IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 538539540541542 824>
Автор
Порака
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 08:22
Originally posted by Шопо Шопо напиша:



Во надписот се чете "rcon s bhnho" Ти си прави изводи как ке се прочете [MOJOT IZVOD E DEKA NE SE CHITA NISHTO, PO TVOJATA LOGIKA MOZHE SO ZAMENA NA BUKVI DA SE PROCHITA SE` SHTO SAKA CHITATELOT]
Се сметам дека тука не е "каннес jувиги"

Но инаку...да многу са слични нештата,но не верувам "каннасjувиги" да е "кнез".[VERUVAJ SHTO SAKASH, AMA NEMOJ DA JA PREDSTAVUVASH SVOJATA VERA KAKO 100% VISTINITA]Tитулата со сигурност е со туркско потекло[ZO[TO DA E SO SIGURNOST???, DOKAZ???],а за словенското кнез се смета дека е земено од германски[TOA SHTO NEKOJ SMETA, NE ZNACHI DEKA E TAKA]. А ти што зборуваш по оваа тема? Jасно е дека Омуртаг не бил со словенско потекло. Прво доаѓа од Аварскиот хаганат[TUKA SE BARA IZVOR, POLNA IZMISLICA],носи определено несловенски име.
А и сувиги или сjубиги (sü-bägi) на туркски значи предводител на воjската[NA TURSKI MOZHE DA ZNACHI, AMA NA NA BUGARSKI ZNACHI OD BOGA, TAKA SE PREVEDUVA I NA GRCHKI, KOMU DA SE DOVERIME, NA TURCITE ILI NA BUGARITE???]. А титулата е КАН(а) sü-bägi [TOA GO TVRDI TOMASHEK, NEGOVATA IZMISLICA E DEMANTIRANA DURI OD BESHEVLIEV, DA NE ZBORUVAME ZA ONIE KOI SE ABSTRAHIRALE OD ZADOLZHITELNATA TOGASH TJURKSKA TEZA]. Се наложува подобна централизациjа по обединувањето со македонските бугари во времето на Крум. Имало две воjски-една на Бугарите во Мизиjа и една во Македониjа[SE BARA IZVOR].И владетелите од династиjата на Крум, дека се со туркско потекло заради блискоста с со аварите наложиле туркска терминологиjа[KOJ TI KAZHAL ZA BNLISKOST SO AVARITE, NELI KRUM GO UNISHTUVA AVARSKIOT KAGANAT? KOJA POTOCHNO TERMINOLOGIJA E TURSKA I ZOSHTO DA E TURSKA?],за да се обединат бугарите и да се под владението на еден владетел со една воjска (sü-bägi) Ова се гледа и во надписот од Филипи на Пресиjан [OD NATPISOT NA PERSIJAN (IMETO E POPOLNETO, BEZ DA SE CHITA JASNO, PO SVEDOCITE NA KONSTANTIN BAGRENORODNI) SE GLEDA DEKA @PERSIJAN# ISPRATIL VOJSKA PROTIV SMOLJANITE, ZA NIKAKVO OBEDINUVANE NA BUGARI NE SE ZBORUVA NIKADE]
Титлата веке е "на многутe Бугари",а тоа значи и на мизиjските и на македонските[PRETPOLOZHUVASH, AMA DALI E TAKA???].До пред неколку години е само "архонт"...[I SIMEON E ARHONT O EK TEU, ZNACHI TITULATA SI E ISTATATA - KANASJUBIGI - KNEZ OD BOGA}



KOMENTAR VO CITATOT GORE.
Хамбарлийски надпис 2

…….....-

rcon S BHNHO.

ZLHXNHSLHNOPA

..NR ....L. TS autou


i t.n.


Pak da kazham, koga promenish bukva koja ne ti odgovara na toa shto sakash da pishva, mozhesh da prochitash se` shto sakash.

Primerno Z LHXNHS LH NOPA mozhe da znachi OD OHRID [LIHNIS] LI SI NORA?




Изменето од cercetator - 20.Јуни.2009 во 08:22
Кон врв
Шопо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 101
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Шопо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 12:09
Хахаха,колко си остоумен.А твоjот "кнjаз" - καννασυβιγη(канасубиги) може да се прочете како "KAN NASH IBI GI" со источнобугарски прочит

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 13:12
Originally posted by да          бе да          бе напиша:

трпки ме полазват кога те читамаj имаj малце милост те молам


Знам дека не ти се допаѓа, ама незнам како би можел да ти помогнам. Во секој случај немам ништо лично против тебе.

