува збор за не верување, па логично би следело - нема што да се докажува.


Zlatnik, imash edna logichna greshka vo osvrtot...

Koga se raboti za veruvanje ne se povikuva na nikakvo dokazhuvanje. Oti ako neshtoto mozheshe empirijski da se dokazhi nemashe da bide veruvanje. Mislam deka se razbirame, neli?

Nikoj tebe ne ti bara dokaz za tvojot ateistichki stav. Onoj koj kje go napravi toa e skraja od umot. Togash mozhesh da ja svrtish masata i istoto baranje da mu go postavish i nemu, pa ako toj ti dokazhi neshto takvo togash znaj deka toj e genijalec kako sto ne se rodil do sega i treba da mu se dodeli Nobelova nagrada.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2009 во 01:08
Originally posted by anakin anakin напиша:


brzo ti mnogu bre toa elokventno im go objasnuvasteistite veruvat vo gospod i se so nego koj malku koj vise opsednatiateistite ne razmisluvat za nego, sami po sebe, nego samo koga se teistite prisatni i im go obznanuvaat, tek togas ateistite stanuvat svesni za nego, kako poimtaka da veruvanje vo nepostoenje ne e adekvatno, oti bez teisti, ateisti nikogas ne bi pomislile na nego, za niv kategoricno ne postoi i nema tuka sto da se veruje ili nesfakjate kolku im e polesno na ateistite, ne ni razmisluvaat, ne se ni srekjavaat ne se sudruvaat so negonomozebi se do momentot koga kje go vidat, ili kako sto vikate vie teisti pocuvstvuvaatpolesno ni e,, ne ne tangira nitu negovo postoenje nitu nepostioenjeimame eden problem pomalkusme odgovorni samite pred sebe sia vie uste i pred gospodanasata kancelarija vo oblakoderot e na potkrovje,  toa e toaголема%20насмевка



Vidi sega vaka drag Anakine, jas bev ateist i stanav vernik. Zatoa znam kako e da bides i ednoto i drugoto.

Ne mozes ti da ja kazes razlikata bidejki nikogas ne si pominal od drugata strana, pa da kazes sto vernicite cuvstvuvaat . Ednostavno, neli?

Jas mozam samo da kazam edna recenica , koja gi odrazuva moite cuvstva i razlikata koja bese kaj mene PRED da poveruvam i SEGA koga veruvam:

"Bev slep, no progledav ." AMIN!
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2009 во 10:53
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

Наизглед небитна разлика во искажувањето на зборовите „верувам“ и „не верувам“ и некој ќе рече дека „ептен ја тупам“. Но ако, не е на одмет уште еднаш да повторам, но овојпат малку пократко и по концизно.1. Теистите веруваат дека бог постои. Атеистите од нив бараат докази за тоа. Оти нели, ако за нешто тврдиш дека постои, тоа треба да го докажеш.2. Атистите веруваат дека бог не постои. Теистите од нив бараат докази за тоа, иако според правото на пресумпција не би требало да докажуваш нешто што не постои.3. Атеистите не веруваат дека бог постои. Теистите сега ептен немаат право да бараат докази, бидејќи станува збор за не верување, па логично би следело - нема што да се докажува.


Zlatnik, imash edna logichna greshka vo osvrtot...

Koga se raboti za veruvanje ne se povikuva na nikakvo dokazhuvanje. Oti ako neshtoto mozheshe empirijski da se dokazhi nemashe da bide veruvanje. Mislam deka se razbirame, neli?

