|
Aнтички или словенски? |
Внеси реплика | страница <1 2728293031 74> |
Автор | ||
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Dnes převažuje názor, že Slované se jako etnikum konstituovali někdy v době bronzové v oblasti smíšených lesů ohraničených na západě středními toky řek Visly nebo dokonce Odry,
od koga toa VISLA reka i ODRA tece niz Azija??????? Изменето од anakin - 24.Јуни.2009 во 11:28 |
||
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
||
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Hipotezy dotyczące pochodzenia SłowianOstatnie badania antropologiczne (przeprowadzone w latach 2002 - 2004 na Uniwersytecie im. Adama Mickiewicza), dotyczące stopnia zróżnicowania antropologicznego populacji ludzkich zamieszkujących dorzecze Odry i Wisły w okresie wpływów rzymskich i we wczesnym średniowieczu, wskazują na prawdziwość koncepcji autochtonicznej.[2] Badania te potwierdziły także wcześniejsze wnioski wysuwane przez J. Czekanowskiego, W. Kóčkę i A. Wiercińskiego.abe ljugje populacija e toa ne igracka, za da ne se znae tocna nivna istorija Изменето од anakin - 24.Јуни.2009 во 11:36 |
||
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
||
Popi
Сениор Регистриран: 06.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 1664 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
A mesto da mi preraskazhuvash, pa da ispadne kako rasipan telefon, MOZHE li toa shto go zboruvash...te tuka da go prilozhish?
Изменето од macedon_alex - 24.Јуни.2009 во 23:04 |
||
МАРШАЛ
Сениор ГРОБАР ДО ГРОБА Регистриран: 06.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 44396 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
loso e sto barajki dokazi da dokazeme deka sme ona sto ne sme negirajki go ona sto sme , pocnavme da go negirame se ona sto ne doveduva vo nekakva vrska so ona sto go negirame a so samoto toa i celi naucni trudovi niz vekovite nanazad .....
Изменето од macedon_alex - 24.Јуни.2009 во 13:39 |
||
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
ne e bas taka
polemikata pocna vo 1745 a ne 2009 Homeland debate The location of the speakers of pre-Proto-Slavic and Proto-Slavic is subject to considerable debate. Serious candidates are cultures on the territories of modern Belarus, Poland, European Russia and Ukraine. The proposed frameworks are: 1. Lusatian culture hypothesis: The pre-Proto-Slavs were present in north-eastern Central Europe since at least the late 2nd millennium BCE, and were the bearers of the Lusatian culture and later still the Przeworsk culture (2nd century BCE to 4th century CE) and the later still Chernyakhov culture (2nd-5th centuries CE). 2. Milograd culture hypothesis: The pre-Proto-Slavs (or Balto-Slavs) were the bearers of the Milograd culture (700 BCE to the 100 CE) of northern Ukraine and southern Belarus. 3. Chernoles culture hypothesis: The pre-Proto-Slavs were the bearers of the Chernoles culture (750–200 BCE) of northern Ukraine. 4. Tributary of Danube postulated by Oleg Trubachyov[14] ,theory supported by 2007 male haplogroup genetic finding[15] and by other studies.[16] The starting point in the autochtonic/allochtonic debate was the year 1745, when Johann Christoph de Jordan published De Originibus Slavicis. From the 19th century onwards, the debate became politically charged, particularly in connection with the history of the Partitions of Poland and German imperialism known as Drang nach Osten. The question as to whether Germanic or Slavic peoples were indigenous on the land east of the Oder river was used by factions to pursue their respective German and Polish political claims to governance of those lands. Изменето од anakin - 24.Јуни.2009 во 11:52 |
||
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
||
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Geneticsprema genetikata na Modernata nauka sme samo 15% DEMEK SLOVENI kako i vikinzite a so e so 85% Distribution Haplogroup R1a Y-DNA.svgThe modern Slavic peoples come from a wide variety of genetic backgrounds. The frequency of Haplogroup R1a [6] ranges from 63.39% by the Sorbs, 56.4% in Poland and 54% in Ukraine, to 15.2% in Republic of Macedonia, 14.7% in Bulgaria and 12.1% in Herzegovina.[18][19] Haplogroup R1a may be connected to the spread of Proto-Indo-Europeans (see k*rgan hypothesis for more information).Изменето од anakin - 24.Јуни.2009 во 12:14 |
||
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
||
Popi
Сениор Регистриран: 06.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 1664 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Bravo anakin. Zasluzhuvash pofalba za tvojot trud.
