Укината веронауката во училиштата

Marko sk напиша: Messenger напиша: ... кога веронауката е во форма на верско образование, со крстење или со започнување на часовите со „Оче наш!“, манифестира дека станува збор за верско дејствување. Верувам дека и кај моите колеги тоа остава впечаток дека таквото верско образование како дел од законската одредба стимулира верско дејствување, а сето тоа, за волја на вистината, се коси со уставниот концепт. Kako mozhe izboren predmet "Istorija na reliigiite" da pochne so bilo kakva molitva od bilo koja vera ? Toa e isto kako po chas na istorija pred sekoe predavanje na istorijata na posebna zemja vo svetot da se stanuva i da se pee nejzinata himna! Navistina sum potpolno iznenaden od vakviot neseriozen priod na nash*te sudii. Mislam deka ne si go dorazbral sudijava? Imashe dva predmeta, edniot 'Veronauka' , a vtoriot e 'Zapozanavanje so religiite', ili istorija na religiite beshe, ne sum bash siguren. Decava moraa eden od niv da izberat! Znachi zborime za predmetot 'veronauka' ( toj predmet go ukinaa, onoj drugiot ne), kade sudijava potencira: Ako chasot po veronauka zapochnuva so molenje i krstenje, toa znachi i soodvetno praktikuvanje na verata,( верско дејствување) a toa soglasno ustavot - deka sme sekularna drzhava, e nedozvoleno vo drzhavnite uchilishta. Barem jas taka go razbrav komentarot vo inetrvjuto!

Se izvinuvam za mojata neinformiranost vo ovoj sluchaj.

Jas bev ubeden deka ima samo eden predmet. Spored ona sto sega go razbiram od tebe izlaga deka Ustavniot Sud se proiznel za izborniot predmet Veronauka koj bil zamislen kako religijski predmet za samo edna vera (istovetno kako k*rsevite sto se organiziraat od verskite organizacii), dodeka toa ne go storil za izborniot predmet "Zapoznavanje so religiite".

Ako e taka, togash dali predmetot "Zapoznavanje so religiite" se ushte stoi kako oficijalen predmet vo uchilishtata ili e opcija okolu koja kje se razgovara pred da se donese nekakva definitivna odluka?

P.S. Dokolku prvata opcija za predmetot Veronauka bila vo onakva forma kako sto mi ja opishuvash, togash se slozhuvam so proiznesuvanjeto na Ustavniot Sud. Jas seto vreme razgovaram za vtorata opcija i zatoa ne mi beshe nikako jasno zoshto sudot zazel takov stav?

Изменето од Messenger - 11.Мај.2009 во 22:40

Marko sk напиша: Ok, znachi: Kako shto napishav taka e !!! Da, predmetot Zapoznavanje so religiite ostanuva, toj voopshto ne beshe sporen.

Znachi li toa deka ovoj predmet sega se navogja vo programata na uchilishtata? Vo koi, osnovnite ili srednite? Kolku godini kje se uchi?

Marko sk напиша: [SIZE=2PPS. Messenger напиша: .. Spored ona sto sega go razbiram od tebe izlaga deka Ustavniot Sud se proiznel za izborniot predmet Veronauka koj bil zamislen kako religijski predmet za samo edna vera . Ne, tuku za dvete dominantni veroispovesti vo Mkd Znachi po predmetot veroispovest, kolku shto sum informiran, se izuchuvalo za Hristijanstvoto - Pravoslavieto, i za Islamot - dokolku ima deca muslimani vo soodvetnoto uchilishte normalno chasovite se odrzhuvale odvoeno, hr.pravoslavni vo edna, muslimani vo druga paralelka.

Tokmu na toa mislev i jas koga napishav za samo edna vera. Razbirajki go sega ova, se slozhuvam so odlukata na sudot.


Изменето од Messenger - 12.Мај.2009 во 01:08

Pravoslaven напиша: Реално, ниту предметот Запознавање со религиите го биваше, го предаваат атеисти, поточно социолози-марксисти, а беше претежок за 5-то одделенци.

Za toa koi go predavale predmetot "Zapoznavanje so religiite", dali vernici ili ateisti, za mene ne e mnogu vazhno. Duri smetam deka podobro e da go predavaat ateisti bidejki kje imaat podednakov pristap kon site religii i nema vo rabotata da protektiraat nitu edna od niv.

Problem e toa sto go napravile pretezhok za petodelenci. Tuka potfrlile onie koi ja podgotvile programata. Ovoj predmet treba da bide informativen, interesen i razigran za ovaa vozrast. Malu poseriozen mozhe da e samo za srednoshkolci koi kje umeat da gi razberat razlikite i nijansite megju religiite. Duri i tamu ne treba da se bara od uchenicite znaenje kako od studenti koi posetuvaat teoloshko uchilishte.

