IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Власи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Власи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 66>
Автор
Порака
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Мај.2009 во 08:24
Уште еден доказ за мојата теорија за Власите, дека се нарекувале Македонци и го ширеле македонското име во Европа од професорот Радуле (потпишано е од колектив, ностилот е негов и 100% тој е автор на писмото до Б.Д.)


НАРОДНА ВОЛЈА

„МесТните блгари и куцовласи, кои живеат во пределите на Македонија СЕ НАРЕКУВААТ САМИ МАКЕДОНЦИ и околните народи ги нарекуваат така. Турците и арнаутите не се кажуват Македонци, но запрашани од каде се, отговарат: од Македонија.”
Цитат од книгата на

Васил Кънчов, “Орохидрография на Македония”, Пловдив, Печатница Хр. Г. Данов, 1911 г.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2009 во 07:47
Интересни данни за етничката припадност на жител от охридското село Ракита ни дава архиепископ Димитар Хоматиан. Тој пишува: “Јован, наречен Ирекар, зет на Вратин Раду од Власти, води потекло од Македонците.” Изучавајќи синодални документи од таа епоха, Д. Ангелов достигнува до извод, дека “втори по значење и по численост народностен елемент во границите на Епирското деспотство биле Македонците, за кои во актовите на Архиепископството многу често станува збор (повеќе од 50 спомнувања), т.е. Македонците во тоа време “составувале основното, преобладавачко население” [Д. Ангелов, Принос към народностните и поземлени отношения в Македония, с.11-12, 43, цит. по л.193].

Narodna Volja - pak Radule





Дали не е село Ракита (денес Олимпиада), Кајљарско, ном КОЖАНИ (ОД КОЖАНИ Е МАРКУ КРАЈДА ОД ПИСМОТО НА ЛЕОПОЛД)

Во истиот ном се наоѓа и селото Власти (Влашка Блаца), од Каде е еден познат „Македонец“

Изменето од cercetator - 07.Мај.2009 во 07:57
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Мај.2009 во 19:08
Do kade ke odi grckata glupost. Od sto se plasi Grcija?
Атина своите непризнаени малцинства ги гледа како опасност за државата



Автор:  Ивана Костовска

Жртви на грчката национална хистерија стануваат не само активисти за правата на македонското малцинство туку и граѓани на Европската Унија, само затоа што се залагаат за малцински права.

Грчките власти деновиве прогласија дека опасност за државата е 86-годишен Влав, кој е француски државјанин, затоа што е активист за правата на Власите, кои Атина не ги признава за малцинство. Ова е уште еден обид на Грција да го покаже својот однос кон влашкото малцинство во Грција, кое се соочува со истите проблеми како македонското малцинство.

Грчкиот хелсиншки комитет ги алармира меѓународните групи за човекови права да ги осудат постапките на Грција како претседавач со ОБСЕ откако деновиве Жан Парифан, 86-годишен Влав од Франција, бил спречен да влезе во Грција на албанско-грчкиот граничен премин кај Леринско, со образложение дека претставува опасност за националната безбедност. За ова Парифан бил известен написмено на грчки и на албански јазик. Освен грчкиот хелсиншки комитет, случајот го објави и Движењето за слободна размена на меѓународни мислења.

Причина поради која грчките граничари ставиле рампа за Французинот Парифан и му забраниле влегување во земјата е тоа што тој сакал да присуствува на себалканскиот влашки конгрес, кој го организирале Власите во северна Грција. Парифан неколкупати претходно учествувал на семинари на Власите во Грција, но овојпат граничарите не му дозволиле да влезе. Грчкиот хелсиншки комитет во реакцијата наведува дека претходно со забрана за влегување во Грција се соочиле и активисти на македонското и на турското малцинство, кои живеат во земјата, но имаат и државјанство на друга држава.

„Македонските новинари исто така во повеќе наврати беа вознемирувани на грчко-македонската граница или внатре во Грција“, се вели во реакцијата на грчкиот хелсиншки комитет.

Фактот што на 86-годишен човек му било забрането да влезе во земјата затоа што грчките власти го сметаат за опасност на националната безбедност за грчкиот хелсиншки комитет е уште еден знак за нерационалниот и нетолерантен став на грчките власти кон активистите за малцински права. Дел здруженија на македонските Власи не слушнале за случајот во Грција. Тие објаснуваат дека Власите во Грција се соочуваат со проблеми од страна на грчките власти и не се признаени како националност. Во Касалија, Епир и Верија, северна Грција, живеат над 100.000 Власи што се соочуваат со негирање на нивните права, слично како Македонците.

Во реакцијата за случајот со Влавот од Франција, грчкиот хелсиншки комитет уште подвлекува дека нивниот портпарол Панајот Димитрас сè уште се соочува со истрага што грчката држава ја води против него за велепредавство зашто зборувал за македонското малцинство. Македонците од Грција објаснуваат дека грчките судови сè уште не се изјасниле за случајот против Димитрас, за кого се води истрага според застарен грчки закон. Во реакцијата стои и случајот на поранешниот прв човек на грчкиот хелсиншки комитет Грегориј Валијанатос, кој доби отказ од опозициската партија ПАСОК затоа што на грчка телевизија го кажал сопствениот став дека Македонија не треба да го промени името.

Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2009 во 07:57
Низ повеќе градови во Македонија каде живеат Власи, како и во соседните земји (за Грција сеуште не се знае) денеска Власите ке имаат свечаности по повод националниот празник- 23 Мај- ден кога  Власите с епрогласени за посебен народ.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 12:10
А, кога ги опишува нападите на Асан во Тракија (1189 година) Хонијат им дава ново етничко име на народот од некогашна Бугарија. Тој пишува: "Значи, Власите откако се возгордеале од непрекинатите победи над Ромеите, тие се здобиле со големи богатства и секакви оружја од пљачкосувањето на Ромеите." (исто, стр. 404).
Друг византиски писател (Георги Скутариот), кој бил современик на Петар, Асан и Калојан, пишува за византискиот поход против нив во истата година.
Тој пишува: "Откако работите на запад (од Константинопол, з.м.) станале лоши и Власите, заедно со Куманите, почнале да ја пљачкосуваат ромејската земја, императорот презел поход против нив." (ГИБИ, т. 8. стр. 230).
Во врска со бегството на Иванко, кое се случило по убиството на Асан, Георги Скутариот соопштува: "И така Иванко кришум ја напуштил Мизија и отишол кај императорот." (исто, стр. 255).
Да кажеме дека бугарските историчари денес името на владетелот на т.н. "Втора бугарска држава" - Асан, го пишуваат како "Асен", што не одговара на вистината, затоа што во византиските извори тој е запишан како "Асан", а не како "Асен".
Но, не се само Византијците тие кои од 10 до 14 век го користеле политичкото име за сите народи од онаа страна на Стара Планина (Печенези, Кумани, Татари, Власи, Трако-Словени и неколку "островчиња" остатоци од Бугарите, главно во Провадиско, Варненско и Добричко), туку тоа го правеле и западните хроничари. Така, на пример, учесникот во Третата крстоносна војна презвитер Магнус кога раскажува за преговорите помеѓу бугарскиот цар Петар Втори и Фридрих Барбароса, пишува: "Власите се со нас!" (ЛИБИ, т. 3., стр. 215).
Друг учесник во оваа крстоносна војна - Ансберг во својата "Историја на походот на императорот Фридрих Први" соопштува дека во дунавската рамнина: "... владееја со своите Власи некој си Калопетар, кој бил Влав, и брат му Асан (Assanis, з.м.)." (ЛИБИ, т. 3. стр. 257).
Во врска со преговорите на Петар со Фридрих Барбароса (од кого барал царска круна), Ансберг потенцира: "Додека се вршеше сето тоа, Калопетар, господарот на Власите..." ветил четириесет илјадна војска, составена од "Власи и Кумани" (исто, стр. 279).
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 15:17


Во однос на името. Види на сликата горе Јоан Асѣн.
Во странски извори може да е Асан, но во домашните од тој период е Асѣнъ. Дали да мислиме дека странските автори подобро знаат како се изговара тоа име?

Меѓу другото дали знаеш дека од 1257 до 1277 година бугарски цар е болјаринот од Скопје Константин Тих Асен?

Значи кремот на бугарското општество е од Македонија уште од Средновековјето.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 16:11
КАко Бугарски цар - зар не е Влашкизбунетост
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 19:16
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

КАко Бугарски цар - зар не е Влашкизбунетост


Бугарски, бугарски. Види сам



Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 22:05
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

КАко Бугарски цар - зар не е Влашкизбунетост


Бугарски, бугарски. Види сам




Ova ke da e nekoj falsifikatзбунетост.


Изменето од macedon_alex - 20.Јуни.2009 во 00:46
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 03:16
Ајдеееее и Власите станаа Бугари - ова веке е циркус во Бугарската историја + кој уште не е Бугар не е интересен
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 08:59
Originally posted by mamamd mamamd напиша:



Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

КАко Бугарски цар - зар не е Влашкизбунетост


Бугарски, бугарски. Види сам



Ova ke da e nekoj falsifikatзбунетост.


Ne e falsifikat

Vidi i toa.


Coat of Arms of the Bulgarian-Wallachian Empire.jpg

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 12:34
Ова е само докаэ дека веке Бугарите немаат врска како народ со кралството или царството - битно е дека власи управувале и го воделе царството
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 13:01
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ова е само докаэ дека веке Бугарите немаат врска како народ со кралството или царството - битно е дека власи управувале и го воделе царството

Vlasi

Ne um go upravuvale, zaedno upravuvaleголема%20насмевка.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 21:35

Името на еден народ, не соодветствува секогаш со неговата етничка припадност и во такви случаи се вели дека тој народ го носи своето второ (политичко) име.
Автономните кнежества на словените во западна Македонија и го дале новото име на оваа област.
Византиските императори и писатели од средината на 6 век, западна Македонија ја нарекуваат со новото име - Славинија (Склавинија).
Крстоносецот Вилардуен, третиот брат на Петар и Асан, го нарекол: "Јо-ван, кралот на Влахија" ("Бугарска воена уметност"... стр. 437).
Роберт Кларк за нападите на Калојан во 1207 година пишува: "Не помина многу време, а Јован Влавот и Куманите навлегоа во земјата на солунскиот маркиз (Бонифациј Монфератски, з.м.)" (исто, стр. 420).

Кларк ги дава и следниве податоци за владеењето на Калојан:"Значи, Влахија е земја која му припаѓа на императорот (византиски, з.м.)"(исто, стр. 479).
Најневеројатно е тоа што некои византиски писатели (како, на пример, Македонецот Јован Кантакузин кој, откако доброволно се откажал од византискиот престол, ја напишал својата "Историја" во втората половина на 14. век, т.е. во последните децении од т.н. Втора бугарска држава) продолжиле Бугарија да ја нарекуваат Мизија, а нејзиниот народ - Мизи, иако таму веќе не живеел еден народ, туку шест засебни племиња: Печенези, Кумани, Татари, Власи, Трако - Словени и незначителен број Бугари.

Така, на пример, кога Кантакузин ја спомнува смртта на бугарскиот цар Светослав, пишува: "Светослав, царот на Мизите, умрел од болест." (исто, стр. 433).
Во врска со походот на Михаил Шишман, во 1323 година, овој писател, запишал: "Во тоа време, царот на Мизите Михаил, навлегол со целата своја војска во земјата на Ромеите" (исто, стр. 434).
За последниот бугарски владетел, Кантакузин ги дава следните сведоштва: "Срацимир... води потекло од Мизи и од Кумани" (исто, стр. 443).
Уште поинтересно е дека самите бугарски владетели од 13. век, себеси се претставувале како "господари на Власите".

Така, на пример, архиерејот на тогашната Бугарска црква, епископот Василиј, во едно од своите писма до папата Инокентие Трети, откако настојува да му се задоволи желбата на Калојан да добие царска круна, пишува: "Тој (Калојан, з.м.) и целото негово царство, како наследници на римската крв, имаат добро чувство на преданост кон Римската црква." (ЛИБИ, т. 3., стр. 314).
Врз основа на што епископот Василиј тврдел дека населението во т.н. "Втора бугарска држава" носело во своите вени римска крв, а освен тоа, видовме и дека западните хроничари ги нарекувале Калојан и неговиот народ Власи?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 66>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,672 секунди.