Ајде малку да видиме што кажуваат Бугарите од Казан, Татарстан:

Where do the Bolgars of the Volga come from? As early as AD 550, Gothic annals mention the Turkic tribes of Bolgars living to the north of the Black Sea. The powerful state of the Bolgars in the Black Sea area held out in the wars with Byzantium, but fell under the pressure of the Turkic Khazars, a vanished people, who dominated much of Eurasia in the seventh century. From the descendants of these tribes who went wandering over Europe came the Balkan Bulgars, the Volga Bulgars, and even the Caucasia tribes of Balkars, Kumyks and Karachaevs. The founders of modern Bulgaria, today's Tatarstan and neighbouring Chuvashia were, in the fifth to seventh century, one and the same people. Though the Balkan Bulgars, having accepted Christianty, soon lost their Turkic characteristics, nonetheless they preserved the old name of their country.

Во главни црти, растераните бугари (турско племе според готските анали) од Големата Бугарија под притисок од Хазарите се растураат на три страни. Од наследниците на овие племиња се појавуваат Блаканските, Волшките па дури и Кавкасисте Бугари. Основачите на модерна Бугарија, Татарстан и соседна Чувашија од 5-7 век биле едни исти луѓе.

Иако блаканските Бугари го прифатиле христијанството и брзо потоа ги изгубиле своите турски карактеристики, сепак тие си го задржале старото име на нивната татковина.

Изменето од Platenik - 20.Јуни.2009 во 13:13
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Aminta3 Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 15.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 93
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 18:30
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Знам дека не ти се допаѓа, ама незнам како би можел да ти помогнам.


Ќе му помогнеш најдобро со тоа што ќе му ја кажеш вистината. Патот до Казан, Татарстан, оди од северна Кина (види го постот погоре) и преку Казахстан.

Турките од племето Шато откако биле преселени од Кинескиот император во Ордос, имале свој лидер Ли Којун (Li K'o-yung) и за време на немирите во Кина, ги завземале погрничните земји Татунг на север од Шанси.

Младиот туркски водач Ли Којун, кинеските хроники го опишуваат како храбар и верен. За верме на востанијата во Кина, тој бил сметан како спасител на динасгтијата Тан за што добил титула министер на имперторската влада и гувернер на Тајан (денешен Шанси). Неговите потомци потоа имале важен удел во историјата на Кина, од кои еден -- Ли Цунсу (Li Ts'un-hsu) -- станал император.

Меѓутоа тие древни но кинезирани турки не останале долго на власт, бидејќи биле победени од Киданската орда, монголски народ познат како новите “варвари“.

Еве што вели Rene Grousset во “Империјата на степите“
стр.xxiii, за континуитетот на турките Шато од азијатските на руските степи:

"...это были скорее Сюнну (Hsiung-nu), которые под именем Гуннов (Huns) пришли установить прото-Тюркскую империю в южной России и в Венгрии. (Венгерская степь является продолжение русской степи, так же как и русская степь является продолжением азиатской)..."

Значи тоа се предците на Бугарите. Тие Турки од племето Шато пркнале во северна Кина, се бореле во Тибет, му помагале на кинескиот император да остане на власт зас време на востанијата, а прото-бугарскиот лидер Ли Којун за таа платеничка улога добил место во владата и потоа се шлепале на кинески грб се додека не биле победени од Монголите.



Изменето од Aminta3 - 20.Јуни.2009 во 18:31
Кон врв
Шопо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 101
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Шопо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 18:35


Тука е написано "Каннас виги" .Интересно.Може и да има нешто верно во ова за кнjазот.Споменавана ли е титлата кнез преди Борис? Зборувам за словенските народи?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 19:48
И јас тоа го прашам од пред недела време, ама нема одговор.

И Малалмир има натпис канЕсјубиги, о ек теу архон.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 21:30
Друго е територија Бугарија и илјада нации кои живеат на таа територија а друго е иэворна нација - освен ако не е ТуркоМонголска,сепак од таму и името на дел од територијата


1.ВО БУГАРИЈА - НЕМА БУГАРСКИ НАРОД (Бугарска народна самосвест)???!!
ДОКАЗ - Првиот ПОПИС НА НАСЕЛЕНИТО од 1880 год.
-Наместо очекуванат надмоќ на Бугарско-словенското население,КАКО АПСОЛУТНО МНОЗИНСТВО СЕ ПОКАЖАА - ТУРСКИТЕ НАРОДИ .
- Уште пострашно - ТОКМУ ОД НИВ МНОГУ СЕ ДЕКЛАРИРАЛЕ како - СТАРИ БУГАРИ- ПОТОМЦИ НА АСПАРУХОВИТЕ.


