IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - ШТО СЕ НЕФИЛИ?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ШТО СЕ НЕФИЛИ?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 45678 17>
Автор
Порака
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 01:46
Imash pravo, ne mozham nitu jas da najdam nekoja vrska so temava... pa bidejki e off-topic go trgam linkot.

Replikata na Ebu-Hurejre ostanuva za da mu dademe shansa da se doobjasni. Ako objasnuvanjeto ne zadovoli, togash ke se trgne i taa.

Изменето од Messenger - 07.Октомври.2008 во 01:48
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Октомври.2008 во 01:52
    Spored Biblijata, Nefilite se luge so dzinovski rast, koi nastanale koga Angelite pocnale da se materijaliziraat i da zemaat zeni i so niv da ragaat deca, a tie deca ne bile kako drugite, tuku rastele se poveke i poveke i stanuvale dzinovi i pravele golemo zlo po zemjata. Zatoa Bog odlucil da pusti potop na zemjata za da go unisti zloto koe go pottiknale zlite angeli(demoni)i nefilite na zemjata. Toa go pisuva vo 1 Mojseeva 6:1-7
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2009 во 14:57
Verojatno bilo i toa. Vo Biblijata, vo prvoto poglavie (Bitie), pishuva deka otkako Bog gi sozdal lugjeto spored svojot lik, zhenite bile tolku ubavi, sto Bozhjite sinovi doagjale na zemjata za da gi zemat za sebe.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2009 во 15:03
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Verojatno bilo i toa. Vo Biblijata, vo prvoto poglavie (Bitie), pishuva deka otkako Bog gi sozdal lugjeto spored svojot lik, zhenite bile tolku ubavi, sto Bozhjite sinovi doagjale na zemjata za da gi zemat za sebe.


Никогаш не добив разумно објаснение за ова, како ни за нефилите.

МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2009 во 17:19
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Verojatno bilo i toa. Vo Biblijata, vo prvoto poglavie (Bitie), pishuva deka otkako Bog gi sozdal lugjeto spored svojot lik, zhenite bile tolku ubavi, sto Bozhjite sinovi doagjale na zemjata za da gi zemat za sebe.
 
Не пишува дека "доаѓале на Земјата", туку пишува:
 
"Кога луѓето почнаа да се множат по земјата и им се народија ќерки, Божјите синови гледаа дека човечките ќерки се убави, па си ги земаа за жени, кои ќе ги избереа. " (Битие 6:1-2)
 
Терминот "Божји синови" во стариот завет се употребувал за ангелите, но и за фараоните кои верувале дека се дирекни синови на своите "богови" и дека имаат божествена природа.
Од контекстот кој следи гледаме дека Бог се нажалува на неморалноста на човекот, а не на ангелите, од каде следи дека тука терминот "Божјите синови" се однесувал на фараоните во тоа време кои имале услови и моќ да си земаат повеќе жени, особено оние кои ќе посакале (просечните луѓе, па ни богатите обични луѓе не можеле баш да си земаат жени по свој избор, ниту пак биле сметани за Божји синови).
Отука следи дека тоа не биле никакви вонземјани, ниту пак ангели (кои исто така се вонземјани нели), туку тоа биле фараоните.
 
marija_magdalena, Нефилите исто така се обични луѓе, но со поголем раст и затоа во некои преводи се преведени како "џинови". Дека биле обични луѓе, сведочи библискиот стих од Броеви 13:33 каде исто така се среќава овој збор (Нефили) и каде експлицитно е напишано дека тоа биле синови на Енак, кој е спомнат предходно во 22-от стих нормално како и своите браќа без некоја индикација дека бил вонземјанин или во некоја врска со вонземјани.


Изменето од EvAngelos - 30.Мај.2009 во 17:28
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2009 во 20:09
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Verojatno bilo i toa. Vo Biblijata, vo prvoto poglavie (Bitie), pishuva deka otkako Bog gi sozdal lugjeto spored svojot lik, zhenite bile tolku ubavi, sto Bozhjite sinovi doagjale na zemjata za da gi zemat za sebe.

