Укината веронауката во училиштата
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=18717
Датум на принтање: 16.Февруари.2025 во 14:20
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Укината веронауката во училиштата
Постирано од: Pravoslaven
Наслов: Укината веронауката во училиштата
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 14:03
|
Уставниот суд денес ја укина веронауката во училиштата. Во оваа анкета и тема може да ги изразиме нашите размислувања за ова. Да посочам, дека ова не е тема за општото значење на веронауката, туку специфично за укинувањето на веронаука ВО УЧИЛИШТАТА, според законските одредби кои до вчера постоеја. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Коментари:
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 14:13
|
На анкетата не гласав а сум против тоа да има веронаука во училишта.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 14:20
|
И мислам дека е подобро така да се укине тој предмет отколку да постои во образовниот систем.
Ако сака да се учи за религија нека се направат училишта нека се направат посебни за таа намена и нека оди секој на кого душата му посакува да стане верник или чисто информативно.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 14:28
|
Mislam vo mestata toes ucislistat kade sto ucat i od muslimanska pripadnost treba da se dovede i veronauka kako da kazam ona vo toa sto veruvaat taka da kje bideme ednakvi i kje nema kokoskaje.i koa kje doe toj cas decata od muslimanska pripadnost kje si idat na toj cas a nasite na nas i taka e naj uboo toa e moe misleje. ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 14:31
|
Ете така.
Прв час Биологија -Теорија на Еволуција-Чарлс Дарвин
Втор час Веронаука-Како Бог го создаде светот? ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 15:03
Одлично! Уставниот суд собори уште една уставна и верска неправда во државава.
Браво за ЛДП 
 
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: lane62
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 15:28
bravo ------------- Daj više odmora jeziku nego rukama! |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 16:10
Imalo Gospod!  Cestitki, sepak vo ova vreme polno so sivilo ima i svetli momenti!! Bravo! Slavena neka e pravednosta Bozja!!! za Ustavniot Sud!
|
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 17:07
|
Експериментот Веронаука во училиштата ја чинело државата 1 милион евра. Што за хонорари за учебниците што си ги лапнаа попоите, што за плати да предаваат во училиштата. Уште колку сега ќе лапнат за отпремнини, затоа што договорите на дело им се до крај на учебната година, ако не и повеќе од тоа. Не се чудете ако наскоро има нови тепачки на плоштад. Зуи низ камбаните узбуна, паричките отидоа. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 17:46
|
Ja sekogash ja zamisluvav Vronauka kako fakultativna nastava vo uchilishtata kako chasovi po komparativna religija. Neshto sto kje se posetuva kako redoven nastaven chas, no nema da se ocenuva.
Smetam deka drzhavata propushti ubava shansa da napravi presedan vo shkolstvoto.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 19:20
|
Како и за се друго во Македонија, мора да се биде или за или против... никој не размислува за модифицирање на работите, за адекватно менување на формата... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 22:09
Јас затоа напомнав дека ова не е тема за ОПШТОТО значење на веронауката, туку дали оваа одлука е добра за ОВАА ФОРМА која беше наметната во Македонија. Гласот на јавноста е очигледен. Луѓето се задоволни од укинувањето. Значи формата не чинела. Дали во друг облик би чинела, е друга тема, за друго време. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
zidarski напиша:Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 23:08
|
Кои тоа луѓе се задоволни од укинувањето?!
Интересно е што два-три македонски медиуми се сметаат за "глас на народот", и тоа по потреба само... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 00:08
Па повеќето луѓе се задоволни. Тоа што не ви одговара во овој момент да бидете еднаш и вие малцинство, не значи дека не треба да се навикнете на улогата - во иднина можеби и повеќе ќе имаме правдина, наместо сила. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 00:23
|
Не, сериозно прашувам - како се мери тоа "повеќето"...?!
Тука, во Канада - има јасни критериуми што е јавно мислење, а што не... каков е тој критериум во Македонија, особено во однос на ова прашање?! ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 00:35
Па ти бидејќи сметаш дека јавноста не го одобрува ова укинување, би требало да излезеш со аргументи да го поткрепиш тоа. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 01:11
|
Кој е тој бог, чија цел е луѓето да се затуцани и да учат за секс, мајмуни, кондоми, да носат деколте, и тн? Кој е тој бог, чија цел е да има „слобода на изразување“, т.е. секоја настраност да ја сметаме за нормална работа (педерастија, педофилија, скотологија, дрога, и тн.), а секоја здрава мисла да ја сметаме за среден век? Јас би рекол, сепак, дека ова се демонски делања, а Бог ги допушта за наше утврдување во верата. |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 01:17
|
Бог нема за цел луѓето да учат за некои од глупостите што ги наброја. Но исто така нема за цел луѓето да бидат труени со идолатрија.