- бидејќи од нив имаше и православни ,ОТКАКО СЕ ВИДОА ПОПИСНИТЕ РЕЗУЛТАТИ,исплашени Бугарските историчари прекинаа секакво истражување во овој правец.
Но ниту наредниот попис не ја подобри сликата.
(Ниту денес сликата не е подобрена - ако се издвојат Турците,Македонците и сите други малцинства - НЕ ЗНАМ КОЛКУ БУГАРИ ЌЕ ВИ ОСТАНАТ).

Е СЕГА ЗА ВАШИТЕ ВИ НАЈПОЗНАТИ ИСТОРИЧАРИ - ВО МОМЕНТИ НА ИСКРЕНОСТ...

ПОТВРДА ЗА ПОПИСИТЕ - Г.Т Данилов, Иследванија врху демографијата на Блгарија.Сборник на БАН,кн.24,дел 3 ,Софија,1931, 385.
Цитирам " Извршеното за првпат пребројување во кнежеството Бугарија во 1880 год.,одеднаш ги направи смутени дури и ГОЛЕМИТЕ НАШИ ИСТОРИЧАРИ,како Иречек,Марин Дринов,бидејќи пописот покажа дека на местата,турското население се јави групирано и тоа во ГОЛЕМА НАДМОЌ(з.м)спрема Бугарското".(з.м. и на следниот по ред попис слични резултати).

И другите Бугарски историчари немоќно ќе признаат за ПРОБЛЕМИТЕ ИМ СО НАРОДНОСТА и НЕПОСТОЕЊЕТО ПОСЕБНО ОФОРМЕН БУГАРСКИ НАРОД.

Марин Дринов во своето "Отец Паисиј,неговото време,неговата историја и учениците му ПС,4 кн,,Враила,1871,4,Ив.Шишманов,Од Паисии до Раковски,БИБ,бр.17 печатено во Долна Банја,Ихтиманско,стр 150, БУГАРИТЕ ЌЕ ГИ ДЕФИНИРА како –
" Потиснати,задушени и разбиени,при што и самиот збор НАРОД бил ЗАГУБЕН и заменет со ГРЧКИОТ - ХОРА, кој означувал обични жители - ХОРАТИ - осудени на секаков вид тешки маки и работа".
ЗНАЧИ - ХОРАТА , зборот ХОРА и не бил ваш но ГРЧКИ.
Интересно а највеќе го употребувате.

Д.Ангелов пак во насловот - "Создавање на бугарската народност.Народна армија.Софија,од 5 декември 1968 год.на
ПРАШАЊЕТО ШТО САМИОТ СИ ГО ПОСТАВИЛ –
ШТО ЗНАЕМЕ ЗА СОЗДАВАЊЕТО НА БУГАРСКАТА НАРОДНОСТ ?
самиот и одговара –
"Тоа е еден од најзначајните
И СЕ УШТЕ МАЛКУ ПРОУЧЕНИ ПРОЦЕСИ
во бугарската историја,што со право предизвикува жив интерес".
ЗНАЧИ и во 1968 год. НЕ Е ЈАСНА БУГАРСКАТА НАРОДНОСТ ?!

Ив.Дујчев пак во "Славени и првобугари.ИИБИ,БАН,1-2,Софија,1951 год., 191)за бугарските историчари меѓу кои се вбројува ќе рече –
"НИЕ НЕ ГО ПОЗНАВАМЕ ПРОЦЕСОТ НА ИЗГРАДУВАЊЕТО НА НОВАТА БУГАРСКА НАРОДНОСТ СО СИТЕ НЕЈЗИНИ ДЕТАЛИ,
во неговата внатрешна и надворешна страна".
ЗНАЧИ ни по 100 години од преродбите ви ?!

