IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 540541542543544 824>
Автор
Порака
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 11:40
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Каде во целава оваа приказна се сместени Бугарите, кои неспорно се од азиско потекло?!


Тоа што се правиш дека не разбираш за кои Бугари се работи е твој проблем. Не може да ги мешаш едните Бугари - тие што ги нарекуваш азиски, со народот кој го носи долги векови нивното име, вклучувајќи ги предците на денешните етнички Македонци.

Значи сакаш да кажеш дека вие сте АНТИЧКИ МАКЕДОНЦИ?

Зборувате античкиот македонски јазик, носите антички македонски имиња, практикувате античка македонска култура?



Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 12:59
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Каде во целава оваа приказна се сместени Бугарите, кои неспорно се од азиско потекло?!


Тоа што се правиш дека не разбираш за кои Бугари се работи е твој проблем. Не може да ги мешаш едните Бугари - тие што ги нарекуваш азиски, со народот кој го носи долги векови нивното име, вклучувајќи ги предците на денешните етнички Македонци.

Значи сакаш да кажеш дека вие сте АНТИЧКИ МАКЕДОНЦИ?

Зборувате античкиот македонски јазик, носите антички македонски имиња, практикувате античка македонска култура?



Значи вие сте некои други Бугари, не сте од оние правите?
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 13:05
Па кој рекол дека сме само од правите?

Тоа вие викате - НИЕ СМЕ ОД АНТИЧКИТЕ.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 13:17
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Па кој рекол дека сме само од правите?

Тоа вие викате - НИЕ СМЕ ОД АНТИЧКИТЕ.



Добро, се сложивме! Може да заклучиме дека сте од создадените, кои по некоја причина сеуште го зборуваат македонскиот, додуша како дијалект, ама сепак македонски.

За тоа дали сме од античките или не веќе неколку пат ти одговорив. Во најлош случај најмалку сме 1500 години Македонци. Споре мене и тоа е антика.

30% од нас е и многу постаро од тие 1500 години.

Прашањето е сеуште отворено, ако не сте туркомонголи, зошто сте го прифатиле туркомонголското име?!



Изменето од Platenik - 28.Јуни.2009 во 13:18
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 13:27
Види сега Платеник. Иди на темата за Љубчо и ја пополни дупката од 2000 години.
Тоа што го тврдиш се измислици.

Каде била ЕТНИЧКАТА ТЕРИТОРИЈА НА АНТИЧКИТЕ МАКЕДОНЦИ?

Дали си сигурен дека не си потомок на античките Дардани?

Уште Филип го завладејал Пловдив. Значи по таа логика и јас можам да се пишам антички Македонец, така?

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 13:51
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Види сега Платеник. Иди на темата за Љубчо и ја пополни дупката од 2000 години.
Тоа што го тврдиш се измислици.

Каде била ЕТНИЧКАТА ТЕРИТОРИЈА НА АНТИЧКИТЕ МАКЕДОНЦИ?

Дали си сигурен дека не си потомок на античките Дардани?

Уште Филип го завладејал Пловдив. Значи по таа логика и јас можам да се пишам антички Македонец, така?



Гледај пополнувајте си ја вашата дупка. Со таков изрод, полуписмен човек како Љубчо, немам намера воопшто да се замарам.

Несакам некому да му ја дефинирам националната припадност од причина што таа е субјективна работа. Но, кога веќе почнуваш, а истовремено незнаете да престанете, тогаш ќе си земам за слобода да те формулирам според моите лични убедувања.

Да, ти можеш да се наречеш Македонец, од причина што говориш на македонски, а згора и потеклото ти е од Македонија. Дали се чувствуваш Мкаедонец е сосема друга работа. За жал ти си еден од многуте кои се слика и прилика, односно краен производ на процесот на бугаризација. Да беше од вистинските Бугари, немаш да ти смета туркомонголското потекло.

Накусо, полички бугаризиран Македонец.

Сакаш да кажеш дека 1500 години неможе да се смета за антика, запомни ова е во најлош случај?!

Друго, ако не си од етничките Бугари, територијата не се нарекувала Бугарија во период од некои 600 години, а генетската слика не ја отсликува твојата национална убеденост тогаш сметам дека имам полно право да запрашам, по кој основ можете да се нарекувате Бугари?