------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Anarchy
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 03:45
Dali nekoj go prasa narodot sto saka??? I od kade znaete deka se zadovolni od ukinuvanjeto??? Koi se pricinite vie da bidete zadovolni od ukinuvanjeto na toj zakon??? ------------- |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 06:17
Не реков таква работа. Прашав - според што се смета дека јавноста е задоволна од ваквата одлука?! Дали некој направи сериозно проучување или ова се заснова на анкета спроведена на плоштад од страна на една телевизија и два весника? Секогаш, за се, во Македонија некој се повикува на јавноста. А таа, никаде и никогаш ништо не вели, ниту некој ја прашал. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 09:35
А го праша ли некој народот кога се воведе веронауката? Па дури и да мнозинството државјани сакале тоа да се направи (што не е така), си постои правен поредок во оваа држава. Не може само затоа што мнозинството сакале нешто, да се донесе закон со кој ќе се рушат правата на другите луѓе. Разберете: вероисповеста е ПРАВО, а не ОБВРСКА. Не можете со сила да наметнувате вера, таму каде што ја нема, или каде што е поинаква. Не е ова Саудиска Арабија. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: чаир
Датум на внесување: 17.Април.2009 во 11:26
|
ова е голема грешка според мене на уставниот суд затоа што кубат децата и родителите кога некој си ја познава својата вера тој е покорисен на општеството и на себеси кој се почитува себеси ке го почитува и комшијата а башка децата ке знаат во што веруваат нема да ни бегаат6 по секти па да дојде избоден и да ти казе го напраив тоа засо господ бараше жртва
------------- Нова заповед ви давам да се љубите еден со друг како што Јас ве возљубив така и вие да се љубите еден со друг.По тоа ке ве познаат сите дека сте мои ученици, ако имате љубов меѓу себе (Јов. 13-34,35) |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 17.Април.2009 во 12:34
|
Постирано од: skalica
Датум на внесување: 17.Април.2009 во 15:23
|
Се роди нова Коалиција: Сојуз на Безбожници и еретици! Прашање: Што мислите: Кој е основачот? ------------- Прости ми, Господи, јас сум грешен човек! |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 17.Април.2009 во 16:19
|
Makedonijo, Makedonojo, kade odish... ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 17.Април.2009 во 16:31
|
Оди кон почитување на уставот, кон верска рамноправност и кон заштита на децата од идолатрија и индоктринизација! ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Април.2009 во 16:50
Interesno. Mozhesh da ni dadesh povekje podatoci za toa? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 17.Април.2009 во 18:15
| шуќур! |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 17.Април.2009 во 18:35
Не би рекол дека се е толку розово. Но во секој случај, ова е прав чекор во права насока. Со надежта дека еден ден ќе стигнеме до тоа што ти го предвидуваш. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 17.Април.2009 во 18:39
| ни тој не вика дека се е розово , туку дека оди кон тоа, а дали ке стигне, е тоа е сосема друго питанје. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 18.Април.2009 во 02:12
|
Poznavajki ja raznolikosta na religiite sto gi ima kaj nas, jas od pocetok imav stav deka Veronauka ne treba da se uci vo ucilisteto, imajki predvid deka poveketo religii ucat deka samo tie se vo pravo i deka drugite se lazni. Smetav deka toa ke pretstavuva problem i ke bide loso zatoa sto kaj nas ima mesani religiozni sredini, potocno hristijani i muslimani, i zatoa na edna poranesna slicna tema rekov deka ako se nema respekt kon drugite religii i igi ucat decata deka ete, samo tie se vo pravo a se drugo e eres, krivoverie ili demonsko, ke se razvie neprijatelstvo i verska netrpelivost. No, imav prilika da gi vidam i dvata ucebnika (po Islamska i Pravoslavna veroispoved) i mnogu mi se dopadnaa kako se napisani.Dokolku ucat od takvi knigi,i odat striktno po niv, Veronaukata ne treba da se ukine. Posebno mi se dopadna ucebnikot za Pravoslavnite ucenici na prof.dr.Ratomir Grozdanovski , alal da mu e na negoviot trud. Isto taka interesen e i ucebnikot za Muslimanskite ucenici, zaboraviv koj e avtorot, sekoja cest. Koga veke se pocna so predmetot Veronauka,trebase da se prodolzi. Samo da ne se spomnuva vo ucebnicite i na casovite zborovi kako sekti, eresi, krivoverci, novoverci itn. za drugite religii i verski zaednici...Oti vo nasata sredina ima pripadnici i na drugi verski zaednici i treba da se pocituvame eden so drug. Shalom! |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 18.Април.2009 во 03:48
Еееееххххх луѓе мои (божји  ). Ами јас кога велев, вие (доколку сте прочитале) што си мислевте? Не дека сум пророк или сум видовит, но ... сепак испадна како што предвидов! Каде? Што сум велел? Во она мое „познато“  дело „Еуфорија на догмата“.Еве, во следниов цитат ќе го дадам само крајот од тоа мое дело, кое се однесува токму на ова што го вели скалица.