Ј.Сак,зов во - "Блгарите во својата историја" - Софија,1922 ,39 - ЌЕ ПРИЗНАЕ ДЕКА БУГАРСКИТЕ ИСТОРИЧАРИ –
"НЕ ГО ПОЗНАВААТ ПРОЦЕСОТ НА ИЗГРАДУВАЊЕТО НА НОВАТА БУГАРСКА НАРОДНОСТ,
и дека синтезата ја извлекуваат со посредство
НА ОПШТИ СУДОВИ А НЕ ОД ФАКТОГРАФСКИОТ МАТЕРИЈАЛ,БИДЕЈЌИ НЕДОСТАСУВААТ ПОДАТОЦИ ".

Изменето од Boogie - 20.Јуни.2009 во 21:59
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 21:44

- Украинскиот РУСИН - ЈУРИЈ ВЕНЕЛИН во 1829 год. ја издава " Древни и сегашни Бугари" и со тоа ПРВ ВО БУГАРИЈА И ДОТОГАШ , ПОТТИКНА НЕКАКВА НОВА НАЦИОНАЛНА СВЕСТ ?!


- В.Априлов кој подоцна меѓу првите ќе го прифати ова НОВО ДВИЖЕЊЕ,до таа 1829 год.
- НЕ СЕ ЧУВСТВУВАЛ КАКО НЕКАКОВ БУГАРИН НО како - ГРК.
Тоа ни го потврдува ИСТОРИЧАРОТ ВИ - М.АРНАУДОВ во неговата –
" Априлов,живот,деиност,современици(1789-1847),Софија,1935, 80.
- Кога тој како учен НЕ БИЛ НАЦИОНАЛНО ОСОЗНАЕН, ШТО ЛИ Е СО НАРОДОТ?
ЕТЕ ЗАТОА НИКОЈ ,НИКОЈ до тоа време во Бугарија не се чувствувал како Бугарин.Нема НИТУ ЕДЕН ЕДИНСТВЕН ДОКАЗ за такво нешто.Напротив за ГРЦИ ,СРБИ ... но јасна Бугарска национална свест немало.

- Токму затоа Јуриј Венелин мораше да ја создаде ова книга и ИЗ-РОМАНТИЗИРА ДО НЕВИДЕНИ РАЗМЕРИ а се со цел - ДА ИМА ПОГОЛЕМ И ПОБРЗ ЕФЕКТ.
Во својата книга за да го ОПРАВДА НАЦИОНАЛНОТО БУГАРСКО БЕСОЗНАНИЕ тој
(а подоцна и некои други Руски Славјанофили - Бугарофили)ЗАБОРАВЕНОСТА ДЕКА СЕ ПОТОМЦИ НА СТАРИТЕ СЛАВНИ БУГАРИ од Аспаруха па до Симеона и др.,ЈА ОПРАВДУВА - СО ДОЛГОТО И ТЕШКО ТУРСКО РОПСТВО.
А ДУХОВНО ОД ГРЧКИТЕ ВЛАДИЦИ. ДЕМЕК ОД МНОГУ РОПСТВО И ДУХОВНА ЗАВИСНОСТ - СЕ ЗАБОРАВИЛЕ ШТО СЕ ?!.И ТОА ТИЕ - СО НАЈСЛАВНОТО ИМ МИНАТО ?!

- Заборавајќи дека и СРБИТЕ на пример (но и др Балкански народи)ИСТО ТАКА БЕА ПОД ТУРСКО РОПСТВО И ГРЧКА ДУХОВНА ЗАВИСНОСТ , ПА НЕ СЕ ЗАБОРАВИЈА КАКО БУГАРИТЕ ,ШТО СЕ,авторот несвесно ЗАБОРАВА И ДРУГО - ФАКТОТ ДЕКА ТОКМУ ТИЕ ПОРОБУВАЧИТЕ ГО ОДДРЖАА ВСУШНОСТ името - БУГАРИ.Како?

- Едноставно - ГРЦИТЕ за се што е од не - грчка народност го употребуваа жаргон на ОМРАЗА ,како прекар и сл. - ВУЛГАРИ, БУЛГАРИ.
Што имаше значење на - ПРОСТ,НЕСМАСЕН,НЕУЧЕН,СЕЛАНЕЦ,ГРУБ и сл. ТУРЦИТЕ ГО ПРИФАТИЈА ОВОЈ ТЕРМИН И ГО УПОТРЕБУВАА.
Значи тие несакајќи - ВИ НАПРАВИЛЕ УСЛУГА СО ИМЕТО ВИ.