Значи ниеден основ не е запазен, ниту географскиот, ниту историскиот, а најмалку гентскиот!

Изменето од Platenik - 28.Јуни.2009 во 13:54
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 14:03
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Значи ниеден основ не е запазен, ниту географскиот, ниту историскиот, а најмалку гентскиот!


Единствениот основ е чувството за припадност кон овој народ.
Други основи не се ни потребни.
Од 10 век до ден денес постои еден народ кој зборува словенски јазик и го носи името Б`лгари.
Тој народ е присутен континуитивно низ вековите. Какви и теории да градиш, како и да ја вртиш работата, тоа е тоа.

Викаш накусо јас сум бил политички бугаризирам Македонец?
А што ќе кажеш ако јас кажам што мислам - дека ти си политички дебугаризиран Македонец?
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 14:31
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Значи ниеден основ не е запазен, ниту географскиот, ниту историскиот, а најмалку гентскиот!


Единствениот основ е чувството за припадност кон овој народ.
Други основи не се ни потребни.
Од 10 век до ден денес постои еден народ кој зборува словенски јазик и го носи името Б`лгари.
Тој народ е присутен континуитивно низ вековите. Какви и теории да градиш, како и да ја вртиш работата, тоа е тоа.

Викаш накусо јас сум бил политички бугаризирам Македонец?
А што ќе кажеш ако јас кажам што мислам - дека ти си политички дебугаризиран Македонец?


Тоа е само потврда на она што го мислам, не само јас, дека пропагнадата на руската творба непрестанала да работи. Штетата која ви е нанесена е од неизмерливи пропорции. Заблудата да биде уште поголема, не само што сте го прифатиле името на туркомонголите туку и јазикот кој го зборувате го нарекувате според името на тоа азиско племе.

Македонец може да биде само Македонец, со исклучок на Србоманите, Бугариманите и Гркоманите кои се производ на оние кои се или биле под влијание на соодветните пропаганди.



Изменето од Platenik - 28.Јуни.2009 во 16:58
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 16:41
Незнам коj е во заблуда, кога jасно пишува во македонската Википедиjа:
Некои од најпознатите македонски преродбеници, револуционери и научници, кои декларирале припадност кон бугарскиот народ пред и по 1878, се Христофор Жефаровиќ, Марко Теодоровиќ, Кирил Пејчиновиќ, Jоаким Крчовски, Неофит Рилски, Теодосиј Синаитски, Партенија Зографски, Јордан Хаџи-Константинов - Џинот, Димитрија и Константин Миладинови, Рајко Жинзифов, Григор Прличев, браќа Робеви, Кузман Шапкарев, Нако Станишев, Марко Цепенков, Натанаил Охридски, Димитар Поп-Георгиев Беровски, Христо Татарчев, Иван Снегаров, Тодор Александров, Љубомир Милетич, Андреј Љапчев, Димитар Талев, Венко Марковски и други.

Кога ги отделиш тие, што останува накраj?
И тоа се признати од вашите, а колку уште има, кои се пропуштени?
Значи сите тие се толку прости и неписмени, та прифатиле некаква пропаганда, а што останува за обичните луѓе?


Изменето од lav4eto - 28.Јуни.2009 во 16:42
Кон врв
Aminta3 Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 15.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 93
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јуни.2009 во 19:19
Цитирај Незнам коj е во заблуда, кога jасно пишува во македонската Википедиjа:


Дали на некој од тие му го стегале черепот за да му ја издолжат главата како што правеле Бугарите кои со тој чин се дифренцирале од другите етноси?!

Не му го стегале?!? :-)

Ние Македонците немаме таков обичај.


Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

И аjде кажи верваш ли си дека е возможно тоа до 1950 година? Навистина ли си верваш дека ние сме како амазонските индианци, кои со прстени си удолжуваа вратовите? Jас за прв пат слушам за такво нешто, а верваj, би требало да знам.