Доколку некој сака да го прочита целосниот текст, тоа задоволство може да го најде на new_reply_form.asp?M=Q&PID=1415000&PN=16&TR=215 - http://forum.idividi.com.mk/new_reply_form.asp?M=Q&PID=1415000&PN=16&TR=215 ------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 18.Април.2009 во 09:04
Ако не е тајна, од кој издавач се учебниците и каде би можеле во Македонија да се набават?
Тоа што се почнало со нешто, не значи автоматски дека и треба да се доврши. Куќа поставена на криви темели, треба што веднаш да престнае да се гради, за да не испадне бељата поголема. Веронауката како што беше осмислена и натурена во Македонија, беше куќа на криви темели. Подобро што сега се сруши, отколку во иднина да родеше многу посериозни последици. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 15:21
|
Член 8 Темелни вредности на уставниот поредок на Република Македонија се: - основните слободи и права на човекот и граѓанинот признати со меѓународното право и утврдени со Уставот; - слободното изразување на националната припадност; - владеењето на правото; - поделбата на државната власт на законодавна, извршна и судска; - политичкиот плурализам и слободните непосредни и демократски избори; - правната заштита на сопственоста; - слободата на пазарот и претприемништвото; - хуманизмот, социјалната правда и солидарноста; - локалната самоуправа; - уредувањето и хуманизацијата на просторот и заштитата и унапредувањето на животната средина и на природата и - почитувањето на општо прифатените норми на меѓународното право. Во Република Македонија слободно е се што со Уставот и закон не е забрането. не ми е јасно зошто ја укинаа веронауката, кога никаде не е спомнато дека е забранета? а се што не е забрането, според членов 8, од уставот наш насушен, е дозволено. Уставниот суд само го укина членот 26, од законот за основно образование, објавен во сл.весник 103/2008, никаде нема одлука дека тоа е забрането. ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 15:38
|
Нека не ве лажат. Веронауката не е укината. Еве минатиов месец бев на веронаука неколку пати. Никој жив ниту може, ниту смее да ја укине веронауката. Тоа што е укинато е државата да предава веронаука. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 15:43
|
кај го пишува тоа дека е забрането државата да го прави тоа?
------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 15:45
|
"Во Република Македонија слободно е се што со Уставот и закон не е забрането. не ми е јасно зошто ја укинаа веронауката, кога никаде не е спомнато дека е забранета? а се што не е забрането, според членов 8, од уставот наш насушен, е дозволено." -tochno !,..kade pishuva vo ustavot deka ne smeesh da mochash na javni mesta?!  znachi,...shtom striktno ne e istaknato toa vo nego ,...ajde i toj zakon da go butneme ! i se shto ne e konkretno istaknato,..da pravime! ------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein  Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 15:48
|
""Во Република Македонија слободно е се што со Уставот и закон не е забрането." ako vo ustavot ne pishuva,..pishuva vo ,..zakonot,...a, toj ne treba da se kosi so ustavot,...ako se kosi,..ke padne,...shto i beshe taka! ------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 15:51
еве кој е набрз  http://www.pravo.org.mk/download/Zakoni/Zakon_za_Javna_chistota_111_03092008.pdf - http://www.pravo.org.mk/download/Zakoni/Zakon_za_Javna_chistota_111_03092008.pdf ова специјално за тебе побарај член 14. Член 14 Заради обезбедување на јавна чистота на јавните површини е забрането: - фрлање и оставање на отпадоци од градежен материјал (градежен шут), - фрлање и оставање на хартија, опушоци, мастики, амбалажи, земја, отпадоци од растенија, песок и други отпадоци освен на местата определени за таа намена, - оставање на стари предмети од домаќинство и смет од вршење на дејности покрај садовите за собирање на смет, освен на места определени од општината, - палење, закопување и уништување на смет, - оставање на фекални остатоци од домашни миленици и мртви животни, живина и птици во садови за отпад, - колење на кокошки и друга живина и животни, - испуштање на отпадни води и други течности од дворните места и објекти, - истурање или испуштање на течности во садови за отпад, на улици, во канали, реки и езера, - миење на возила и камп приколки и разни предмети од домаќинства и од вршење на дејности, - сечење, складирање, цепење на дрва, јаглен и слично, - паркирање на возила на растојание до десет метри од контејнер и други садови за собирање смет и оставање на товарни возила освен на места определени за таа намена, - оставање на запрежни коли, трактори, земјоделски машини и алатки, - чување и напасување на крупен добиток и живина, - продажба и излагање на земјоделски и индустриски производи, - превоз на песок, земја, цемент, глина, земјоделско ѓубре, сено, отпад или слични материјали без претходна подготовка и поклопување на материјалите со поклопец, - поправање, сервисирање на возила и вршење на разни занаетчиски работи, - оставање на нерегистрирани, хаварисани возила, приколки и камп приколки, - мешање на бетон, малтер, освен на места што ќе ги определи општината, - растурање на сметот од вреќи, контејнери и други видови садови за собирање смет, - фрлање, односно оставање на смет до контејнер и други видови на садови за собирање на смет, - фрлање смет од кој било кат од станбена зграда или куќа, во двор, - поставување на контејнери и други видови садови за собирање смет надвор од определени места за нивно поставување, согласно со нивната намена, - палење и уништување на садовите за собирање смет, - уништување на урбаната и друга опрема (клупи, фонтани, билборди, опрема на детски игралишта), - плукање или секнење нос на јавни површини, - лепење на плакати на кое било јавно место и - вршење на физиолошки потреби. ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 16:00