- Многу подоцна ќе ИЗЛЕЗАТ НА ВИДЕЛИНА СИТЕ НЕБУЛОЗИ од оваа книга , но БИТНО ВО МОМЕНТОТ ТАА СВОЈАТА ФУНКЦИЈА ЌЕ ЈА ОДИГРА.На нејзиното СЛАВНО МИНАТО ЌЕ СЕ НАЛЕПАТ НЕКОИ во самата Бугарија.Надвор таа ќе биде под остар критички нож.

- В.Јагиќ во "Историја Словенске филологије,Београд,1910, 449) - за позицијата на Ј.Венелин ќе рече –
" Неговата позиција е против критицизмот на Тунмановите и Шлоцеровите историски истражувања,како и невнимание спрема филолошките студии на Добровски и Востоков,одразувајќи ги жалосно последиците на неговиот сопствен труд,КОЈ ЗА НАУКАТА СЕ ПОКАЖА БЕЗУСЛОВНО ПРОПАДНАТ".

- Ако некој и се сметал како Бугарин тоа можеби да го ПРЕДПОСТАВИМЕ за ГАГАУЗИТЕ ,К,ЗАБЛШИТЕ ТОЗЛУЦИТЕ ,ГАЏАЛИТЕ кои дури на пописот од 1880 год ќе се изјаснат за - СТАРИ БУГАРИ но сега веќе ТУРЦИЗИРАНИ (турски народ ,со исклучок на Гагаузите кои останале православни).
За нив имаме потврда и кај браќата Шкорпил,П.Оџаклиев,Л.Милетиќ,Г.Занаетов.Н.Начов и др.но подоцна ( Шкорпил дури во 1898 г)

- А НЕ СЕ ЗА ЗАНЕМАРУВАЊЕ .
Така При пописот од 1880 год. ГАЏАЛИТЕ од Делиорман излегоа повеќе од - 200 000 и тоа целосно сега - ТУРЦИЗИРАНИ.
За разлика од нив ГАГАУЗИТЕ во Бугарија останаа малку - 20 000 во Источна Бугарија,бидејќи предходно во Руско-Турскита војна ,пребегуваат во Бесарабија - 70 000,во градот Комрат -10 000,но имало пребегани и во Романија и Узбекистан се на се околу 150 000 (Л.Милетич "Наинови иследванија по етнографијата на Гагаузите.ПС,кн.26,св.3-4,Софија,259).
Нив ги спомнувам сите оти само тие на пописот се декларирале како - СТАРИ БУГАРИ.

- Дури и не само Шкорпил и Н.Начов во отчетот на Варненската гимназија од 1898 год. напоредно со браќата Шкорпил вели - "Бугарскиот елемент се загубил во морето на грчкиот и гагауузискиот елемент"(под бугарскиот мислејќи на Турано-татарскиот - з.м).

- Но као и да е најголемите научници - историчари Бугари од тоа време И САМИТЕ БЕА СВЕДОЦИ НА СОЗДАВАЊЕ НОВА НАЦИЈА.
Така не само ШТО В:АПРИЛОВ во 1829 г. НЕ БЕШЕ СВЕСЕН ЗА СВОЈАТА БУГАРСКА НАЦИОНАЛНА СВЕСТ И СЕ ДЕКЛАРИРАШЕ КАКО - ГРК но и другите ЛУТАА.

- П.ШАФАРИК кој и даваше ИСТОРИСКИ КОНТИНУИТЕТ НА НОВАТА СЛОВЕНСКА НАЦИЈА која пред негови очи се формираше под БУГАРСКО ИМЕ , за истата таа нација во 1826 год. ЗНАШЕ САМО ТОЛКУ ДЕКА НИВНИОТ ЈАЗИК Е ОД - "СРПСКО " НАРЕЧЈЕ и дека брои околу 600 000 души.

проф.ИВАН ШИШМАНОВ и ЈОРДАН ИВАНОВ кои бараа историски докази за оваа ХИПОТЕЗА крај р.Волга и тамошниот град- урнатина Болгар и НЕ НАЈДОА НИКАКВИ ДОКАЗИ за оваа хипотеза,но најдоа една друга СТРАШНА ВИСТИНА - дека тамошните ВОЛГОГРАДСКИ ЦИГАНИ СЕ НАРЕКУВААТ - БУГАРИ.
Ова ни го потврдува и Бугарскиот историчар Д.ЈУРУКОВ во делото - Рамисленија врху производа на Блгарите,објавено во Софија 1926 , 30.
Кон врв
Aminta3 Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 15.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 93
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2009 во 16:14
Слабо Boogie штом ја игнорираш Казахстанската врска... Tеба да ја бараш основата, потеклото на овој народ, а не да се препукуваш за ситници како што прават побугарените Македонци. Ако ја имаме основата, се' ќе си дојде на своето место.