 

Не пишува дека "доаѓале на Земјата", туку пишува:

 

"Кога луѓето почнаа да се множат по земјата и им се народија ќерки, Божјите синови гледаа дека човечките ќерки се убави, па си ги земаа за жени, кои ќе ги избереа. " (Битие 6:1-2)

 

Терминот "Божји синови" во стариот завет се употребувал за ангелите, но и за фараоните кои верувале дека се дирекни синови на своите "богови" и дека имаат божествена природа.

Од контекстот кој следи гледаме дека Бог се нажалува на неморалноста на човекот, а не на ангелите, од каде следи дека тука терминот "Божјите синови" се однесувал на фараоните во тоа време кои имале услови и моќ да си земаат повеќе жени, особено оние кои ќе посакале





EvAngelos, za kakvi faraoni zboruvash ??? Kade se spomnati faraonite do toj del na Stariot Zavet ??? Koi se tie faraoni koi postoele pred potopot? Ajde, navedi nekoi nivni iminja...

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Мај.2009 во 23:21
maria, eve ushte nekolku citati od "Kniga Jov" (koja postojano ja spomnuvam da ja prochitate bidejki mnogu raboti gi smestuva na pravoto mesto, a ne kako sto slobodno si interpetiraat dogmaticharite) kade sto se gleda koi bile sinovite Bozhji:

Eden den dojdoa sinovite Bozhji za da zastanat pred gospoda. megju niv dojde i satanata.
Jov 1:6

Koi se "sinovite Bozhji" ? Faraonite ???
Istoto se povtoruva i vo Jov 2:1

Od koga postojat sinovite Bozhji? Tuka imame odgoor:

... Koga likuvaa utrinskite zvezdi i koga site Bozhji sinovi izvikuvaa od radost.
Jov 38:7

Sinovite Bozhji egzistiraat ushte od pochetokot na sozdavanjeto na svetot, daleku pred sozdavanjeto na lugjeto.

Evrejskite rabini i ranite hristijanski tatkovci uchea deka sinovite Bozhji se angelite, a citatite navedeni od Bitie se odnesuivaat na padnatite angeli.

Zhenite treba da bidat omazheni za svoite zemni mazhi za da ne se povtori onoa pred potopot. Eve ushte eden citat koj doagja od mesto koe nikogash ne si ochekuvala da ima vrska so ovaa tema :

Zatoa zhenata treba da ima na glavata svoja znak od vlasta na mazhot nad nea - poradi angelite.
Korintjani 11:9

Изменето од Messenger - 30.Мај.2009 во 23:23
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Мај.2009 во 00:14

Еве доказ дека Нефилите не биле никакви вонземјани, туку луѓе од човечкиот род:

"Таму видовме Нефили, од потомците на родот Анаков; ние изгледавме пред нив како скакулци; такви бевме и во нивните очи "
(Броеви 13:33)
 
Од тука гледаме дека Нефилите се луѓе кои поттекнуваат од родот на Анак, слично како што и Евреите поттекнуваат од Исак, а арапите од Исмаил.
Следствено, тоа биле луѓе со висок раст, луѓе од кои веројатно поттекнува и Голијат кој бил висок "шест лакти и една педа" (околу 3 метри).
 
Понатаму, доколку "Божјите ангели" се однесува на англите, на паднатите ангели или пак на било кои други вонземјани, тогаш стихот што следи веднаш после ова немаше да биде: "Господ виде колку е голема човековата расипаност на земјата" (Битие 6:5), туку ќе речеше "ангелската расипаност" или "вонземајската расипаност". Но очигледно Бог се згрозува од овие "Божји синови" кои се сексуално се иживувале врз ќерките човечки.
 