Изменето од Messenger - 12.Мај.2009 во 01:21

Messenger напиша: Pravoslaven напиша: Реално, ниту предметот Запознавање со религиите го биваше, го предаваат атеисти, поточно социолози-марксисти, а беше претежок за 5-то одделенци. Za toa koi go predavale predmetot "Zapoznavanje so religiite", dali vernici ili ateisti, za mene ne e mnogu vazhno. Duri smetam deka podobro e da go predavaat ateisti bidejki kje imaat podednakov pristap kon site religii i nema vo rabotata da protektiraat nitu edna od niv.

Не се сложувам. Атеистот може само да има „подеднаков“ презир, кон сите религии. Зошто тој религиозен поглед (атеизмот) би се сметал за подостоен да биде коректен кон религиите? Јас баш мислам дека само верник човек може да зборува со почит и кон другите религии и нивната историја.

Но, се разбира, не може државата да прави анкета дали тој што предава е верник или атеист. Тоа што беше проблем е што предавачите беа од старата марксистичка гарда, која има изразито негативен став кон религијата. Така всушност религиите во овој предмет се претставуваа како заостанати и примитивни појави од кои човек треба се ослободи. Тоа мислам дека е крајно некоректно. Всушност, овој предмет беше „веронаука за атеисти“, а не коректно и чесно „запознавање со религиите“.

Problem e toa sto go napravile pretezhok za petodelenci. Tuka potfrlile onie koi ja podgotvile programata. Ovoj predmet treba da bide informativen, interesen i razigran za ovaa vozrast. Malu poseriozen mozhe da e samo za srednoshkolci koi kje umeat da gi razberat razlikite i nijansite megju religiite. Duri i tamu ne treba da se bara od uchenicite znaenje kako od studenti koi posetuvaat teoloshko uchilishte.

Да, скриптата за овој предмет проф. Цуцуловски како да ја препишал од к*рикулум за на факултетот филозофија. Не знам дали е намерно, но ефектот беше „бегство“ на децата кон „полесното“, како што секој ученик и гледа да помине, односно што полесно тоа подобро. Кое дете гледа што е добро за него? Гледа само како да се протне.

Еве еден клик.

Pravoslaven напиша: Атеистот може само да има „подеднаков“ презир, кон сите религии. Зошто тој религиозен поглед (атеизмот) би се сметал за подостоен да биде коректен кон религиите?

Ateist ne znachi antiteist. Ateist e onoj koj ne veruva vo religii, no ne e chovek koj mrazi religii. A toa sto ne veruva vo religii ne znachi deka ne mozhe da gi predava.

Lugjeto denes ne veruvaat vo mitologii, pa sepak mozhat prekrasno da predavaat za niv.

Patem, ne veruvam deka bilo koj sto mrazi religii kje se podgotvuva da bide nastavnik ili profesor po predmet "Zapoznavanje so religiite".

Deneska e inauguracijata na Gjorgje, se e paralizirano, pa da napisheme neshto povekje za verskata probelmatika:

Според професор Љубомир Цуцуловски, еден од подготвувачите на програмата за запознавање со религиите, недоразбирањата настануваат кога се мисли дека програмата е за учениците, а таа е всушност за наставниците кои потоа треба да ја приспособат за да може да ја разберат учениците.
citat od linkot shto pravoslaven go posochi

Mnogu ubavo obajsneto, neznam zashto se diga galama od ova vernicive posveteni na izvorite a i od onie drugite.

A sl izjava spored istiot link, ..претседателот на здружението за ширење библиска култура „Божилак“, Иван Грозданов....тие разбрале дека на часовите по веронаука ќе пеат песнички, наместо да учат за трансцеденцијата на духот на предавањата по запознавање на религијата - вели тој. citat od istiot izvor

Znachi Pravoslaven, toj Grozdanov epten keif vi pravi, nema shto ! E sega , kako chovek poinaku da ve tretira, osven da ve majtapi, zatoa shto i pokraj site objasnuvanja kako i vashiov ljubimec Grozdanov, vie i ponatamu zaribuvate so poimi kako transcendencija na duhot i sl.
Kakva transcedencija na duhot, kakvi bakrachi, zarem se uchi neshto shto e lingvistichka zavrzlama….aj podole kje napisham neshto i za nea.

Zapoznavanjeto so religiite e nov predmet, kje se sredat rabotite, nastavniot kadar treba da se doprisposobi, zatoa i go citirav pogore Cuculovski ….inaku vo gimnazija, se sekjavam koga profesorkata ni otide na bolovanje, koga ni dojde eden asistent od PMF - fizika, nishto ne razbiravme shto ni predavashe, povekje od pola klas imashe edinici od nego, mislam deka ja razbirash analogijata !
to be continued


Изменето од Marko sk - 12.Мај.2009 во 14:51

Marko sk напиша: Materijata po predmetot Zapoznavanje so religiite neznam kakva e, nitu kakov pristap imale avtorite koga ja pishuvale.

Па шо се јавуваш тогаш?