Кога се зборува за “етно-диференцирачки“ белег се мисли на определен времевнски период, во определен географски регион, населен со познати етноси со кои се врзуваат точно определени традиции. Така било од најраните почетоци на туркомонголските Бугари во Азија, кои продолжиле во руската губернија Бугарија се до средината на 20 век.


М. Балан, П. Боев, Антропологични материали от некропола при Нови пазар, ИАИ, XX, 1955, 347— 371.

Й. Ал. Йорданов. Антропологично изследване на костния материал от раннобългарски масов гроб при гр. Девня. - ИНМВ, XII (XVII), 1976, 171-194.

Н. Кондова, П. Боев, Сл. Чолаков, Изкуствено деформирани черепи от некропола при с. Кюлевча, Шуменски окръг. — Интердисциплинарни изследвания, 1979, 3—4, 129— 138.

Н. Кондова, Сл. Чолаков, Антропологични данни за етногенеза на ранносредновековната популация от Североизточна България, Българска етнография, 1992, 2, 61-68.

Д. Димитров, 1987, Историја на прото-Бугарите на север и запад од Црно Море.

Изменето од Aminta3 - 28.Јуни.2009 во 19:24
Кон врв
Aminta3 Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 15.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 93
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јуни.2009 во 00:53
За потсетување, вистинскиот бугарски јазик е дел од бугарската подгрупа на туркските jазици (заедно со чувашкиот jазик).

Глоттохронология тюркских языков

Согласно этой классификации, основанной на фонетическом и морфологическом принципах, внутри тюркской языковой группы выделяется шесть подгрупп:

1. Булгарская (булгарский, чувашский).
2. Уйгурская (древнеуйгурский, хакасский, шорский, тувинский, тофаларский, якутский, долганский).
3. Кыпчакская (татарский, башкирский, казахский, киргизский, алтайский, карачаево-балкарский, кумыкский, крымскотатарский).
4. Чагатайская (современный уйгурский, узбекский).
5. Кыпчакско-туркменская (западные говоры узбекского языка).
6. Огузская (турецкий, азербайджанский, гагаузский, туркменский).


http://www.kyrgyz.ru/?page=30%20[.%20.%20.%20.%20.">

Бугарите немале азбука, пишувале со руни, а подоцна го примиле Исламот и арапската азбука.

“Татарский язык относится к кипчакско-булгарской группе тюркских языков.......В IX-X веках в связи с принятием ислама предки современных татар-булгары свое руническое письмо заменили арабской графикой...“


Овој јазик што  Бугарите го зборуваат денес прво го нарекле словенобугарски а потоа бугарски, иако нема врска со јазикот на Аспарух. Тој
словенобугарски јазик се базира на средновековниот македонски јазик.



Изменето од macedon_alex - 29.Јуни.2009 во 01:03
Кон врв
Рисот Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 02.Јануари.2009
Локација: Burkina Faso
Статус: Офлајн
Поени: 23
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Рисот Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јуни.2009 во 01:24
Originally posted by Aminta3 Aminta3 напиша:


Tреба да им е позната информацијата за туркско-бугарскиот обичај за стегање на черепот - со цел негово издолжување.

Авторите Нели Кондова, Петар Боев и Славчо Чолаков тврдат во “Вештачката деформација на черепот како етно-диференцирачки белег“ дека овој обичај и неговото разпространување во тнр. “Бугарски некрополи“ од 7–10. век се сврзува со присуството на етничките туркомонголски Бугари.

Имено, во некрополите во северна Бугарија и југоисточна Украина до 70% од најдените черепи се деформирани.

Во некои села во северна и централна Бугарија -- регионите каде што се населиле туркомонголите -- овој обичај се практикувал до средината на 20. век!!

Антроолизите тврдат дека има неколку видови на деформации на черепот и ги класифицираат во три вида. Поентата е дека самиот вид на стегање на бугарските главуџи служел като етно-диференцирачки белег!!


Неколку извори:

Н.П. Маклецова, Рентгенологическое изучение искусственно деформированных черепов древних эпох из Средней Азии и Поволжья, Проблемы этнической антропологии и морфологии человека. Л., 1974.

Д. Н. Анучин, О древних искусственно дефоромированных черепах найденных в пределах России, Известия общества любителей естествознания, антропологии и этнографии. Т. XIX, вып. 4. СПб., 1881.