|
....a, be da,...ama, vo ustavot ne go pishuva toa!,..spored tebe,..ako go nema vo ustavot,...ke mochame kaj sakame. ako vo ustavot ne pishuva deka nema veronauka vo shkolite,..pishuva vo nekoj zakon deka nejzinoto mesto ne i e tamu!,..taka? ------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 17:46
|
Одлична аргументација брза.
------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 22:32
може ли да видиме кој е тој закон во кој што пишува дека веронауката е забранета? ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 22:41
|
Ех што си чуден, а упорен. Нема таков закон дека веронауката е забранета. Кој ти кажал дека веронауката е забранета? Можам да ти наведам многу места каде што таа си функционира жива и здрава. Има член во уставот кој забранува верско дејствување на државата. Тоа е веќе друга работа. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 22:50
|
чудно, прво велиш дека brza има добра аргументација: ....a, be da,...ama, vo ustavot ne go pishuva toa!,..spored tebe,..ako go nema vo ustavot,...ke mochame kaj sakame. ako vo ustavot ne pishuva deka nema veronauka vo shkolite,..pishuva vo nekoj zakon deka nejzinoto mesto ne i e tamu!,..taka? после велиш обратно, дека во уставот има нешто такво: Ех што си чуден, а упорен. Нема таков закон дека веронауката е забранета. Кој ти кажал дека веронауката е забранета? Можам да ти наведам многу места каде што таа си функционира жива и здрава. Има член во уставот кој забранува верско дејствување на државата. Тоа е веќе друга работа. каде го пишува тоа во уставот? сакаш линк од уставот? само момент, еве: http://www.ustavensud.mk/domino/WEBSUD.nsf/Strani/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%20%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%20%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%20-%20%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%A0.%D0%9C.?OpenDocument - http://www.ustavensud.mk/domino/WEBSUD.nsf/Strani/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%20%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%20%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%20-%20%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%A0.%D0%9C.?OpenDocument ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 22:55
|
Член 19. Верските заедници се одвоени од државата. Тоа е столб на секуларизмот, со што се забранува дејствување на верските заендици во државните органи, и дејствување на државните органи во верските заедници. Нема тука многу не јасни работи. Веронауката е УКИНАТА во училиштата (државен орган), а не и ЗАБРАНЕТА. Тоа се МНОГУ различни термини. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 23:09
|
цитат: Член 19 Се гарантира слободата на вероисповеста. Се гарантира слободно и јавно, поединечно или во заедница со други, изразување на верата Македонската православна црква, како и Исламската верска заедница во Македонија, Католичката црква, Евангелско-Методистичката црква, Еврејската заедница и другите верски заедници и религиозни групи се одвоени од државата и се еднакви пред закон. Македонската православна црква, како и Исламската верска заедница во Македонија, Католичката црква, Евангелско-Методистичката црква, Еврејската заедница и другите верски заедници и религиозни групи се слободни во основањето на верски училишта и на социјални и добротворни установи во постапка предвидена со закон. тоа е од уставот. ова е од ЗАКОН ЗА ПРАВНАТА ПОЛОЖБА НА ЦРКВА, ВЕРСКА ЗАЕДНИЦА И РЕЛИГИОЗНА ГРУПА Член 22 (1) Црква, верска заедница и религиозна група имаат право да основаат верски образовни установи од сите степени на образование, освен од основното образование, за школување на свештени лица и верски службеници, како и ученички и студентски домови за сместување на лицата кои се школуваат во тие установи. (2) Верските образовни установи се изедначени со другите образовни установи и нивните ученици и студенти ги имаат истите права и обврски. значи на верските заедници им е забрането, во нивната одвоеност, т.е. автономија, т.е. правна положба, да организираат верско образование во основното образование! но никаде не пишува дека на државата тоа и е забрането! многу матни ситуации, изгледа некој се плаши од религијата, како што религиозните се плашат од ѓаволот. ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 23:17
|
a ti za toa li se fakjash?,..deka ne e konkretno napishano drzavata,a?,...a, zoshto taa pa, da voveduva takvo obrazovanie i toa vo javnite zadolzitelni uchilishta?,...opshtoto obrazovanie e sekade zadolzitelno , za da edna drzava bide prosperitetna ,..ama, ne gledam kako bogoljubstvoto ke ja napravi toa!,... ------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 23:18
Mnogu dobra pravna zabeleshka! Site paragrafi gi opishuvaat pravata i ogranichuvanjata na crkvata, verskite zaednici i religioznite grupi, no ne i na drzhavata.