Понатаму, друг аргумент зошто "Божјите синови" не може да се однесува на "паднати ангели" е тоа што паднатите ангели немаат способност да се материјализираат. А за да имале секс со човечките ќерки, неопходни им биле тела нели? среќа
Од каде знаеме дека не можат да се материјализираат? Па оттаму и терминот "опседнат од демон". Демоните мораат да опседнуваат туѓи тела за да можат да прават бељи.  Кога Исус ги истирал демоните од еден човек, тие го молеле да им дозволи да влезат во свињите (Матеј 8:31) затоа што не можеле да си направат своите тела, па морале во туѓи, макар тоа биле и свињите. Исто така тоа го потврдува и Исус кога збори за нечистите духови кои го напуштаат телото, одат по безводни места и повторно се враќаа во својата куќа (телото на човекот) со 7 други полоши духови. (Матеј 12:43-45).
Значи, оние кои сексуално општеле со жените, биле луѓе, а дали тие биле опседнати со демонски духови, е тоа веќе е дискутабилно, како што е дискутабилно и за секој друг силувач денес.
 
Во Библијата не постои пример каде паднат ангел си материјализирал сопствено тело. Исто така нема да најдете пример на добар (непаднат) ангел кој опседнал туѓо тело. Оттука очигледно следи дека паднатите ангели, при своето протерување/пад од Небото, слично на Луцифер, изгубиле огромен дел од својата слава и способности, од кои една од нив е и материјализирањето.


Изменето од EvAngelos - 31.Мај.2009 во 01:33
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Мај.2009 во 05:56
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Еве доказ дека Нефилите не биле никакви вонземјани, туку луѓе од човечкиот род:


"Таму видовме Нефили, од потомците на родот Анаков; ние изгледавме пред нив како скакулци; такви бевме и во нивните очи "(Броеви 13:33)

 

Од тука гледаме дека Нефилите се луѓе кои поттекнуваат од родот на Анак, слично како што и Евреите поттекнуваат од Исак, а арапите од Исмаил.

Следствено, тоа биле луѓе со висок раст, луѓе од кои веројатно поттекнува и Голијат кој бил висок "шест лакти и една педа" (околу 3 метри).

 

Понатаму, доколку "Божјите ангели" се однесува на англите, на паднатите ангели или пак на било кои други вонземјани, тогаш стихот што следи веднаш после ова немаше да биде: "Господ виде колку е голема човековата расипаност на земјата" (Битие 6:5), туку ќе речеше "ангелската расипаност" или "вонземајската расипаност". Но очигледно Бог се згрозува од овие "Божји синови" кои се сексуално се иживувале врз ќерките човечки.

 

Понатаму, друг аргумент зошто "Божјите синови" не може да се однесува на "паднати ангели" е тоа што паднатите ангели немаат способност да се материјализираат. А за да имале секс со човечките ќерки, неопходни им биле тела нели? среќа

Од каде знаеме дека не можат да се материјализираат? Па оттаму и терминот "опседнат од демон". Демоните мораат да опседнуваат туѓи тела за да можат да прават бељи.  Кога Исус ги истирал демоните од еден човек, тие го молеле да им дозволи да влезат во свињите (Матеј 8:31) затоа што не можеле да си направат своите тела, па морале во туѓи, макар тоа биле и свињите. Исто така тоа го потврдува и Исус кога збори за нечистите духови кои го напуштаат телото, одат по безводни места и повторно се враќаа во својата куќа (телото на човекот) со 7 други полоши духови. (Матеј 12:43-45).

Значи, оние кои сексуално општеле со жените, биле луѓе, а дали тие биле опседнати со демонски духови, е тоа веќе е дискутабилно, како што е дискутабилно и за секој друг силувач денес.

 

Во Библијата не постои пример каде паднат ангел си материјализирал сопствено тело. Исто така нема да најдете пример на добар (непаднат) ангел кој опседнал туѓо тело. Оттука очигледно следи дека паднатите ангели, при своето протерување/пад од Небото, слично на Луцифер, изгубиле огромен дел од својата слава и способности, од кои една од нив е и материјализирањето.


EvAngelos, ajde da se osvrneme na ovoj komentar... prvin Nefilite bea faraoni, pa koga vidovme oti toa e nemozhno, sega imame tvrdenje oti Nefilite bile lugje od rodot Anakov.