Н.Я.Бичурин, Собрание сведений о народах, обитавших в Средней Азии в древние времена. Часть 2. М.-Л., 1950.

В.В. Гинзбург, Материалы к палеоантропологии восточных районов Средней Азии, Краткие сообщения Института этнографии, Вып. XI. 1950.

В.В. Гинзбург, Т.А. Трофимова, Палеоантропология Средней Азии, М. 1972.

В.А. Дремов, Древнее население лесостепного Приобья в эпоху бронзы и железа по данным антропологии, Советская этнография, 6, 1967.

Е.В. Жиров, Об искусственной деформации головы, Краткие сообщения о полевых исследованиях Института истории материальной культуры АН СССР, Вып. 8. М.,-Л., 1949.

О. Исмагулов, Проблемы формирования антропологического типа казахов по данным краниологии древнего и современного населения Казахстана, Рукопись диссертации на соискание учен. степ. канд. истор. наук. Л., 1965.

Т.П. Кияткина, Краниологический материал из катакомбных захоронений античного времени в Южной Туркмении, Труды Ташкентского Гос. Университета, Вып. 235, Ташкент, 1964.

М.Г. Левин, Е.В. Жиров, Разновидности брахикефалии, Советская этнография, Вып. 6-7, М.-Л., 1947.

Т. А. Трофимова, Изображения эфталитских правителей на монетах и обычай искусственной деформации черепа у населения Средней Азии в древности, История, археология и этнография Средней Азии. М, 1968.



Сред никоj од туркските народи не е распространета вештачката деформациjа на черепот...
Таа едноставно се срекава меѓу протобугарите и сарматите од источноевропеjските степи...
Аминта пак е сонувал жолти турко-монголи со коси очи... па сега тие добиа и деформирани глави

Изменето од macedon_alex - 29.Јуни.2009 во 01:27
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јуни.2009 во 08:28
Бугарскиот јазик покажува неколку лингвистички иновации кои го одделуваат од другите словенски јазици - елиминација на падежни форми, појава на постпозитивен член, зачувување и понатамошно развивање на прасловенскиот глаголски систем и др. Овие карактеристики ги споделува само со македонскиот jaзик.

Во 886 година Бугарија ја примила глаголицата, којашто била создадена од византиските мисионери Свети Кирил и Методиј нешто по 850 година. Во идните векови глаголицата постепено била заменета со кирилицата, која била создадена во Преславската книжевна школа во почетокот на 10 век. За нејзин создавач се смета Климент Охридски.

Во 19 век кога се уште не постои јасна и формализирана разлика меѓу македонските и бугарските словенски дијалекти (т.е. ниту бугарскиот ниту македонскиот литературен јазик не се утврдени), бугарските лингвистични реформатори ќе го употребат македонскиот прилог на -јќи за бугарскиот литературен јазик. Овој прилог и денеска постои во бугарската литература.
Бугарски jазик
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јуни.2009 во 08:33
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Бугарскиот јазик покажува неколку лингвистички иновации кои го одделуваат од другите словенски јазици - елиминација на падежни форми, појава на постпозитивен член, зачувување и понатамошно развивање на прасловенскиот глаголски систем и др. Овие карактеристики ги споделува само со македонскиот jaзик.

Во 886 година Бугарија ја примила глаголицата, којашто била создадена од византиските мисионери Свети Кирил и Методиј нешто по 850 година. Во идните векови глаголицата постепено била заменета со кирилицата, која била создадена во Преславската книжевна школа во почетокот на 10 век. За нејзин создавач се смета Климент Охридски.

Во 19 век кога се уште не постои јасна и формализирана разлика меѓу македонските и бугарските словенски дијалекти (т.е. ниту бугарскиот ниту македонскиот литературен јазик не се утврдени), бугарските лингвистични реформатори ќе го употребат македонскиот прилог на -јќи за бугарскиот литературен јазик. Овој прилог и денеска постои во бугарската литература.
Бугарски jазик



Тоа не е бугарски јазик, тоа е источно македонски дијалект. Бугарскиот спаѓа во групата на турски јазици!
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 540541542543544 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 1,500 секунди.