Posledovatelno, drzhavata ne e limitirana od otvaranje bilo kakvi uchilishta, pochnivajki od osnovnoto obrazovanie, pa zavrshuvajki so najvisokoto. Se razbira, mozhnosta da go napravi toa ne znachi deka i mora da go stori istoto. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 23:23
|
,...i sega,..drzavata nashla dupka vo sopstvenite zakoni,...pa ajde,..so sila ke provlekuva niz niv raboti ,..na shteta na mnozinstvoto,.. bash ,..mnozinstvoto!,...stavi go da bide bukvalno izboren ,..pa, ke vidime kolku ke bidat poseteni tie chasovi ! ------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 23:43
|
а зошто хемија или физика, биологија или географија, историја или математика, не се изборни?
------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 23:48
Нема потреба да се прави таков закон, бидејќи државните органи се ОДВОЕНИ од верските заедници СПОРЕД УСТАВОТ (член 19). Со други зборови, ним им е забрането секакво верско дејствување. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2009 во 23:49
|
тоа значи дека оние кои работат во државни фирми не можат да бидат верници?
------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 09.Мај.2009 во 00:05
|
опција, brza, опција, тоа е образованието. опција за нешто што можеби би го работел. можеби ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 09.Мај.2009 во 00:16
Не значи тоа. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 09.Мај.2009 во 00:22
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 09.Мај.2009 во 00:39
е па немаш, нели им е забрането на верските заедници да основаат училишта за основно? ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 09.Мај.2009 во 00:43
|
Не им е забрането да држат настава по попологија во црква. Можат ако сакаат и на 3 месеци да почнат со предавања.
------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 09.Мај.2009 во 00:46
|
a,zoshto ti e versko osnovno?,..neli si imaat poseben bogoslovski fakultet?,..a do togash ,..ke si odat kako i site,...vo javno osnovno ,..i sredno,.. ------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 09.Мај.2009 во 00:47
popologija,a?,...ova ti e dobro,...
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Мај.2009 во 01:39
Ne e tochno. Verskite organizacii, spored svojata jurisdikcija, se odvoeni od drzhavata. Zatoa imame sekularna, vmesto teistichka drzhava: Македонската православна црква, како и Исламската верска заедница во Македонија, Католичката црква, Евангелско-Методистичката црква, Еврејската заедница и другите верски заедници и религиозни групи се одвоени од државата и се еднакви пред закон. Drzhavata ne e uslovena od verskite organizacii po nikoja osnova, dodeka ovie definitivno se od drzhavata. Drzhavata ima polno i neprecheno pravo od bilo kogo da otvara bilo kakvi shkoli dokolku najde za potrebno da go stori toa. Navedenite zakoni gi limitiraat verskite organizacii vo odnos na drzhavata. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 09.Мај.2009 во 02:14
|
Грешка си. Одвоеноста значи лимитирање на дејството на власта во областа од религијата.
------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Мај.2009 во 06:03
|
Pravoslaven, meshash nekoi raboti.
Od pravna gledna tochka, chlenot gi tretira religijskite organizacii i sostaven e taka da go limitira nivnoto deluvanje, a ne stava nikakvi ogranichuvanja za drzhavata. Chitaj vnimatelno kako e napishan toj chlen. Toa sto ti si go pretpostavuvash so tvojata interpretacija na toj chlen, voopshto ne stoi taka zapishano. Vo pravnite raboti mnogu e vazhno kako e sostaven tekstot, pa duri i kade i kakva interpukcija e koristena vo nego. Drzhavata ne se mesha vo vnatreshnata rabota na verskite organizacii, no sebe si, kako praven subjekt, ne se limitira po nikoja osnova za planiranje, organiziranje i realizacija na shkolskiot sistem. Otvaranje uchilishta, kako i voveduvanje shkolski predmeti vo nastavniot plan e potpolno i celosno vo domenot na drzhavnite prava i ne e vo nikakva koalizija so vnareshnite raboti na religijskite organizacii.