Kako prvo, rodot Anakov (Enahov) e naveden so site rodovi pred onoj na Noe i so nitu eden zbor ne e nagovesteno deka ovoj rod bil rod na Dzhinovi. Za ova vidi vo Bitie 5. Toa bile zemni lugje so ista gradba kako i onie od site drugi rodovi. Od druga strana, koga sinovite Bozhji doagjale na zemjata da gi zemaat zhenite zemni, verojatno toa go pravele i o zhenite od rodot na Anak. Potomcite od Anakovite zheni so sinovite Bozhji sigurno deka bile Nefili, kako sto bile i od zhenite na drugite rodovi. Toa ne e nekakov spektakularen i neochekuvan argument.

Onoa sto e krucijalno, a sto gledam deka ti konvencionalno propushash da navedesh e celosnata sluchka koja prethodi na navedeniot citat Broevi 13:33. Imeno, evreite odat da ja osvojat vetenata Hananska zemja i nivnata izvidnica poshla da go ispita terenot. Megju drugoto, taa videla deka teritorijata, kade shto teche med i mleko, e braneta so silna vojska i golemi kreposni zidini. Ligjeto od prethodnicata tolku se isplashile od taa sila sto sakale po sekoja cena da go odvratat Mojsija i narodot da prodolzhat vo taa nasoka. Zatoa tie reshile da lazhat:

Vo makedonskata verzija na Biblijata pishuva:

I proturija uzhasni glasovi megju sinovite Izrailevi za zemjata, sto ja bea razgledale i velea: "Zemjata sto ja izodivme, za da ja razgledame, e zemja koja gi golta svoite zhiteli i site sto gi vidovme na nea se mnogu pogolemi. I tamu vidovme ispolini od rodot Ebahov; nie izgledavme pred niv kako skakulci, takvi bevme i vo nivnite ochi".
Broevi 13: 33-34

Vo makedonskiot prevod lazhenjeto e mnogu kulturno i zaobikoleno prevedeno kako proturija uzhasni glasovi. Vo angliskite prevodi pishuva mnogu pokonkretno - So they gave out to the sons of Izrael a bad report, to spread lies, an evil report, a bad account.

So drugi zborovi, obidot da "argumentirash" so koristenje na laga ne e nikakov argument.


Koga ja raschistivme ovaa dezinformacija, da prodolzhime ponatamu. velish angelite nemaat sposobnost da se materijaliziraat, da imaat seks so zheni, pa za toa tvrdenje koristish nekoi potpolno nerelevatni primeri za demoni...

Angelite se duhovni bitija koi mozhat da zemat materijalna forma. Kako takvi tie im se pojavuvaat na lugjeto povekje pati niz Biblijata, a najdobar primer za toa e :

Onie dva angela stignaa vecherta vo Sodom koga Lot sedeshe pred portata sodomska. A koga gi vide Lot, stana da gi presretne i se pokloni dozemi. I reche: "Gospodari moi, vlezete vo kugkjata na slugata Vash, da prenokjevate i izmijte si gi nozete Svoi; pa utro rano, koga kje stanete, odete si po Svojot pat". A tie mu rekoa: "Ne, tuka kje prenokjevame na ulica". No toj nastojuvashe i tie pojdoa po nego i vlegoa vo domot negov. I toj gi nagosti, im ispeche lebovi presni i jadea.
Bitie 19: 1-3

Ako ova ne e dovolno, eve sto pravi Avraam za trite angeli koi mu doagjaat materijalizirani kako trojca mazhi:

I kje vi iznesam malku leb za da se potkrepite stom vekje navrativte kaj slugata Vash, pa togash prodolzhete po svojot pat". I tie rekoa"Napravi kako sto reche". I Avram otrcha vo shatorot kaj ara i i reche: "Zamesi brzo tri mrki chisto brashno i ispechi pogachi!" Pa otrcha kaj govedata i fati tele mlado i ugoeno, i mu go dade na momokot, i toj pobrza da go zgotvi. Pa potoa iznese maslo i mleko i teleto, sto beshe zgotveno, i im prinese i tie jadoa.
Bitie 18: 5-8

Znachi ne samo sto angelite mozhat da se materijaliziraat, tuku i peshachat, pijat i jadat - seto onoa sto go pravat i zemnite lugje.