Според археолошките наоди и изучувања на туркските артефакти, на Алтај се откриени археолошките култури од кои потекнуваат раните Кипчаци, Киргизи и Огузи. Да не заборавиме дека Татарите се кипчашко племе, а јазикот им е од кипчашката група.

Впрочем, на казахстанските степи е доразвиен номадскиот начин на живот на трите туркски орди, од кои потекнува лозата на хан Аспарух. Да не ги заборавиме и другите елементи и обичаи, вкл. дека таму тенгризмот коегзистирал со исламот. Впрочем, во Казахстан е фамозниот Тјан Шан каде што некои од побугарените Македонци отишле да си ги бараат предците.

Првиот век п.н.е. е клучен:

“Середина I тысячелетия н. э. – важнейший этап в истории казахов и всех тюрков. В это время начинается изменение этнической среды – преобладание переходит к тюркским племенам, центром которых стал Алтай. Во второй половине VI в. в письменных источниках фиксируется термин "тюрк" в китайской передаче – туцзюе, в согдийской – турк).“


Во племенските борби на туркските народи за власт и територија на степите, од долините на Казахстан се преселиле туркските племиња на југ:

- во Централна Азија (Кипчаци, Тјургеши, Карлуци, Узбеци, Огузи, и Туркмени-Селџуци).

- во Мала Азија, на Кавказ (Туркмени и Селџуци)

- во источна Европа (Кангари-Печенези, Кипчаци-Половци, Турки-Огузы, Црни Клобуки-Каракалпаци).

http://www.centralasia-travel.com/ru/countries/kazakhstan/history/?PHPSESSID=cee6c59348b994cf040a9f65030bab4c



Изменето од Aminta3 - 21.Јуни.2009 во 16:20
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2009 во 16:48
Aminta3 pohvalno e deka se interesira[ od istorijata na tjurkskite narodi, ama tuka temata e za Bugarite koi bile 100% Turkomongoli.

Kade ti e vrskata so temata?

Кон врв
tanas _ _ _ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 30.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 105
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај tanas _ _ _ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2009 во 09:08
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


- Украинскиот РУСИН - ЈУРИЈ ВЕНЕЛИН во 1829 год. ја издава " Древни и сегашни Бугари" и со тоа ПРВ ВО БУГАРИЈА И ДОТОГАШ , ПОТТИКНА НЕКАКВА НОВА НАЦИОНАЛНА СВЕСТ ?!


- В.Априлов кој подоцна меѓу првите ќе го прифати ова НОВО ДВИЖЕЊЕ,до таа 1829 год.
- НЕ СЕ ЧУВСТВУВАЛ КАКО НЕКАКОВ БУГАРИН НО како - ГРК.
Тоа ни го потврдува ИСТОРИЧАРОТ ВИ - М.АРНАУДОВ во неговата –
" Априлов,живот,деиност,современици(1789-1847),Софија,1935, 80.
- Кога тој како учен НЕ БИЛ НАЦИОНАЛНО ОСОЗНАЕН, ШТО ЛИ Е СО НАРОДОТ?
ЕТЕ ЗАТОА НИКОЈ ,НИКОЈ до тоа време во Бугарија не се чувствувал како Бугарин.Нема НИТУ ЕДЕН ЕДИНСТВЕН ДОКАЗ за такво нешто.Напротив за ГРЦИ ,СРБИ ... но јасна Бугарска национална свест немало.

- Токму затоа Јуриј Венелин мораше да ја создаде ова книга и ИЗ-РОМАНТИЗИРА ДО НЕВИДЕНИ РАЗМЕРИ а се со цел - ДА ИМА ПОГОЛЕМ И ПОБРЗ ЕФЕКТ.
Во својата книга за да го ОПРАВДА НАЦИОНАЛНОТО БУГАРСКО БЕСОЗНАНИЕ тој
(а подоцна и некои други Руски Славјанофили - Бугарофили)ЗАБОРАВЕНОСТА ДЕКА СЕ ПОТОМЦИ НА СТАРИТЕ СЛАВНИ БУГАРИ од Аспаруха па до Симеона и др.,ЈА ОПРАВДУВА - СО ДОЛГОТО И ТЕШКО ТУРСКО РОПСТВО.
А ДУХОВНО ОД ГРЧКИТЕ ВЛАДИЦИ. ДЕМЕК ОД МНОГУ РОПСТВО И ДУХОВНА ЗАВИСНОСТ - СЕ ЗАБОРАВИЛЕ ШТО СЕ ?!.И ТОА ТИЕ - СО НАЈСЛАВНОТО ИМ МИНАТО ?!