So drugi zborovi, drzhavata nikade ne veli deka taa se odreknuva od nejzina celosna obvrska i grizha za shkolstvoto, no im dozvoluva na religijskite organizacii limitirani prava na otvaranje nivni verski uchilishta, dokolku tie imaat zhelba ili potreba za neshto takvo. Bidejki drzhavata e sekularna, so pravo gi stava site verskli organizacii vo podredena situacija.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 17:19
|
во поглед на тоа кој го донел решението, во овој случај Уставниот суд, едно
прашање, кај беше бе машко уставниот суд кога се донесуваа закони за
приватизација на државната економија, кога се осакати цела држава, кога
се отпуштаа сите тие стечајци, технолошки вишоци, кога се ограби
државата? Спиеја? е па требало тогаш да се разбудат, а не сега да претаат и да се тегнат, како да од верското образование некој ќе настрада, до толкава мерка, што ете мораат они да реагираат. кој е суштинскиот проблем кажи ми ти мене? нивните предрасуди или нивната наклонетост кон атеизмот? дали се они верници? или не се? тоа ќе одговори на многу прашања кои ќе не доведат до вистинскиот одговор. ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 17:59
Измеша се` И баби и жаби и слонови и мравки......... Каде сте бе машко на веропоука (или попологија што некој овде го нарече) во верските храмови????? Празни се (освен џамиите кои се посетени), никој не се загрижува зошто таму нема верници да посетуваат веропоука. ------------- Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист) |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 19:15
|
,....i toa ,..crkvi ima na sekoj chekor,...a, i da gi nema,...i da ima besplaten prevoz do niv,..pak teshko deka ke ima povekje od,.."nekolku". dosega sum bil indiferenten sprema popovite i crkvata,..ama ,so ova nasilno insistiranje site da se krstat,..ke pochnat da mi bidat i ,..antipatichni,... ------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: skalica
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 20:16
Интересно, а мене, пак, многу ми наликува на пасторо-ѓаволологија! ------------- Прости ми, Господи, јас сум грешен човек! |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 20:42
не знам дали ги следиш постовите од пред некоја страна, каде што можеш да погледнеш дека верското образование кое се одвива во црквите е забрането за основците, а зошто би било? кога во уставот убаво пишува Член 44 Секој има право на образование. Образованието е достапно на секого под еднакви услови. Основното образование е задолжително и бесплатно. друг проблем е кој што сака да учи, а му се забранува. значи заклучок: - учениците кои се во основно образование немаат никаков начин, верски да се подучуваат, онака како што треба, треба или да крадат од некаде, од книги, летоци од јеховини сведоци, од телевизија, од видео игри со ѓаволи и чуда, така? - државата им го скрати тоа право, барем дел од државниот апарат. и што правиме сега? ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 20:49
КАДЕ ТОА ПРОЧИТА ДЕКА ВЕРОПОУКА ВО ВЕРСКИ ОБЈЕКТИ Е ЗАБРАНЕТА?????? Немој да шириш дезинформации. Со која тоа Одлука е забранета во верските објекти ------------- Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист) |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 20:52
|
ова е од ЗАКОН ЗА ПРАВНАТА ПОЛОЖБА НА ЦРКВА, ВЕРСКА ЗАЕДНИЦА И РЕЛИГИОЗНА ГРУПА Член 22 (1) Црква, верска заедница и религиозна група имаат право да основаат верски образовни установи од сите степени на образование, освен од основното образование, за школување на свештени лица и верски службеници, како и ученички и студентски домови за сместување на лицата кои се школуваат во тие установи. (2) Верските образовни установи се изедначени со другите образовни установи и нивните ученици и студенти ги имаат истите права и обврски. истово го имаш неколку постови поназад, во темава. само разгледај. а тоа што го мешаш ти, литургијата не е образование, тоа е само литургија, секојдневна, најчесто посетувана од луѓето во недела. ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 20:58
|
Мешаш образовна установа (веројатно не знаеш што е тоа) и веропоука а и литургија
------------- Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист) |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 21:18
|
не јас, ти ги помеша. еве да пробаме вака, дали е дозволено верско образование на основците во црквите? ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 21:21
Да дозволено е ------------- Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист) |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 21:22