Kako potkrepa na ova neka posluzhi i sledniov citat na Svetiot Apostol Pavle vo Poslenieto do Evreite:

Gostoljubivosta ne zaboravajte ja bidejki preku nea nekoi i ne znaejki im ukazhuva gostoprimstvo na angeli.
Evreite 13: 2


Nema nikakva somnenie deka angelite kako "nehumani" imaat kvaliteti i sposobnosti koi se "superhumani" vo odnos na obichnite zemni lugje. Tokmu zatoa i nivnite deca , rodeni od zemnite zheni, se super-lugje ( Nefili, Titani, Giganti... - vo zavisnost kako se prevedeni).




Изменето од Messenger - 31.Мај.2009 во 06:08
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Мај.2009 во 10:08
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


EvAngelos, ajde da se osvrneme na ovoj komentar... prvin Nefilite bea faraoni, pa koga vidovme oti toa e nemozhno, sega imame tvrdenje oti Nefilite bile lugje od rodot Anakov.
 
Јас не реков дека Нефилите биле фараони, туку "Божјите синови". Едните со другите немаат врска.
 
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Kako prvo, rodot Anakov (Enahov) e naveden so site rodovi pred onoj na Noe i so nitu eden zbor ne e nagovesteno deka ovoj rod bil rod na Dzhinovi. Za ova vidi vo Bitie 5.
 
Ооо мило тоа, се збунило и ги помешало Енох од Битие 5 со Анак од Броеви 13 среќа
 
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Od druga strana, koga sinovite Bozhji doagjale na zemjata da gi zemaat zhenite zemni, verojatno toa go pravele i o zhenite od rodot na Anak. Potomcite od Anakovite zheni so sinovite Bozhji sigurno deka bile Nefili, kako sto bile i od zhenite na drugite rodovi.

1. Па нели веќе те поправив дека во библискиот текст никаде не пишува дека "доаѓале на земјата"? Зошто и понатаму си додаваш врз Библијата? Јасно ми е, ова "доаѓале на земјата" алудира на тоа дека тие не биле од земјата и на тој начин неупатените ке помислат дека биле вонземјани голема%20насмевка јака ти е финтава, нема што. Штета што тоа се само твои зборови и интерпретации, но не и на Библијата намигнување
2. Доколку Нефилите биле потомци на Божјите синови и жените од родот на Анак, тогаш тие немале да бидат наречени Анаково потомство затоа што евреите го одредуваат потомството/родословието по страната на мажот, а не по жените намигнување Сепак добар обид.
 
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


So drugi zborovi, obidot da "argumentirash" so koristenje na laga ne e nikakov argument.

Лагата воопшто не се однесува на тоа. Доколку јас излажам дека во Гевгелија видов албанци, јас ќе кажам дека таму видов албанци и нема потреба да додавам врз лагата дека тие албанци се потомци на црнците, затоа што тоа би било крајно немудро од моја страна и во краен случај би ја издало мојата лага, затоа што и оние кои би ги лажел веројатно би знаеле од каде поттекнуваат албанците - во случајот Нефилите.


Originally posted by Messenger Messenger напиша:


velish angelite nemaat sposobnost da se materijaliziraat, da imaat seks so zheni, pa za toa tvrdenje koristish nekoi potpolno nerelevatni primeri za demoni...
 
Повторно се обидуваш да ги извртиш моите зборови. Јас кристално јасно напишав дека паднатите ангели (демоните) немаат способност да се материјализирааат, а не непаднатите (добрите) ангели.  Сите примери кои ти ги наведе се примери за Божји (добри, непаднати) ангели. Јас јасно напишав дека Бог само на паднатите ангели им ја одземал способноста да се материјализираат. Прочитај погоре, да не се повторувам.
 
Ете, толку од твоите "вонземјански" аргументи големо%20гушкање


Изменето од EvAngelos - 31.Мај.2009 во 10:31
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Мај.2009 во 12:29

Poshto diskusijava se vodi po osnov na bibliskite iskazi ( a gledam sprotistaveni se), edno prashanje:

Koj e hristijanskiot stav po prashanjeto dali voopshto postojat vonzemjani ?