- Заборавајќи дека и СРБИТЕ на пример (но и др Балкански народи)ИСТО ТАКА БЕА ПОД ТУРСКО РОПСТВО И ГРЧКА ДУХОВНА ЗАВИСНОСТ , ПА НЕ СЕ ЗАБОРАВИЈА КАКО БУГАРИТЕ ,ШТО СЕ,авторот несвесно ЗАБОРАВА И ДРУГО - ФАКТОТ ДЕКА ТОКМУ ТИЕ ПОРОБУВАЧИТЕ ГО ОДДРЖАА ВСУШНОСТ името - БУГАРИ.Како?

- Едноставно - ГРЦИТЕ за се што е од не - грчка народност го употребуваа жаргон на ОМРАЗА ,како прекар и сл. - ВУЛГАРИ, БУЛГАРИ.
Што имаше значење на - ПРОСТ,НЕСМАСЕН,НЕУЧЕН,СЕЛАНЕЦ,ГРУБ и сл. ТУРЦИТЕ ГО ПРИФАТИЈА ОВОЈ ТЕРМИН И ГО УПОТРЕБУВАА.
Значи тие несакајќи - ВИ НАПРАВИЛЕ УСЛУГА СО ИМЕТО ВИ.

- Многу подоцна ќе ИЗЛЕЗАТ НА ВИДЕЛИНА СИТЕ НЕБУЛОЗИ од оваа книга , но БИТНО ВО МОМЕНТОТ ТАА СВОЈАТА ФУНКЦИЈА ЌЕ ЈА ОДИГРА.На нејзиното СЛАВНО МИНАТО ЌЕ СЕ НАЛЕПАТ НЕКОИ во самата Бугарија.Надвор таа ќе биде под остар критички нож.

- В.Јагиќ во "Историја Словенске филологије,Београд,1910, 449) - за позицијата на Ј.Венелин ќе рече –
" Неговата позиција е против критицизмот на Тунмановите и Шлоцеровите историски истражувања,како и невнимание спрема филолошките студии на Добровски и Востоков,одразувајќи ги жалосно последиците на неговиот сопствен труд,КОЈ ЗА НАУКАТА СЕ ПОКАЖА БЕЗУСЛОВНО ПРОПАДНАТ".

- Ако некој и се сметал како Бугарин тоа можеби да го ПРЕДПОСТАВИМЕ за ГАГАУЗИТЕ ,К,ЗАБЛШИТЕ ТОЗЛУЦИТЕ ,ГАЏАЛИТЕ кои дури на пописот од 1880 год ќе се изјаснат за - СТАРИ БУГАРИ но сега веќе ТУРЦИЗИРАНИ (турски народ ,со исклучок на Гагаузите кои останале православни).
За нив имаме потврда и кај браќата Шкорпил,П.Оџаклиев,Л.Милетиќ,Г.Занаетов.Н.Начов и др.но подоцна ( Шкорпил дури во 1898 г)

- А НЕ СЕ ЗА ЗАНЕМАРУВАЊЕ .
Така При пописот од 1880 год. ГАЏАЛИТЕ од Делиорман излегоа повеќе од - 200 000 и тоа целосно сега - ТУРЦИЗИРАНИ.
За разлика од нив ГАГАУЗИТЕ во Бугарија останаа малку - 20 000 во Источна Бугарија,бидејќи предходно во Руско-Турскита војна ,пребегуваат во Бесарабија - 70 000,во градот Комрат -10 000,но имало пребегани и во Романија и Узбекистан се на се околу 150 000 (Л.Милетич "Наинови иследванија по етнографијата на Гагаузите.ПС,кн.26,св.3-4,Софија,259).
Нив ги спомнувам сите оти само тие на пописот се декларирале како - СТАРИ БУГАРИ.

- Дури и не само Шкорпил и Н.Начов во отчетот на Варненската гимназија од 1898 год. напоредно со браќата Шкорпил вели - "Бугарскиот елемент се загубил во морето на грчкиот и гагауузискиот елемент"(под бугарскиот мислејќи на Турано-татарскиот - з.м).

