IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Aнтички или словенски?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Aнтички или словенски?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2021222324 74>
Автор
Порака
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 12:18
Како биле едно Словени, а друго Славјани?
Црноризец Храбар користи име "словенски јазик" , "словенски народ" и слично. Овие називи се однесуваат на луѓето за кои е наменето писмото чие постоење го правда во своето дело "О писменех". Значи, Охриѓани, Преславци, Моравци и слично. Тие луѓе ги нарекува Словени. Не Славјани.
Поимот "Славјани" е настанат со измената на гласот "e" во "ја" и обратно, од "ја" во "е".Ова е карактеристично насекаде во словенскиот свет. Различни словенски групи различно ги менувале гласовите од разни причини и влијанија. Затоа, негде е Словени, а негде Славјани. Негде е дури и Словани, Славени и слично.
Но, најстар пишан назив кој ги поврзува сите овие е "О писменех" каде луѓето се наречени Словени, а јазикот и писмото - словенски.
Навигатор Цветко
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 13:10




Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 19:24
Originally posted by пивце пивце напиша:

Како биле едно Словени, а друго Славјани?
Црноризец Храбар користи име "словенски јазик" , "словенски народ" и слично. Овие називи се однесуваат на луѓето за кои е наменето писмото чие постоење го правда во своето дело "О писменех". Значи, Охриѓани, Преславци, Моравци и слично. Тие луѓе ги нарекува Словени. Не Славјани.


ѩзыкъ словѣньскъ

Види зошто и двете се правилни
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 22:17
Епа тоа велам. Негде се вели "е", а негде "ја". Негде прво се велело "е", а кодоцна "ја", негде прво се велело "ја", а подоцна "е". Свети на македонски и српски, свјати на руски. Ево ти пример. Тоа е природно. Но, поентата беше во тоа што Словени е еднакво на Славјани.
Првиот збор во четвртиот ред

Навигатор Цветко
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 22:21


Ова е првата страница од "О писменех",објавена во некој руски буквар од 1578.

Изменето од пивце - 20.Јуни.2009 во 22:24
Навигатор Цветко
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 23:26
Пише "јазик словенски"
Подолу пише "Словјане"
Значи, Словени и Славјани се исто, и се се сведува чисто на изговор по личен вкус на секого.
Навигатор Цветко
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 23:27
Boogie, davaj info za mijacive, a osobeno za Galichnik, gledam postirash neshto interesno za nekoe mijachko zneme so antichki simboli, daj da vidam koi mi bile izvoirnite pretci, ne se zezam, ozbilno prashavam ?

Изменето од Marko sk - 20.Јуни.2009 во 23:34
Кон врв
Палестинец Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 12129
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Палестинец Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2009 во 00:38
Јас сакам да прашам кој од сите форумџии  (учесници во оваа тема) се историчари...И колку книги од странски историчари прочитале?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2009 во 00:49
Се смета дека Тресонче е едно од најстарите села во мијачкиот регион што се наоѓа во западниот дел на Република Македонија. Првите пишани документи датираат од предотоманскиот период (12-14 век). Селото е родно место на повеќе од 30 зографски тајфи (групи), односно на околу 100 зографи (сликачи на икони и фрески), како и на голем број копаничари и архитекти.

Покрај тоа, Тресонче е родно место на 45 доктори по медицина, 5 академици на науки и уметности, храбри војводи, писатели, политичари, дипломати, инжe њери, новинари, економисти и голем број други интелектуалци. Поради сето ова, не е за чудење што, според верувањето, Тресонче е најписменото село во Европа, иако во него има само 70 куќи.

Тресонче зрачи со креативност и богатство на идеи. Низ историјата го нарекувале и "Назарет на југоисточна Европа" и во исто време го претставува "Битието на Европа"!

Мијачки "крстат" бајрак


Мијаците по се изгледа се единственото племе во Македонија кое од дамнина имале свое знаме што опстоило до ден денеска. До Втората светска војна, а и подоцна кога се обновени селата и кога беше создадено задругарството, на ретките сведби што овде-онде се уште ги имаше, можеше да се сретне мијачкиот "крстат" бајрак. Подоцна со целосното раселување на населението од Бистра, а со тоа и на Тресонче, исчезнаа и свадбите и бајраците, а мијачкото знаме го снема и покрај тоа што веќе повеќе децении на секој Петровден (12 јули) во Галичник, како најголемо мијачко село, се прави "Мијачката галичка свадба".
Мијачкото знаме има бела основа, порабено со црвена нитка, а во средината се наоѓа голем крст заокружен со црвени и бели зраци, претставени во вид на триаголници, распоредени околку крстот еден до друг. Околу крстот на празните полиња пишува IС - ХР / NИ - КА, односно "Исус Христос Победник".
- На аглите на знамето има три животински симболи со црвена или бела внатрешност. Горе лево има змеј, горе десно има исправен македонски лав, долу лево - двоглав орел без крилја со впишани I-С-H-С на стомакот околу едноставен крст, а на долниот десен агол е претставена полумесечина со мала ѕвезда над неа. Бајракот е порабен со истите црвено-жолти триаголници, какви што се наоѓаат околу централниот крст.
Ова знаме по неколку децении дури на 12 јули 1995 година (Петровден) за првпат по неколкудецениско отсуство беше извадено пред македонската јавност во Тресонче кога се одбележуваа 150 години од изградбата на главниот селски црковен храм "Свети Петар и Павле".
Денеска во Етнолошкиот музеј на Република Македонија во Скопје откриени се два мијачки бајрака, кои се насловени како "свадбарски". Познато е дека низ мијачките села имало и семејни бајраци кои ги истакнувале поголемите и побогати родови.
Сепак, денеска е прифатен еден бајрак како единствен за сите Мијаци. Тоа е овој црвено-бел "крстат" бајрак со четири животниски апликации на аглите.
Еден од најголемите истражувачи на Мијаците, етнологот д-р Томо Смиљаниќ - Брадина, роден во Тресонче, во почетокот на 20 век напишал дека низ мијачките села сретнал и други бајраци на кои наместо споменатите апликации имало коњаници и оклопници (на местото на лавот и змејот) или шарпланинец наместо лавот. Тој напишал дека знамињата биле долги 90 см, а широки 60 см и закитени со позлатени конци по краевите.
Мијачкиот "крстат" бајрак се истакнува среде Тресонче на секој поголем верски или државен празник, а голем број тресончани го чуваат и во своите домови.




Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2009 во 10:47
Bugi fala za odgovorot. Ok e, samo za moment pomisliv deka si iskopal neshto i postaro, pred 10 vek, spomena 4-5 vek, inaku da dopolnam za nasheto preklo, Galichanite bile nomadsko - stocharsko pleme naseleni kraj rekata Galik, Galikos (otamu i meto Galichnik), blizu Solun, ushte teche taa reka i go nosi istoto ime...na prolet trgnuvale nakaj Bistra, Pelister, na esen se vrakjale na jug...najstarite iskopini na Bistra datiraat 12 vek, a nekoi iskopini ukazhuvaat na naselbi i vo 10 vek - no se smeta deka ovie bile vlaski...Inaku spored nekoi info, od redovite na Mijacite Car Samuil ja formiral svojata lichna garda i bile rasporeduvani na poviskoi funkcii...ok, nishto ne 'otkrtivme', ne ja fativme lozata na antichkite makedonci ...   

Изменето од Marko sk - 21.Јуни.2009 во 10:55
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2009 во 10:55
Несакаш да ја видиш поврэаноста - сонцето е континуитет на Македонскиот народ - уште од почетокот на соэдавањето на македонското кралство сонцето постои како симбол на Македонците.

Зошто

Покрај Грчките објаснувања има едно дуго локално објаснување - сонцето од вергина или ѕвеэдата на кутлеш има 16 краци која ги симболиэира 16те племиња кои се обединиле под едно сонце - детелината плава во центарот ги објаснува еэерата на македонската територија и големиот плав круг морето.

Дали во едно энаме на Мијаците сонцето е эаборавено како симбол,не
Кон врв
novace Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Август.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3067
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај novace Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2009 во 10:59
Како прилог кон темава..еве ви го прилогот со соодветен пристап за Тресонче и тресончани..
Во спомен и сеќавање на баба-ми Ракида и мајка Велика..од племето Брадиноско и тресонечко.
намигнување
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2009 во 11:08
Bugi, koj nesaka da ima direktno poteklo so golemiot Aleksandar Makednoski, neveruvam deka ima makedonec koj ne go saka toa, eve i jas, iako so tebe sporam, ama sepak milo mi e koga kje vidam natpis za Mijacite deka imaat svoe sonce koe e povrzano so soneceto na Vergina. No shto so toa, so obiduvam malku racionalen da bidam, razbirash ?
Nasheto istorisko, kulturno, civilizacisko i etnichko poteklo i nasledstvo go podrazbiram kako civilizaciski progres i kontinuitet, no ne se sl*gam so deneshnovo antikviziranje, t.e. so nachinot na koe toa se pravi, t.e. direktno se stava vo nekoja politichka konotacija i se zema kako neoborliv argument za potekloto na nashata nacija. Vprochem, i grcite nemale drzhava od pamti vek, e sega shto tie Vizantija ja akceptiraat deka vsushnoist bila grcka drzhava - t.e. carstvo toa e zabeganost, isto tuka ima uloga i verskata komponenta, pravoslavieto, tie - grcite se smetaat za najpravoslavnata nacija i t.n.
Borbata za imeto i posbenosta na Mkd narod i nacija e sosema druga rabota, t.e. naciite ( pokraj jazikot, verata, obichaite i sl koi gi obedinuva) se formirale preku politichkata borba i edinstvo na odredena grupa na narod koi se stremat da formiraat svoja nacionalna drzhava, a so samoto toa tie se diferenciraat od drugite narodi...takvite procesi pochnuvaat vo 17-18 vek pa navamu...

Изменето од Marko sk - 21.Јуни.2009 во 11:11
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2009 во 11:16
Пак се навраќаме на глупи эаклучоци - эначи никој не тврди дека ние сме античките Македонци туку моментот е континуитетот,моментот на продолжување на нешто кое не эавршило и го снемало - эеми го Скопје эа пример - па градот постои уште од Антика и тоа во сите периоди и во сите векови,е во Скопје имаш секакви луѓе па эошто мислиш дека нема луѓе и кои континуирано ја носта Античката крв


И јас энам эа националната борба но ти эабораваш дека Македонците бидејки под ропство се бореле на секаков начин эа ослободување вклучувајки и национално,има една објава до Турскиот султан од Малешевци во 14 век каде што тие кажуваат ние Македонците од Малешево - и сега тие не ли энаеле што се
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2021222324 74>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.