IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 536537538539540 824>
Автор
Порака
Шопо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 101
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Шопо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 13:32
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

А што имаат врска Бугарите на Игнатиев со ТуркоМонголите на Аспарух не ми е јаснозбунетост


А што има врзка Игнатиев со бугарско училиште от 1845г?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 13:37
Па сепак тој е човекот кој ја заочнал приказната на Бугаризацијата за да може да се создаде етничка држава - неможеш Бугарија без Бугари да имаш зар не.

Значи, ниту Македонците со воодушевување ја прифатиле Бугарската егзархија како своја духовна слобода (како што тврдат бугароманите], ниту пак европските сили стоеле зад фикцијата за Санстефанска Бугарија, која, заради тесните и провидни руски интереси, била создадена во главата на бугарофилскиот гроф Игнатиев, а главна причина за отфрлувањето на ваквата фикција бил фактот што во Македонија никогаш мнозинството население не биле Бугари, што впрочем се потврдува и од горенаведените автентични цитати.
Конечно, за ставовите на македонскиот народ од тоа време најдобро сведочат барањата за независна Македонија, кои во тие години дошле до израз преку Разловечкото и Кресненското востание, чија главна цел била создавање на слободна Македонија со македонски народ (нација) во неа. Тоа се потврдува не само преку автентичните зачувани документи од овие две востанија (за што ќе пишуваме во друга прилика], туку и преку негативниот и деструктивен однос на Бугарија кон овие востанија, посебно кон нивните раководства, а овде секако се и изјавите на Димитар Поп Ѓорѓиев Беровски против Бугарската егзархија.

Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 13:49
Станува збор за школо далеко порано од ферманот за Егзархиjа, значи тука нема врска никаква пропаганда.
Едноставно се види дека луѓето си отвориле сами бугарско училиште(исто како селаните од село Висока, кои напишале писмо до Цариград да се пофалат со своето бугарско школо) при тоа без некои да ги тера присила.


Изменето од lav4eto - 18.Јуни.2009 во 18:08
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 13:52
Види дека не секогаш Русиjа ги заштитуваа бугарските интереси:
Каузата добивала дипломатско сочувство и помошт претежно од западните сили и навеќе од француските и полските дипломати, додека Русија продолжувала да ги брани интересите на грчката Патриаршија.
И дека се тука македонците да скокнаат па да викнат "Наши се светите браќа"!?
На таква основа во краjот на годината од бугарските општини во Цариград заминале 40 ополномоштени лица, кои создале званично бугарско претставништво. Во наредниот период новата институциjа испратила околу 60 барања, кои биле поднесени на отоманската влада од името на сите Бугари. Основните цели на тие документи биле: возобновување на автокефалната бугарска црква; изградба на нова поголема црква во Цариград; Иларион Макариополски да биде епископ на бугарската црковна заедница во Цариград; денот на св. Кирил и Методиј (11 мај) да биде сенароден училиштен празник
Алоооооо, тоа е 1856!!!

Изменето од lav4eto - 18.Јуни.2009 во 14:23
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 13:55
Смешни се тврдењата дека Македонците кога и да е во средниот век станале ист народ со турко-монголските Бугари!

Продолжуваме со следењето на историските настани од периодот на дејствувањето на светите браќа Кирил и Методија.
По покрстувањето на бугарскиот кнез Борис (иако со тешкотии) почнало и масовното покрстување на Бугарите.
Паралелно со покрстувањето, Бугарите го учеле и словенскиот јазик.
Словенски учело и семејството на синот на Борис, последниот цар Симеон.
За да го забрза прифаќањето на словенскиот (старо- македонскиот) јазик од страна на Бугарите, во 893 година на Соборот во Преслав, Симеон го прогласил овој јазик за официјален во Бугарија.

Тоа значи дека старословенскиот (старомакедонскиот) книжевен јазик, преку државен декрет бил воведен како официјален јазик во Бугарија речиси цели 30 години по неговото создавање во Македонија!

АПСУРДНИ ТВРДЕЊА

Сè ова уште повеќе ја потенцира апсурдноста на тврдењето дека Македонците во IX век станале еден народ со Бугарите.
Таков процес не постоел ниту во Бугарија, меѓу Бугарите и Антите, а камоли во Македонија.

Да го кажеме и тоа дека бугарскиот хан (кнез) Борис немал никаква врска со христијанството во времето на создавањето на т.н. словенска азбука, која сепак била создадена за потребите на оваа вероисповед.

Што се однесува до тврдењето дека светите браќа биле етнички Бугари, најблаго речено, тоа е бесмислено!
Како е можно светите браќа да биле Бугари, кога се знае дека лично Свети Методија речиси цели десет години бил доверлив византиски воен стратег на границата меѓу Византија и Бугарија, и тоа со главна задача - да ја штити Византија токму од паганските турко-монголски Бугари, кои во тоа време го воделе главниот збор во Бугарија?