Vo pravo si so taa konstatacija. A na prashanjeto sto da pravime, bi trebalo da se prashaat lugjeto sto zhiveat vo Makedonija. Ako tie sakaat da ima Veroispoved kako predmet vo osnovno uchilishte, togash drzhavata kje treba da im izleze vo presret, a ako povekjeto ne sakaat, togash kje si ostane kako sto e sega. Vo sekoj sluchaj, tvojata konstatacija e na mesto. Kluchot na ovoj problem lezhi vo dzhepot na politicharite koi si pravat trgovija so ova prashanje. Drzhavata ne e limitirana od nikogo za planiranje na shkolstvoto. Vsushnost taa e ultimativniot faktor koj vodi smetka za toa. Dali kje ima ili nema da ima predmet Veroispoved vo bilo koe drzhavno uchilishte i dali taa nastava kje bide fakultativna ili ne, zavisi samo od voljata na drzhavata i nitu edna religijska organizacija nema nikakva jurisdikcija vrz toa. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 21:24
|
ako jas se prasuvam jas bi ja ukinal veronaukata oti toa nema ni dopirna tocka so naukai bi vovel nauka za covekot ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 21:25
формално или неформално образование? ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 21:27
|
Ja sum da ima predmet "Komparativna religija" kade sto kje se izuchuvaat, kako istorija ili filozofija, site pogolemi svetski religii. Sakale ili ne, religiite imaat tolku golemo i vazhno vlijanie denes vo svetot, sto sekoe nivno ignoriranje ili nezapoznavanje bi imalo samo negativni posledici. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 21:35
Треба ли да има основно училиште за чистач или клисар во црква??? Такви ли основни училишта треба да имаме????? ------------- Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист) |
Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 21:38
Не сте во право и двајцата. НИКАДЕ не пишува дека е забранета веропоука во верските објекти, без разлика дали посетителите ќе имаат 4, 12, 15 или 55 години ------------- Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист) |
Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 21:48
Јас пак го мислам обратното, дека запознавањето со религиите носи штетни последици, и затоа треба да е надвор од школите. Кој сака бујрум верските објекти ви се на располагање, изучувајте си кој каква сака вера. BTW прашајте ги верниците муслимани дали џамиите немаат веропоука и дали тоа некој им го забранил и дали се посетени такви часови. ------------- Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист) |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 22:04
Ti milsish na k*rsevite vo verskite hramovi, koi se narecheni "verski uchilishta", na koi dogjat koi sakaat i kolku pati sakaat. Nie zboruvame za predmet Veroispoved koj bi bil del od gradivoto so uchilishtata isto kako sto se, na primer, istorija, filozofija, matematika i hemija. Patem, ne bi stavil takov predmet vo osnovno uchilishte. Vo sredno sigurno i toa samo dve godini. Mislam deka nema potreba povekje od toa. Koga kje pomislam deka sum uchel latinski jazik dve godini... da beshe toa komparativna religija kje beshe 1000 pati podobro upotrebeno vreme. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 22:06
|
добро вие ко поупатени зошто се вика вероНАУКА ???? шо има тоа врска со науката????  ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 22:11
|
Zatoa jas koristam termin Veroispoved.
Veronauka za mene e nauchna disciplina koja se zanimava so nauchno istrazhuvanje na verite. Toa kaj mene na zapad se vika Komparativna Religija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 22:16
|
ако не е наука не треба да ги има во училишта тоа е јасно ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 22:30
Pomedju fizicharite i matematicharite, i toa onie najvrvnite, postoi prekjuten natprevar za 'liderstvo' ....no i kaj obete strani preovladuva mislenjeto deka samo fizikata i matematikata se NAUKA vo vistinska smisla na zborot. Seto ostanato e 'lesno predjadenje' ... |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 22:32
|
ај сега да дискутираме која е научната основа на историјата и зошто децата би ја учеле? која е научната основа на уметноста и зошто децата би ја изучувале? кога и нашата МАНУ е склоп на зборови, како Академија на науките и уметностите? дали има некаква стратегија нашето образовно сивило или чека да дојде потопот на Ное, па да ги подзаплакне корупцијата и митото во универзитетите и низ целата таа образовна лавиринтско-ориентирана патека? ме чуди само зошто им е потребен член во законот, за предмет веронаука, кога не најдов таков член за хемијата, физиката, географијата, никаде? ова како некој да го планирал, па сега ќе си играме пинг-понг, за безпари. ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 22:56
gresis hemijata e golema nauka elektronika isto taka da ne zborime za anatomija i biologija i zoologija drugoto se opstestveni nauki no sepak nauka a nauka za veruvanje toa mi e nelogicno so ima tuka da se naucno dokazuva, veruvaj si ili ne tvoe pravo a naucno da ti objasnuva deka treba da veruvas e demagogija ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 23:09
|
исто како филозофскиот факултет кој те учи да филозофираш, така?