Да Меси, јас сосема те разбирам бидејќи имаме речиси идентични ставови кон повеќе прашања. Таа моја „логична грешка“ всушност е последица од неправилниот приод кон толкувањето на двата збора. Затоа овде барав попрецизно да се наведе разликата меѓу тие два збора (кои навидум се со исто значење), бидејќи има луѓе кои (намерно или не, незнам) не прават разлика, односно сакаат да наметнат теза дека и атеистите се верници како и теистите т.е. атеистите веруваат ..., што е сосема спротивно од вистината, а таа е дека атеистите не веруваат .... Еве докази за ова што го велам:
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

... Атеистите не сакаат да прифатат збор "верување", но факт е дека тие ВЕРУВААТ дека Бог не постои, а со оглед на агументите што ги имаат за својата вера, тие се далеку поголеми верници од теистите.

Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Asya Asya напиша:

A shto baraat bezbozhnici na "Veroispoved"?
Па и тие се рамноправни верници кои веруваат дека Бог не постои и затоа доаѓаат на Вероисповед за да си ја исповедаат својата вера намигнување

Точно. Тие се верниците на преподобната Атеистичка Црква, и следбениците на истата се наекуваат атеисти, имаат повеќе недефинирани свети книги и небулозни сфаќања за тоа како треба или не треба...

Дали сега согледуваш зошто сакам да направам јасна разлика меѓу тие два поима? Значи, кога ќе речам: „јас верувам“ тогаш се поистоветувам со теистите кои веруваат и, соодведтно на тоа, треба да образложам зошто верувам, што е тоа што ме навело да поверувам во тоа (=давање докази). А доколку речам „не верувам“, сепак има разлика, тогаш немора да образложувам (со докази) зошто не верувам. Секако, и за ова ќе се најде некој кој ќе побара и тоа „не верување“ да се докаже, но тоа веќе не би имало смисла да се дискутира.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

... Nikoj tebe ne ti bara dokaz za tvojot ateistichki stav. Onoj koj kje go napravi toa e skraja od umot. Togash mozhesh da ja svrtish masata i istoto baranje da mu go postavish i nemu, pa ako toj ti dokazhi neshto takvo togash znaj deka toj e genijalec kako sto ne se rodil do sega i treba da mu se dodeli Nobelova nagrada.

Ааааа не!голема%20насмевка Еве читај: има и такви, кои бараат докази:
Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:

ne! mnogu jasno.
Доказ?

Originally posted by polzavce polzavce напиша:

Ај Анакин докажи дека Бог не постои......зашто јас ќе ти верувам дека не постои само ако ми ДОКАЖЕШ.....никако поинаку....
Нели по докажувањето си....ај да видиме.....

Originally posted by AlDra AlDra напиша:

... јас би побарал доказ за таквото нивно тврдење. Зашто јас за моето имам докази. Ако имаат докази нека повелат.


како и такви кои нудат докази:

Originally posted by deshad deshad напиша:

Се што ме опкружува и видливо и невидливо е само по себе доволен доказ дека БОГ ПОСТОИ!

Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Колку и докази да ви дадеме (значи имаат. Заб.Златник) вие ќе ги негирате.


Originally posted by Pentakostalec Pentakostalec напиша:

... Дали постои Бог? Дали има некаков доказ за Неговото постоење?...
Зарем не би сакал барем еднаш некој да ти докаже дека Бог постои? Без залажување и без изјави како: „Едноставно мора да веруваш.“ Е па ова што следи е обид отворено да се наведат причините кои укажуваат на тоа дека Бог постои. ...
... Кога станува збор за можноста дека Бог постои, Библијата вели дека доста луѓе виделе доволно докази, ... Пред да ги разгледаш фактите (=доказите. Заб. Златник)за постоењето на Бог,  ...
1. Дали Бог постои? (Ах, што убаво личи за наслов на една друга тема!  Меси молитва Заб. Златник) Низ историјата, во сите култури во светот, луѓето биле убедени дека има Бог. Милијарди луѓе кои доаѓаат од различна социолошка, интелектуална, емоционална и образовна позадина и средина, веруваат дека постои Создател, Бог кого треба да Го обожаваат...
2. Дали Бог постои? Нашата планета е толку сложен систем што неизбежно укажува на тоа дека постои Создател кој не само што ја создал целата вселена со намера, туку и ја одржува.
Можат да се наведат безбројни примери кои укажуваат на тоа дека Бог го создал овој свет со план, но ќе наведеме само неколку:
Земјата... нејзината големина е совршена. Големината на земјата и нејзината гравитација се така ускладени што одржуваат тенка обвивка од водород и кислород до 80 километри над површината. Доколку земјата беше помала, ... (и.т.н.)