Конечно, за тоа дека не сите бугарски автори тврделе дека етничкото потекло на светите браќа Кирил и Методија било бугарско, најдецидно сведочи извадокот од официјалната Историја на Бугарската црква (објавена во издание на Бугарската егзархија) од Станимиров, во која на 49 страница за етничкото потекло на светите браќа пишува:

Двајцата браќа Кирил и Методија, поради големите заслуги што ги направиле за просветувањето на Словените, се наречени: словенски просветители и словенски апостоли. Тие биле родум Словени од градот Солун. Татко им се викал Лав, а мајка им Марија...

На Станимиров совршено му било јасно дека во Кирило- Методиевото време Бугарите и Словените биле два сосема различни народа, па во контекст на тоа, светите браќа ги именува токму како Словени, а не како Бугари, бидејќи вистински етнички Бугари (турко- монголски Бугари) тогаш немало во Солун.

Всушност, ако светите браќа биле етнички Бугари, тогаш книжевниот јазик кој го создале би бил сличен на чувашкиот или на татарскиот јазик и тој јазик воопшто не би бил разбирлив за Словените од другите словенски земји.

Од друга страна, етничкото детерминирање Словени секако упатува на Македонците, па во нашата наука светите браќа конечно и без комплекси треба да се детерминираат како етнички Македонци.

Кон врв
Шопо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 101
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Шопо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 14:04
И што има заедничко ова за светите брака со фактов дека во 19 век лугете во Македониjа зборуват дека са бугари?

Изменето од Шопо - 18.Јуни.2009 во 14:11
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 14:26
Тоа е и поентата - немаат никаква врска - значи не сте ни по темата - темата е за ТуркоМонголското потекло на Бугаритенамигнување
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 15:22
Да не беа тие, кои им викаш туркомонголи, можеше денеска да си правоверен арапин...
Сметам знаеш дека канот Тервел е именуван како спасителот на Европа!

He was probably a Christian like his grandfather Khan Kubrat. After the Bulgarian army crushed the Arabs during the siege of Constantinople (718) Tervel was called by contemporaries the Saviour of Europe.

According to Theophanes, the Bulgarians slaughtered some 22,000 Arabs in the battle, while Zigebert accounts for 30,000. The Bulgarian victory of 718 and the victory of the Frankish king Charles Martel in the battle of Tours stopped the Muslim invasion in the interior of Europe. Khan Tervel was called the Saviour of Europe by his contemporaries.

Tervel Of Bulgaria
Туркомонголин, ама изгледа бил рисиенин...
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 17:41
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

"The oldest and most widely accepted theory is that the Bulgar language, now extinct, is a distant branch of the Turkic languages, and broadly classified as Bulgar Turkic, whose only living relative is the Chuvash language,[1] thus the Bulgars were a Turkic people"

Значи, најприфатена е теоријата дека бугарскиот јазик, кој сега непостои, е подалечна гранка на турксите јазици. Генерално е класифициран како бугаротурски, а единствен жив сроден јазик му е чувашкиот, што ги прави Бугарите луѓе од тур(к)ско потекло.


Како може да се класифицира јазик за кој ништо (или многу малку) не се знае?
Татарите докажуваат дека чувашкиот нема општо со протобугарскиот.
Еден од најдобрите аргументи еследниот

§ 6. Неудачные попытки найти чувашские слова в славяно-болгарском «Именнике».

ЛИНК

Противоречит чувашской фонетике сам этноним булгар. Если бы булгары говорили на чувашеподобном языке, то они распространили бы этноним не булгар, а палгар/палхар или мургар
(На 675 стр. од темава е линкот)

§ 6. Неуспешните обидии да бидаат најдени чувашки зборови во словено-бугарскиот «Именник».

ЛИНК

Противоречи на чувашката фонетика самиот етноним булгар. Ако булгарите зборувале на чувашкоподобен јазик, то тие би распространувале етноним не булгар, а палгар/палхар или мургар.


Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 18:15
Еве го дел од писмото на селаните од село Висока.Сами преценете дали се срамат да се нарекуваат бугари:
„Висока, 20 септемврій 1863
   „Во 24 брой на почтенный-тъ ви вѣстникъ со радость видохме да обнародвате похвално-то постоянство на сосѣди-тѣ ны единородци Леприговчани (или както Фенеръ ги вика Ерисовчани) за да не прикознаватъ искана-та отъ владикѫ-тѫ си заплатѫ. То наистина е похвално за наши-тѣ сосѣди и ніе не можихме да не сподѣлиме радость-тѫ за драги-тѣ надѣжби, що народъ-тъ чека отъ разбънденіе-то на тія братія. Но и за насъ нѣма ли нѣщичко да ся напише? И ніе не ли сме Бугари! Гленда се дописникъ-тъ ви бѣше заборавилъ насъ сиромаси-тѣ, защото сме на високо мѣсто, по коя причина добыхме и име-то Висока, па онъ не може отъ толку долу, дѣка се нахожда во блатистій-тъ Солунъ, да ны виде. Ами и ніе по наша сиромашія, като Бугари що сме, ето що направихми.
     „Отъ ланѣ още отворихме бугарско училище, повеке отъ любопытство да видиме дали пѫнтъ-тъ по който вървеше училище-то ни, сирѣчь дотогавашното ли гърцко ученіе бѣше причина щото чанда-та ни не напрендваха во образованіе-то, или нѣкоя друга? Вандишно-то обаче испитаніе на ученици-тѣ на училище-то ни изевиха истина-та. Ченда-та ны на еднѫ годинѫ озгорѣ се научиха прѣзъ майчинъ си ензикъ толко, колко во дѫлжина-та на толко-тê поминали години не можиха никакъ да напрендватъ по рѫнковотство-то на гръцко-то ученіе. То се харно и добро, но таѫнъ годинѫ ни зѣха учитель-тъ ни во Сѣръ, дѣка го главиха за бугарскій учитель и пѣвецъ во цьрква-та св. Антонія, па сега не знаиме на каква стока ке паднеме, защо като досегашній-тъ ни учитель, ако не много ученъ, обаче народенъ и ревностенъ, едвамъ ли ке найдиме.



Коj е тоj маjчин jазик, на коj се учеле?
Зошто не се срамат од бугарското име?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јуни.2009 во 23:59
..во 1829 година од просторот на некогашната држава на Ханот Аспарух (681-702: денешна северна Бугарија) неколку стотини илјади православни Турци поради теророт на Турците Османлии бегаат преку Дунав во Бесарабија и Молдавија.
Во текстот испуштен е најважниот податок.
Тоа е категоричното барање на бегалците во бегалските списоци да бидат запишани како Булгари.
Преостанатите православни Турци на пописот во 1880 година, пак, бараа категорично да бидат запишани како Стари Булгари.

Во овој меѓупериод се појавуваат нови Булгари, но од словенско потекло.
Овие новоосознаени Булгари од словенско потекло и нивните пописни комисии најповеќе ги интересираше запишувањето во пописните списоци на овие стари Булгари.
Ретките чесни бугарски историчари сепак не кријат дека Аспаруховите племиња Гагаузи и Гаџалии отсекогаш се декларирале како Булгари.

Колку денес ги има потомците на Аспарух тешко се дознава, но сепак ги има.
Со ова се докажува дека еден народ не може да исчезне туку така и тоа без остаток.
Ние знаеме дека и во денешни времиња ретко доаѓа до крвно мешање на припадниците на две раси.
Во случајов тоа е жолтата (Монголската на ханот Аспарух) и белата (Тракијци, Мизи, Анти и други староседелци на тој простор).
Тоа е вистината за 1300 години бугарска нација и држава.

Но, тоа е само бугарски научен феномен, во генетиката непознат:


Денешните Бугари од словенско потекло да си ги сметаат за први крвни предци сонародниците на ханот Аспарух кои се од монголско потекло.
И да не заборавиме дека има бугарски "научници" кои нивното потекло си го бараат и пред овие 1300 години и кон бугарското племе си ги приклучуваат и Александар Македонски и Клеопатра VII.
Баш добро кон ова се надоврзува и г. Самоил Ратевски со текстот "Бугарите се Срби".
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 00:05
Буги, со тие пишувања самиот себе си демантираш дали имаш видено Гагауз на слика? Дали е од жолтата раса? И се што си го напишал е потполно измислено. Нема ни еден збор вистина.

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 00:14
Денешен Гагауэ или Гагауэ од пред 1300 год
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Јуни.2009 во 03:38


" Бугарската преродба се импулсира од НАДВОРЕШЕН СТИМУЛ во државниот живот на Турција , А НЕ ОД ПЛЕМЕНСКИОТ РОМАНТИЗАМ."

(А. Страшимиров - "Книга за Блгаритe" - Софија,1918 г., 109)

Доколку се праша Бугарин, човек кој бил предмет на посебен третман од страна на бугарската наука и бугарската пропагандна научно фантастична историографија да ви ја дефинира “Бугарија“ истиот очајно ќе се труди да ви ја објасни сопствената земја, нација и воопшто поимот “Бугарија“.

Мислам дека тоа е разбирливо, треба да си многу добра пливач за да можеш да пливаш во морето од теории и хипотези за бугарското потекло.




Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 536537538539540 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,297 секунди.