|
||
да бе
Сениор О’ Дабштајн Регистриран: 10.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 5367 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
значи мисли за овие 15% како за цвет© ова незначи дека 15% од лугето во МК и БГ са само жолти а другите 85% са сини зелени или црвени© ова значи дека да во просечниот бугарин или македонец жолтото е 15%© Изменето од да бе - 24.Јуни.2009 во 13:13 |
||
Каснакоски
Сениор Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Изменето од macedon_alex - 24.Јуни.2009 во 13:40 |
||
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
da be da be tocno taka toa znaci deka vo nas ima mnogu malku od slovenite za razlika od hrvatite ili cehite i poljacite deka vo nas ima neso drugo????? e so e toa drugo???? sega e prasanje no toa IGENEA si kaza Изменето од anakin - 24.Јуни.2009 во 14:51 |
||
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
||
пивце
Група Регистриран: 19.Јуни.2009 Статус: Офлајн Поени: 71 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Интересна слика поназад, во секој случај.
Ај да ја разгледаме малку на подруг начин од начинот на кој ни се сервира. Кој направил испитување и дошол до овие разултати? Ова беше прашање за загревањње, чисто од страв дека можеби се работи за накои како "врвните Швајцарци" (веќе разбиени) или "врвните Шпанци" (разбиени уште пред другите) Но, и не е така важно тоа, реков, само за загревање ова Како прво, се работи за распространетост на хаплогрупата R1a, а не за распространетост на "словенски ген". Колкав дел, од населението и каква етничка структура на населението е земена за ова испитување? Зошто оваа хаплогрупа да не ја наречеме "Иранска"? Гледаме дека е најзастапена во Иран и Авганистан. Инаку, ако ја погледнеме распространетоста во светот, а не само до средниот исток, ќе видиме дека оваа хаплогрупа се наоѓа како една од главните во Индија, но ја има и во Кина и во Мијанмар! Според некои податоци објавени од Да бе, на друга тема, случајно најдов, некако и несе резултатите исти како овие горе: Y-haplogroups in Macedonia I2A 39 % E1B1B 26 % R1A 20 % J2 15 % R1B 10 % Y-haplogroups in Serbia I2A 38 % E1B1B 20 % R1A 19 % R1B 14 % J2 9 % Хммммммм...античките Срби изглда многу блиски биле со античките Македонци според ова истражување. Според ова истражување, и античките Чеси се некако блиску до античките Македонци. Инаку, дали првите луѓе кои ја напуштиле Африка и кои се директни предци мои, ваши, на Циганите од Шутка и на Ескимите од Гренланд имале Р1а? Немале, да ви помогнам. сите овие хаплогрупи се развиваат кај луѓето под влијание на некои услови: како прво, опстоечката генетика, несомнено, па географска должина и ширина, надморска висина, квалитет на вода, почва, начин на живот и т.н. Значи, можеме да заклучиме дека секој може да даде какви сака резултати и да ги протолкува како сака. Генетиката сеуште не е толку развиена (и тешко дека ќе е во скоро време) за да може да даде точна карта за потеклото на некој народ или човек. |
||
Навигатор Цветко
|
||
ZOTE
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Регистриран: 26.Мај.2005 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 627 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Писма
Книгата „Историјата на македонскиот народ“ не е популистичка (Повод: „Бриши Словени, пиши антички“, 16 јуни, „Дневник“) За да се сопре една мачна, конфузна, и главно лаичка полемика која станува „пандемична“, а е предизвикана од „жолтата“ атрактивна новинарска изјава - „Бриши Словени, пиши антички...“ повикана сум да дадам определени појасненија: книгата „Историја на македонскиот народ“, не е популистичка, туку популарна историја на Македонија во нејзините историски и етнички граници во кои влегува и нашата држава; ваков тип историографии се издаваат во сите национални држави. Книгата можеби се разликува од некои постари историографски учебници, но, историјата не е математичка егзактна наука, туку во нејзината методологија покрај изворната литература и археолошките докази (факти и артефакти), се содржат аргументи и интерпретации, односно - толкувања на историските состојби, собитија, личности... општо, - на историските процеси; Што се однесува до интригата „бриши хеленизам, пиши македонизам-александризам“ толкувањето на овој значаен, дури - фундаментален период во светската историја, е следно: во историското време пред овој период „Хелада“ е само поим, во реалноста не постои; имено, има држави со спротивставени државни и идеолошки системи - полиси и полисни сојузи - Атина, Теба, Спарта...; „Хеленството“ е само внатрешен синдром на различните полиси, од чија гледна точка сите што не говорат на еден од дијалектите на хеленски јазик се барбари/варвари; - Периодот по походот на Александар Македонски (наречен Велики, односно Мегас дури во Римската Империја) во целост се разликува од идеологијата на „хеленството“: нема „барбари“, туку според идеологијата на Александар Македонски сите народи на тогашниот стар свет се еднакви на реалната и историска сцена; Александар според својата „голема идеја“ ги обединува трите стари континенти, и го одбележува своето историско суштествување со градење бројни Александрии во кои ќе се развие една „глобална“ култура; една од тие Александрии, египетската Александрија, настанува како светска библиотека, светски „Музеј“, т.