Kolku shto sum zapoznaen, ima dve gledishta ( a mozhebi sum greshka?):
1. Deka Bog go sozdal chovekot kako razmumno bitie so svest za sebesi i okolinata samo na Zemja ?
2. Deka toa ne ni e eksplicitno otkrieno vo Biblijata i “postoi” mozhnost da ima zhivot na drugi planeti ... ( mislam na materijalen zhiv svet, a ne za duhovi i sl)

3. Dali hrsitijanskite crkvi, pravoslavna , protestantska , r.katolichka i dr. hr. crkvi imaat identichen definiran stav po ova prashnaje ?


Изменето од Marko sk - 31.Мај.2009 во 12:37
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Мај.2009 во 13:43
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Јас кристално јасно напишав дека паднатите ангели (демоните) немаат способност да се материјализирааат, а не непаднатите (добрите) ангели.  Сите примери кои ти ги наведе се примери за Божји (добри, непаднати) ангели. Јас јасно напишав дека Бог само на паднатите ангели им ја одземал способноста да се материјализираат.


- EvAngelos, "padnati angeli"ne se padnati oti "padnale" na zemjata. Padnati angeli se onie koi otpadnale, koi se buntuvale, koi se otrgnale od Boga. Imah slushnato za termnot "otpadnici"? Lugjeto chesto go koristat za onie koi se oddeluvaat kako frakcii. Tie ne bile bezsilni i ne se bez nikakva sila. Ako beshe taka, zarem satanata i natamu ke imahse mokj da go pravi noa sto go pravi na zemjata?    

- Kako drugo, koga Bog gi padnal angelite?

- I kako treto, te molam citiraj od Biblijata kade se veli deka "padnatite angeli" ne mozhat da se materijaliziraat?

P.S. Koga velam "doagjaat", toa e figurativno kazhano. Ne se fakjaj za zborovi. Vo Biblijata, koga se materijaliziraat ili pojavuvaat angelite, ne pishuva "doagjaat", no za lugjeto toa izlgeda kako da doagjaat od nekade. Da ne bideme bukvalisti.

P.P.S. Lagata na izvidnicata e i za Nefilite. Nefilite ne postojat nikade vo toa vreme bidejki se unishteni od potopot.

Изменето од Messenger - 31.Мај.2009 во 18:26
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Мај.2009 во 22:09
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Евангелос,
што мислиш тогаш за овој стих што го приложи Месинџер:

Zatoa zhenata treba da ima na glavata svoja znak od vlasta na mazhot nad nea - poradi angelite.
Korintjani 11:9“
 
Во Библијата не е објаснето децидно зошто Павле вели "заради ангелите", но тоа сигурно не е заради причината која ја наведува Messenger, демек жените треба да се покриваат со шамии за да се скријат од паднатите ангели за да овие пак не ги видат и да ги силуваат пак голема%20насмевка Ако беше така, тогаш Павле немаше да им ја даде на жените таа заповед само кога тие се молат или пророкуваат, туку ке им ја препорачаше и за надвор од тие активности, бидејќи многу поверојатно е дека, кога демоните така би можеле да силуваат, тоа тие да го прават кога жената не се моли. Зарем не е тоа логично? Еве на пример, кога ти би била демон, дали би силувал некоја христијанка додека се моли т.е. додека а е во комуникација со Бог, или пак кога се тушира на пример? голема%20насмевка
 
Ајде сега малку посериозно. Повеќето посериозни проучувачи на Библијата сметаат дека Павле тоа го вели заради следнава причина. Во Библијата, само 3 стиха пред горенаведениот, е кажано дека мажот е слава Божја (1 Коринтјаните 11:7), а пак жената е слава на мажот. За време на богослужбите се слави Бог и само Бог. На ангелите, да ми извинат православните, ама не им се допаѓа кога во црквите се слави некој друг освен Бог - во случајот мажот. Па затоа жените, кои се слава на мажот, треба да ги покриваат своите глави за време на богослужбите, за да не се истакнува славата на мажите, туку само славата на Бог. На кој начин жената е "слава на мажот" е друга тема и не би ја начнувал тука. Ете затоа јас сметам дека Павле го вели тоа, но не велам дека тоа е апсолутно заради тоа, туку, како што кажав, тоа не е децидно објаснето во Библијата, но сепак, има некои претпоставки кои држат вода, а некои што не држат вода.
Поздрав!
 