И нашата месечина ја има совршената големина и се наоѓа на совршена оддалеченост од земјата за да изврши токму онолку гравитационо влијание ...

Водата... безбојна, без мирис и вкус, а сепак ниту едно живо суштество не може да преживее без неа.

Човечкиот мозок
... процесира огромно количество на информации во единица време ...

...
...
Во продолжение се наведуваат уште десетина „докази“ (кои научниците ги имаат откриено, а црквата претходно ги негирала). Значи, да не должам понатаму. Сите „докази“ се’ сведуваат на следново:
Originally posted by Pentakostalec Pentakostalec напиша:

... „Библијата вели дека Бог е создателот и одржувачот на животот.“

Originally posted by Omar Omar напиша:

Постои иако многу малку луѓе го имаат видено,сепак постои...


 
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

...Созданието им сведочи за Создателот, дезајнот за Дизајнерот, природните закони за Законодавецот и животот за Животодавецот...
Исус го виделе илјадници луѓе. Исус го видел Бог Таткото и потоа им Го објавил на Своите ученици.
Мојсеј видел дел од Божјата слава, некои ја виделе Неговата сила (оние кои ги гледале и денес ги гледаат Божјите чуда).
Сите христијани го почуствувале Бог преку нивниот дух и во нивните срца.

Originally posted by Al_Masih_Qam Al_Masih_Qam напиша:

... Постои дефинитивно! Кој има докази за спротивното - правац кај Миленко Неделковски...


И? Заклучок од сето ова? Дали набројаниве (кои се само мал дел од многуте) се за она или ова?намигнување
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2009 во 16:26
Odlichna analiza Zlatnik!

Celava raspravija proizlaga od stavot deka veruvanjeto ili neveruvanjeto treba da se dokazhi. Se zaborava deka veruvanjeto e veruvanje tokmu zatoa oti ne mozhe da se dokazhi.

Kopanjeto dupka vo voda zapochnuva koga edniot kje tvrdi deka toj e 100% siguren oti negovoto veruvanje e tochno. Normalno e deka onoj od drugata strana kje prasha: ako e taka, togash mora da imash dokaz, pa poveli prezentiraj go za da mozham da te raberam, da me ubedish i eventualno i jas da pochnam da veruvam kako tebe.

Koga vernicite i nevernicite kje prestanat da "dokazhuvat" neshto za sto nemaat soodvetni dokazi, togash kje prestanat i vakvite diskusii.

I se slozhuvam so tebe deka pri diskusiite od ovoj tip tezhinata na dokazhuvanjeto preku sekoe somenie pagja na vernicite, a ne na nevernicite. Oti vernicite se onie koi gi kreiraat vernichkite neshta, a ne obratno.   

Ako jas na primer, veruvam deka bog e "magjepsnikot od Oz", treba jas tebe da ti ponudam fakti i dokazi za toa dokolku sakam da te ubedam vo moeto veruvanje, a ne ti da mi podnesuvash dokazi deka jas veruvam vo nesho sto ne postoi. I lesno e jas da recham - ako ti tvrdish deka mojot bog "magjepsnikot od Oz" ne postoi, togash dokazhi go toa. Ako nemozhesh da dokazhish, togash ne mozhesh da tvrdish deka toj ne postoi - sto znachi deka toj postoi.

Za vernicite toa i ne e neobichno odnesuvanje bidejki tie se zapoznaeni so Apologetika, teoloshka kreacija sozdadena za "branenje i dokazhuvanje" na verata. Za niv vakviot nachin na diskutiranje e normalen del od nivnoto versko obrazovanie, no za ateistite ne postoi Ateistichka Apologetika i tuka tie se krajno hendikepirani.

Resehenieto e mnogu ednostavno. Ljugjeto ne treba da se alchni i treba da se iskreni i skromni. Onoj sto veruva vo neshto ne treba da se chuvstvuva povikan toa veruvanje da go opravduva pred nikogo, nitu pak da im se potsmeva na drugite i da bara tie da go otfrlat nivnoto i da go prifatat negovoto veruvanje. Isto taka, onie koi ne veruvaat nema potreba da se chuvstvuvaat povikani da go dokazhuvaat svoeto neveruvanje vo neshata vo koi veruvaat drugite.

So odnesuvame na ovoj nachin kje sozdademe mnogu podobra klima na bituvanje vo svetov za site nas.

Изменето од Messenger - 03.Јули.2009 во 16:29
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2009 во 21:45
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Markooooo !!!

So posledniot komentar stoish nadvor od crvenata linija. A znaeme deka ne e dobro da se zastane tamu.... ushte polosho e ako uporno se stoi tamu.

Znaesh za sto zboruvam i nema potteba oficijalno da te opomenuvam.


pochna da go 'kanonizirash' forumov...ok



Изменето од Marko sk - 03.Јули.2009 во 21:46
Кон врв
Calipso Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Primarius

Регистриран: 26.Мај.2009
Локација: Македонија
Статус: Офлајн
Поени: 44671
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Calipso Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2009 во 22:29
"Фала Богу што сум атеист"



Свашта!

Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Јули.2009 во 00:26
Којешта!
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2009 во 17:46

Tako mi svih bubnjeva Darkvuda!


Кон врв
Naterhcp Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 5
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Naterhcp Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 11:26
Ne mozam a da ne iskomentiram na temava...
Bi iskoristila eden koncept na Blez Paskal (nesomneno eden od najgolemite umovi na site vreminja)...se narekuva koncept na "vaganje" koj glasi :

Bog ili postoi ili ne postoi

Nasiot um ne moze da go razresi ova prashanje

Moras da izvagas sto dobivas a sto gubis i da doneses odluka. Eve gi cetirite mozni kombinacii

1. Ako Bog ne postoi i ti NE veruvas deka Toj postoi, nisto nema da zagubis. So smrtta, ednostavno ke prestanes da postois.

2. Ako Bog ne postoi, a ti veruvas deka Toj postoi, povtorno nisto nema da zagubis, a ke zivees izbalansirano, pravedno i spokojno. Tvojata sudbina po smrtta ne bi bila zasegnata.

3. Ako Bog postoi a ti NE veruvas deka Toj postoi, ke zagubis MNOGU : vo ovoj svet ke talkas vo mrak, a i po smrtta ke zavrsis vo vecen mrak.

3. Ako Bog postoi a ti veruvas, dobivas SE : vo ovoj zivot Semoken prijatel, vodstvo i zastita, a i po telesnata smrt - vecen zivot i idno voskresenie!

Epa stvarno bil brilijanten neli??
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 11:33
ne bil brilijanten nego bil kopuk neviden


I Gjordano Bruno i Jan Hus, znaele da vagaat sto dobivaat

na vaga stavija vistina i smrt

ne sekogas , zivotot se sveduva vo vagaje sto dobivas i sto gubis

covek ne e program ispisan vo redovi

if a>b then
...
....
end if

covek e covek, i e najgolem na planetata



Изменето од anakin - 06.Јули.2009 во 11:35
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
Naterhcp Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 5
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Naterhcp Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2009 во 13:05
ne bil brilijanten nego bil kopuk neviden

прво стварно не ти личи реченицава, колку и да не се сложуваш со горенаведеното!

Еве ако човекот е најголем на планетата според тебе како настанал?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7891011 18>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.