е. светска научна работилница. Во овој период замира духовноста на хеленските полиси, кои се претвораат во реални и духовни пустоши. Меѓутоа, центар на сите други монархии на Медитеранот останува царството Македонија. Во таа смисла, во историскиот период од времето на Алксандар и по него на културолошка сцена се јавуваат мислители, научници, поети, уметници... од сите страни на Стариот свет; сите тие работат и создаваат во едно ново историско време, во кое, за разлика од хеленската ксенофобија, не постои никаква етничка и расна дискриминација; но, јазикот со кој се комуницира во таа широка културолошка сцена е „општиот“ - цоине“ јазик, еден артифициелен јазик заснован на атничкиот дијалект (како аналогија овој јазик го користат и Римјаните и Ромеите; денес - културолошки и технолошки светски јазик е англискиот). Историскиот термин „Хеленизам“ го предлага германскиот романтичарски историчар од 19-ти век - Дројзен, фасциниран од духовноста на античките, главно хеленски мислители (најверојатно не мислејќи дека терминот треба да стане догма)! Значи, нема никаква „расна“ тенденција во хипотезата овој период да се нарече „александризам“, (термин за александриската школа) или „македонизам“, зашто ова би било точно во секоја смисла, без разлика дали би се претпоставила „барбарска“ или хеленска заснованост: ова е само еден научен предлог/толкување (мислење на повеќе светски и домашни историчари), како и на безброј други историски толкувања, научно докажани или идеолошки насочени. П. С. За историскиот идентитет на македонскиот народ во 2008 година, по повод 60-годишнината од основање на Институтот за национална историја, се организира научен симпозиум на кој учествуваа голем број научници од Македонија и од странство (САД, Грција, Бугарија, Србија, Норвешка...); на Конгресот беше отворена научна дебата за сите релевантни историски тези кои се содржина и на популарната „Историја на македонскиот народ“. Д-р Анета Шукарова е професор во ИНИ http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=2E5E9FD2BE5E474291CEE186B9ACBCA9 |
||
Владо
Сениор Регистриран: 25.Мај.2009 Статус: Офлајн Поени: 185 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Хм, дали зборуваме за оној истиот Александар кој што уништил цел еден град само за да си ја смири болката по својот изненадно починат Хефајстион, а се со цел уште еднаш да се поистовети себеси со неговиот идол Ахил ( не Тројанецот Хектор ) Не е „цоине“ туку е „коине“, и не е „атнички“, туку е „атички“ т.е. говорот на луѓето кои живееле околу Атина, значи- грчки. Дали Римјаните го користеле тој јазик како официјален?! Да, секако, затоа денес во Италија, Франција, Шпанија, Португалија, РОМАНИЈА (Roma- така Римјаните си го викале Рим) и цела латинска америка зборуваат на- латинизирани јазици
|
||
Анастеа
Администратор ПИПИ долгиот чорап Регистриран: 07.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 35441 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Значи толкава прашина се крена околу книгата “Историјата на македонскиот народ“, а таа била промовирана пред 10 месеци и тогаш никој од нашите историчари немал забелешки за неа?
Клучното прашање на темава (така е и поставена), зошто се наметнува принцип на исклучивост во нашата генеза?! Нашето самонегирање не е нова колективна особина, туку долгонегувана практика на домашната општествена сцена. Антички, словенски, александриски, византиски, букефалски или само Македонци се намножија во општественото секојдневје, но не како научно преиспитување на историјата, уште помалку како реалност, а најмногу како нова прашина на патот кон самоисправањето на македонскиот народ. Во сето тоа замешетелство, навистина е нејасна исклучивоста со која се третира генезата на Македонецот. Даденава состојба на поларизираност, освен високиот степен на вжештеност на дискусијата, исто така изненадува и со неспособноста за сублиматно толкување на историскиот континуитет на Македонецот? Конечно, зошто тој мора да биде или антички или словенски, а не може да биде и таков и таков. Зошто фазата на словенскиот развој да ја исклучи античкомакедонската? Или обратно, сеедно. |
||
Внеси реплика | страница <1 2728293031 74> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |