IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Aнтички или словенски?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Aнтички или словенски?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1718192021 74>
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 16:23
Originally posted by lilica lilica напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Originally posted by lilica lilica напиша:

Е па македонски народ има од 1945 наваму
Ти ова сериозно или?


Naj seriozno!


Трагедија!
А што ќе кажеш за Чуповски, Пулевски и многу други кои се декларирале како Македонци? Тие што биле?

P.S. Во темата "Mакедонска емиграција" имам поставено и фототипен документ!


Изменето од macedon_alex - 19.Јуни.2009 во 16:27
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 16:24
па веќе на велико се воведува книжевниот македонски јазик во црквите. Ако не се лажам, црковнословенскиот (малку изменета верзина од старословенскиот за црковни потреби)потполно ќе се укинува во црквите под управа на МПЦ

Во 9. век СВ. Кирил и Методиј, кои не биле Словени по потекло (значи, Словенскиот јазик не им бил мајчин, туку го научиле)знаеле да зборуваат освен на мајчиниот (грчки или латински)уште и Словенски јазик, кој го научиле затоа што биле Солуњани, а "сите Солуњани чисто словенски зборувале" во тоа време. Како што е опишано во византиските записи од тоа време, населението собрано во Солун не било ни приближно еднакво со Словенската поплава што живеела околу него. Така градот имал контакт искључиво со Словенските племиња. Со некои пријателски, со некои непријателски. Едни, обединети го напаѓале, а други, откажувајќи им послушност на првите, го снабдувале на градот со животни намирници (за голем надомест, секако). Значи, за да добијат леб, Солуњаните морале да знаат словенски. Па така, научиле и овие двајца браќа. Директно околу Солун во тоа време било племето Драговити, па можеме да претпоставиме дека Св. Кирил и Методиј го знаеле драговитското наречје од словенскиот јазик (единствен словенски јазик, секако, во тоа време не опстојувал, но во секој случај постоеле сродни дијалекти и секој од нив се нарекувал словенски). Кога пошле во Велика Моравија, тие, иако неприродни говорители на словенскиот јазик, можеле совршено добро да се разберат со населението во таа држава. Тоа значи, дека, јазикот во Македонија и јазикот во Чешка во тоа време биле толку исти, што дури и неприродни говорители на (условно)македонскиот јазик можеле слободно да комуницираат со природните говорители на (условно) чешкиот јазик. Или, преведено, во Битола и во Плзењ живеел исти народ.
Навигатор Цветко
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 16:28
sloveni среќа
Кон врв
lilica Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 548
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lilica Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 16:32
Originally posted by fiks fiks напиша:

Убо тогаш,продолжи да си живееш со тие апсурдисреќа


Секој со своите апсурди напред!
Кој бара ќе најде.
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 16:35
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Originally posted by lilica lilica напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Originally posted by lilica lilica напиша:

Е па македонски народ има од 1945 наваму
Ти ова сериозно или?


Naj seriozno!
Трагедија!А што ќе кажеш за Чуповски, Пулевски и многу други кои се декларирале како Македонци? Тие што биле?

Официјално македонски народ постои од после војната. Тоа што и пред тоа имало двајца, тројца или петмина што се изјаснувале како македонци, не укажува на тоа дека имало посебен народ. Тие си биле поединци кои сакале да се СТВОРИ македонски народ, па и баш тие двајца инсистирале на словенското потекло на населението во Македонија.
Знам, ќе речеш, ама го спомнувале и Александар, ама рекле: "Александар Славјанин е, наши баби Славјански го родиле". Значи, се работи за романтичарство, карактеристично за тој периот насекаде во светот. Свесен дека е Славјанин, Пулевски пробува да додаде слава во свеста на народот и да додаде чувство на поврзаност и на припадност. Но, ни оддалеку не се осудил да им рече на луѓето дека не се Словени. Напротив, идејата за Александар им ја доближува, и како ублажувач ја користи (реално) лагата за александроото словенско потекло.
Подоцна, К.П.Мисирков се бори исто така за СОЗДАВАЊЕ на македонски народ, и исто така тој јасно наведува дека тоа е словенска група луѓе која со тек на времето створила доволно разлика со околните словенски народи, што заслуѓува и самата да добие статус на народ во групата на други словенски народи.
Навигатор Цветко
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 16:39
Originally posted by anastea anastea напиша:

Originally posted by lilica lilica напиша:

Originally posted by fiks fiks напиша:

Е добро тогаш што народ си ти Лилица?
Потомка на Џингис Кан?

Не пишувајте вакви глупости,малу осет за себе имај си.

Potomka na Tiberij, slovenot koj ja stvoril Strimica.



За кој век зборуваш Лилице?
Од кога постои Струмица во историските списи?
Од доаѓањето на словените?
Од 5-ти, 6-ти век?!
Тибериј бил словен?


Лилице, уште чекам одговор...
Секако во контекст на темаванамигнување


Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 16:41
Originally posted by пивце пивце напиша:



Официјално македонски народ постои од после војната. Тоа што и пред тоа имало двајца, тројца или петмина што се изјаснувале како македонци, не укажува на тоа дека имало посебен народ. Тие си биле поединци кои сакале да се СТВОРИ македонски народ, па и баш тие двајца инсистирале на словенското потекло на населението во Македонија.
Знам, ќе речеш, ама го спомнувале и Александар, ама рекле: "Александар Славјанин е, наши баби Славјански го родиле". Значи, се работи за романтичарство, карактеристично за тој периот насекаде во светот. Свесен дека е Славјанин, Пулевски пробува да додаде слава во свеста на народот и да додаде чувство на поврзаност и на припадност. Но, ни оддалеку не се осудил да им рече на луѓето дека не се Словени. Напротив, идејата за Александар им ја доближува, и како ублажувач ја користи (реално) лагата за александроото словенско потекло.
Подоцна, К.П.Мисирков се бори исто така за СОЗДАВАЊЕ на македонски народ, и исто така тој јасно наведува дека тоа е словенска група луѓе која со тек на времето створила доволно разлика со околните словенски народи, што заслуѓува и самата да добие статус на народ во групата на други словенски народи.


Јас никако не говорам дека некој од преродбениците им рекол на луѓето дека не се Словени! Меѓутоа да ми кажуваш дека македонскиот народ постои од 1945 година е во најмала рака несериозно.
Значи сите оние документи за македонски народ ( словенски ) ништо не важат...


Кон врв
lilica Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 548
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lilica Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 16:49
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:




Originally posted by lilica lilica напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Originally posted by lilica lilica напиша:

Е па македонски народ има од 1945 наваму
Ти ова сериозно или?


Naj seriozno!
Трагедија!А што ќе кажеш за Чуповски, Пулевски и многу други кои се декларирале како Македонци? Тие што биле?P.S. Во темата "Mакедонска емиграција" имам поставено и фототипен документ!


Ти постави безброј документи, ама ........и егејски македонци има .......од државата Република Егејска ли се?
Тоа е област, територија, и тие што ги споменуваш се викале така за поблизу да одредат од каде се. Немат држава, како што до 1945 г. прв пат комунистите ни дадоа парче слобода, територија, јазик.
Не само историја А.М. на Букефал, историја е и Тито.
А зошто дедо ми со српско презиме е на гробишта? Оти не се напишал македонец со антички корен! Па се осеќал како словен, а не антик!!!......
Чуповски и Пулевски и др. како нив се кажувале македонци, значи од областа Македонија, или Мисирков оти и бугарски творби собирал? Биле мешавина лугето, и денес ќе бараме чиста нација!......
Кој бара ќе најде.
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 17:01
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Јас никако не говорам дека некој од преродбениците им рекол на луѓето дека не се Словени! Меѓутоа да ми кажуваш дека македонскиот народ постои од 1945 година е во најмала рака несериозно.Значи сите оние документи за македонски народ ( словенски ) ништо не важат...

Народ постои од тогаш кога е официјално признаен. Македонски народ е официјално признаен прв пат од комунистите. Претходно имало само поединци кои сакале да се нарекуваат Македонци, и баш тие биле иницијалната каписла за формирање на народот. А и не биле многу.И тие што биле, зборувале претежно за стварање, а не за постоење на македонскиот народ, и тое се искористиле себе си како личен пример за почеток на раѓањето на новиот народ. Никој не го оспорува сега македонскиот народ. Веќе предолго функционираме како посебни за да можеме да речеме сега дека сме Срби или Бугари. Но, тогаш приликите биле поинакви, и луѓето во огромно мнозинство имале српска или бугарска национална свест (многу ретко грчка, а и тие што имале таква биле свесни дека не се Грци).
Навигатор Цветко
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 17:01
Originally posted by lilica lilica напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:




Originally posted by lilica lilica напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Originally posted by lilica lilica напиша:

Е па македонски народ има од 1945 наваму
Ти ова сериозно или?


Naj seriozno!
Трагедија!А што ќе кажеш за Чуповски, Пулевски и многу други кои се декларирале како Македонци? Тие што биле?P.S. Во темата "Mакедонска емиграција" имам поставено и фототипен документ!


Ти постави безброј документи, ама ........и егејски македонци има .......од државата Република Егејска ли се?
Тоа е област, територија, и тие што ги споменуваш се викале така за поблизу да одредат од каде се. Немат држава, како што до 1945 г. прв пат комунистите ни дадоа парче слобода, територија, јазик.
Не само историја А.М. на Букефал, историја е и Тито.
А зошто дедо ми со српско презиме е на гробишта? Оти не се напишал македонец со антички корен! Па се осеќал како словен, а не антик!!!......
Чуповски и Пулевски и др. како нив се кажувале македонци, значи од областа Македонија, или Мисирков оти и бугарски творби собирал? Биле мешавина лугето, и денес ќе бараме чиста нација!......


Мешаш работи, многу мешаш. Егејски Македонци се нарекуваат за да кажат дека се етнички Македонци од Егејска Македонија. Барем за тоа немој да ми зборуваш, јас имам потекло од Егејска Македонија ( по мајка сум од таму ). И сите роднини, меѓу кои и 90 годиншни кои се во Егејска Македонија и ден-денес се нарекуваат етнички Македонци. Зарем 90 годишни луѓе ќе биле лажени од Тито и ќе ја чекале 1945? Пола фамилија ми е убиена или затворена само затоа што викале дека се етнички Македонци. Значи прво, мешаш регионална припадност и етничка припадност.
Второ, ако го виде документот во темата за емиграцијата, ќе видеше дека не ги прашувале за регионално потекло таму каде што пополниле Македонци, туку горе стои етничко потекло, за регионот има друго прашање.
Во однос на дедо ти не коментирам, тоа не е моја работа и не се мешам, меѓутоа на мојата баба ( од татко ми страна ) дедото и бил Илинденец и цел живот викал дека е етнички Македонец, си имаше и медали, споменица и слично, меѓутоа во земјотресот се изгубивме, сите документи се уништија. ЗНачи како сега и од Вардарска и од Егејска Македонија да се чувствуваат Македонци? Ајде овде Тито и комунистите, ама таму кој им кажал?
Пред да коментираш за Чуповски и Пулевски, прочитај ги, не говори од памет, затоа што така само може да се изрезилиш ( со сета почит ).
Кон врв
lilica Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 548
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lilica Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 17:01
Originally posted by anastea anastea напиша:


Originally posted by anastea anastea напиша:


Originally posted by lilica lilica напиша:

Originally posted by fiks fiks напиша:

Е добро тогаш што народ си ти Лилица?
Потомка на Џингис Кан?

Не пишувајте вакви глупости,малу осет за себе имај си.

Potomka na Tiberij, slovenot koj ja stvoril Strimica.

За кој век зборуваш Лилице?Од кога постои Струмица во историските списи?Од доаѓањето на словените?Од 5-ти, 6-ти век?!Тибериј бил словен?
Лилице, уште чекам одговор...Секако во контекст на темаванамигнување


Тибериј не бил словен, затоа оставил само рушевини зад себе! Се знае кога не е твое само го користиш! А има на интернет истириски записи, па информирај се околу историјата. А денес во мојот град има стари архитектонски градби -
Некогашен хотел „Српски крал“
Некогашна осматрачница Турска кула
Некогашна Турска пошта,
Има и еден гроб на Струма, која е керка на словенот крал Марко, а Царевите кули се од 6 век каде тој се засолнувал.
Има во приградските населби некои манастири од римјаните и тоа е.
Што има античко?
Каде биле антиците? И какви антички корени имам?
Кој бара ќе најде.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 17:05
Originally posted by пивце пивце напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Јас никако не говорам дека некој од преродбениците им рекол на луѓето дека не се Словени! Меѓутоа да ми кажуваш дека македонскиот народ постои од 1945 година е во најмала рака несериозно.Значи сите оние документи за македонски народ ( словенски ) ништо не важат...

Народ постои од тогаш кога е официјално признаен. Македонски народ е официјално признаен прв пат од комунистите. Претходно имало само поединци кои сакале да се нарекуваат Македонци, и баш тие биле иницијалната каписла за формирање на народот. А и не биле многу.И тие што биле, зборувале претежно за стварање, а не за постоење на македонскиот народ, и тое се искористиле себе си како личен пример за почеток на раѓањето на новиот народ. Никој не го оспорува сега македонскиот народ. Веќе предолго функционираме како посебни за да можеме да речеме сега дека сме Срби или Бугари. Но, тогаш приликите биле поинакви, и луѓето во огромно мнозинство имале српска или бугарска национална свест (многу ретко грчка, а и тие што имале таква биле свесни дека не се Грци).


И денес постојат многу народи кои не се признаени, не знам зошто би им било потребно официјално признавање. Македонскиот народ се споменува многу порано ( сега говорам за словенскиот македонски народ ) а тие поединци се нарекувале Македонци не затоа што сакале, затоа што тоа и биле. А ако гледаш од аспект на поединци, половина од народите ( вклучувајќи ги и соседите ) започнале да се чувствуваат тоа што се денес со низа историски процеси, пред тоа биле само малкумина такви.
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 17:16
Originally posted by lilica lilica напиша:


Тибериј не бил словен, затоа оставил само рушевини зад себе! Се знае кога не е твое само го користиш! А има на интернет истириски записи, па информирај се околу историјата. А денес во мојот град има стари архитектонски градби -
Некогашен хотел „Српски крал“
Некогашна осматрачница Турска кула
Некогашна Турска пошта,
Има и еден гроб на Струма, која е керка на словенот крал Марко, а Царевите кули се од 6 век каде тој се засолнувал.
Има во приградските населби некои манастири од римјаните и тоа е.
Што има античко?
Каде биле антиците? И какви антички корени имам?


Твојот град е и МОЈ, затоа информирај се ти подобро за неговата историја.
Претходно викаш Тибериј е словен, сега се демантираш.
За Струмица има записи и археолошки сведоштва уште многу пред нашата ера, а на Цареви Кули имаш артефакти од некаде 3-ти, 4-ти век пред нашата ера, па и многу порано, и тоа не од антиката, туку од праисторијата.
А и сега наскоро открија нови, уште постари, барем тоа би требало да го знаеш.
А тие турска кула, турска пошта, српски хотел...
Ако мислиш дека одтаму ти почнува историјата, што да ти кажам...



Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 17:18
нови, уште по стариизненадување
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1718192021 74>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,227 секунди.