 
Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:


Koj e hristijanskiot stav po prashanjeto dali voopshto postojat vonzemjani ?
 
Нема опции, затоа што христијаните имаат едномислен став околу ова прашање, а тоа е дека вонземјани постојат. Некои од нив се наведени во Билбијата како на пример: ангелите, архангелите, серафимите, херувимите и демоните. Сите овие се вонземски битија. А дали постојат некои други цивилизации слични на нас на некои други планети на некои други галаксии, за тоа Библијата не дава ниту позитивен, ниту негативен одговор. Едноставно мора понизно да прифатиме дека тоа не е тема на Библијата. Библијата е порака од Бог до човекот и за човекот. Таа се занимава со проблемот на човекот (гревот и падот) и околу неговото решавање (откупувањето, спасението и негово враќање во Божјото Царство). Вонземјаницте едноставно не се тема на муабет во неа.


Изменето од EvAngelos - 31.Мај.2009 во 22:17
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Октомври.2009 во 17:06
Korenot na zborot Nefilim poteknuva od "nun-peh-lamed", sto zhachi "padnatite".

A imashe vo toa vreme Nefili (dzhinovi) na zemjata, osobeno pak, koga sinovite Bozhji pochnaa da vleguvaat pri kjerkite chovechki i tie pochnaa da im ragjaat.
Bitie: 6:4

Od obichni lugje se ragjaat obichni deca. Od neobichni se ragjaat neobichni deca - Nefilite se rodeni od vrskata megju sinovite Bozhji i zemnite zheni. Skoro site veruvanja i religii imaat zapisi kade sto se veli deka bogovite imale deca-dzhinovi od zemnite zheni.

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

     Spored Biblijata, Nefilite se luge so dzinovski rast, koi nastanale koga Angelite pocnale da se materijaliziraat i da zemaat zeni i so niv da ragaat deca, a tie deca ne bile kako drugite, tuku rastele se poveke i poveke i stanuvale dzinovi i pravele golemo zlo po zemjata. Zatoa Bog odlucil da pusti potop na zemjata za da go unisti zloto koe go pottiknale zlite angeli(demoni)i nefilite na zemjata. Toa go pisuva vo 1 Mojseeva 6:1-7


KINGDAVID, eve sto pishuva vo navedenite stihovi:

Togash sinovite Bozhji, gledajki gi kjerkite chovechki deka se ubavi, gi zemaa koi sto gi sakaa za zheni... A imashe vo toa vreme dzhinovi na zemjata, osobeno, pak, koga sinovite Bozhji pochnaa da vleguvaat pri kjerkite chovechki i tie pochnaa da im ragjaat; toa se silnite lugje, prochueni od staroto vreme. I vide Gospod Bog deka loshotiite megju lugjeto na zemjata se golemi i deka site "misli i pomisli vo srcata nivni bea zli vo sekoe vreme". I se pokaja Bog sto go beshe sozdal chovekot na zemjata, pa se ogorchi vo srceto Svoe. I reche Gospod:"Kje gi istre*am lugjevo sto sum gi sozdal, od zemjata - od chovekot do zhivotnoto, zverovite i pticite nebeski - oti se kajam sto gi sozdadov."
Bitie 6: 2-7

Kade pishuva tuka deka Nefilite "pravele golemo zlo po zemjata" i deka "Bog odlucil da pusti potop na zemjata za da go unisti zloto koe go pottiknale zlite angeli(demoni) i nefilite na zemjata" ?

Vo citiranite stihovi edinstveno pishuva deka Bog gi vide loshotiite megju lugjeto i se pokaja i ogorchi sto go beshe sozdal chovekot, pa reshi so potopot da gi istrebi lugjeto.


Изменето од Messenger - 15.Октомври.2009 во 17:08
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 45678 17>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,801 секунди.