- Но као и да е најголемите научници - историчари Бугари од тоа време И САМИТЕ БЕА СВЕДОЦИ НА СОЗДАВАЊЕ НОВА НАЦИЈА.
Така не само ШТО В:АПРИЛОВ во 1829 г. НЕ БЕШЕ СВЕСЕН ЗА СВОЈАТА БУГАРСКА НАЦИОНАЛНА СВЕСТ И СЕ ДЕКЛАРИРАШЕ КАКО - ГРК но и другите ЛУТАА.

- П.ШАФАРИК кој и даваше ИСТОРИСКИ КОНТИНУИТЕТ НА НОВАТА СЛОВЕНСКА НАЦИЈА која пред негови очи се формираше под БУГАРСКО ИМЕ , за истата таа нација во 1826 год. ЗНАШЕ САМО ТОЛКУ ДЕКА НИВНИОТ ЈАЗИК Е ОД - "СРПСКО " НАРЕЧЈЕ и дека брои околу 600 000 души.

проф.ИВАН ШИШМАНОВ и ЈОРДАН ИВАНОВ кои бараа историски докази за оваа ХИПОТЕЗА крај р.Волга и тамошниот град- урнатина Болгар и НЕ НАЈДОА НИКАКВИ ДОКАЗИ за оваа хипотеза,но најдоа една друга СТРАШНА ВИСТИНА - дека тамошните ВОЛГОГРАДСКИ ЦИГАНИ СЕ НАРЕКУВААТ - БУГАРИ.
Ова ни го потврдува и Бугарскиот историчар Д.ЈУРУКОВ во делото - Рамисленија врху производа на Блгарите,објавено во Софија 1926 , 30.



Абе Бугич како не те мрзи да пишуваш толкоз или с copy paste ти е по лесно!
И што толкоз те интересира бугарите што са туркомноглои или нешто друго! Или требе да се покажеш че си по различен и че македонците не сте жолта раса с дрпнати очи!
Лугето во Македониja не са малоумни нема нужда некоj да им кажува кои са и што са! Засрами се малце !
Кон врв
Рисот Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 02.Јануари.2009
Локација: Burkina Faso
Статус: Офлајн
Поени: 23
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Рисот Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2009 во 17:57
Originally posted by Шопо Шопо напиша:


Канас/каннес/кан jувиги е исто со кнез

Дукљански летопис: "..начело на бугарите стоеше некои си Борис,кого го  нарекуваа на своj jазик каган, што на нашиот jазик значи император"

Во апокрифот "Талкување Даниилово" се зборува за Борис како за "Каган Михаил"
А ти како ке докажеш дека кан = кнjаз   

А ако беше кан = на кнез,дали не ќе пишуваше во Хамбарлиискиот надпис  "Крум архонтот сjубиги излезе со воjската..." Пишува "архонт сjубиги" и ако беше кнез или "каннас" тогаш надписот ќе гласеше "архонт jубиги"
а не "архонт сjубиги". Тоа значи дека титулата не е каннас jубиги,а кан jубиги."Каннас jубиги" е заради грчкиот завршеток "ас".

Сум ти кажувал и порано-историјата не ти оди

Хамбарлискиот натпис:

Пишува "архон увиги", нема сувиги
Сепак да не забораваме титлите канартикин, канабоилколобар, кавкан...
На сите тие коренот е кан, не канас
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2009 во 18:15
Рисе, не си во право. Дури и од рисунката твоја би требало да е јубиНи, нема Г. Редовите се нечитливи, види кај Бешевлиев.
Кон врв
Шопо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 101
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Шопо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2009 во 21:12
Многу са сложни работите и нема ние баш да ги решиме.Со сигурност словенското "кнаjаз" е многу поблизо до бугарското "канас" отколку до германското "конунг".Во ови години Бугариjа е центарот (културен и политички) на Източна Европа.Знае се дека русите до 20в ползуват бугарската титла "цар",зошто да не е вземана и титлата кнjаз? Доколкото знам нема данни словените да са имале кнjазе преди бугарскиот Борис? А и мислили ли сте зошто Борис ке си смени титлата от кан(дека е едно ниво подоле от император) со словенското кнjаз дека се носи (покасно) и от наjдолните по ранг вождове
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 538539540541542 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,313 секунди.