------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 23:16
dogi prijatele vo filozofijata ima pravila, toa ne se samo prikaski so nastani i paroli vo vid na dogmi ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 23:19
|
Za veronaukata:
Koga zborime za nea se misli na nauchen nachin preku sooddvetni metodi i sl da se navleze vo kauzalnostite na veruvanjata, pojdovnite osnovi, prichinite za nivnata pojava , kako i nivniot razvoj i sl. Ne se misli tuka na VISTINITOSTA na ona shto samata vera go proklamira, tuku se misli preku eden nauchen obid- preku istorisko -hronolishki prikaz da se nauchi za verite, a dali kje poveruvash toa e lichen stav ? ----- Za hemijata, biologijata, lingvistikata, ekonomijata, filozofijata, pravo i t.n....ne samo shto i jas mislam deka se pravi nauki - vo vistinska smisla na zborot, tuku i siot akademski svet istoto go misli i valorizira, no onie se "elitite"...kako i da e, barem 50 % ima vistina vo toa tvrdenje :))), vprochem, dali vo genetikata, dali vo biohemijata i dr, iako teoremata- modelot e osnoven so svoja logika, sepak bez pravilno postavuvanje na algoritmite, bez definiranje na matematichkiot model - koncepiran spored bazhichnata teorema, skoro nevozmozhno da se dojde do 'resheniata' na ona shto postavenata teorija - model go bara, za da potoa ( dokolku e vozmozhno) preku eksperiment se potvrdi....a za fizikava, osobeno onaa kvantnata interesantna e sl. izjava: %3cimg%20src=">"> 
|
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 23:20
Од овие твои зборови, гледам дека врска си немаш зошто постои Уставен Суд и која е неговата задача. Воопшто нема никаква ингеренција Уставниот Суд да брка стечајни управници и селски феудалци. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 10.Мај.2009 во 23:48
|
да, ама можел да брцне во законот за приватизација ако не е добар, т.е. социјално усогласен со уставот, Член 1 Република Македонија е суверена, самостојна, демократска и социјална држава. ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 11.Мај.2009 во 00:16
|
Реков немаш појма што е улогата на Уставниот Суд, и пак се потврдуваш. Уставниот суд нема што да проценува дали еден закон е „добар“ или лош според нивни вкус. Уставниот Суд, како што кажува и самото име, има задача да го брани Уставот - да проценува дали законите кои ги носи власта (и тоа не сите, туку само оние за кои некој ќе покрене иницијатива) се во согласност со Уставот на Република Македонија. Така што приватизацијата и нејзината коруптивна извршна функција воопшто не се во надлежност на Уставниот суд, туку на Обвинителството и на другите судови, ако има причини да се оспори одредена приватизација. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 11.Мај.2009 во 00:25
|
а социјалните немири и демонстрации кои ги создадоа тој и уште некој закон се занемарлива пропратна појава? сега ќе ме тераш да ги разлистам сите закони околу приватизацијата, ама нема проблем, ќе биде и тоа. само да утврдиме во старт, ако има некоја неусогласеност со уставот во било кој закон, уставниот суд е должен да поведе иницијатива, да не биде после, некој требало да поднесе иницијатива, ова она. ова само колку да ја утврдиме агилноста на судот, статистички. за да потоа утврдиме дали има или нема претенциозност и предрасуди, во некои одлуки, иако правно законски, тие се извршни и нема жалба по нив. ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 11.Мај.2009 во 00:40
|
alo veronautika e temata ne stecajcite
------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 11.Мај.2009 во 08:34
Предметот веронаука падна на уставен, и добро што падна. Ги имате „кypсевите“ па повелете. Убаво си кажа доаѓа кој колку сака и кога сака. Ете ви доказ колку се сака изучувањето на верата. Околу кypсевите: сакаш да ми кажеш дека во школите подобро се изучува јазик отколку на кypсевите во центарот за странски јазици???? ------------- Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист) |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 11.Мај.2009 во 08:44
Никаква врска со темата немаат стечајците, а уште помалку со овој подфорум. Во секој случај, мислам дека сега луѓето од владејачката структура, измислуваат секакви оправдувања да го оцрнат (во овој случај) сосема легитимното и праведно одлучување на Уставниот Суд. Може да се сетите дека не само Уставниот суд, туку и сите правни експерти кои се појавуваа на медиумите во оваа измината година, зборуваа за нарушена уставотворност при овој закон. Единственото нешто што му замерувам на Уставниот за оваа одлука, е што потклекна под притисоците на власта да не го сруши нелегитмниот предмет веронаука уште на самиот почеток, туку ги послуша да ја одложи одлуката за речиси цела година. Тоа се покажа како погрешно полтронство. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 11.Мај.2009 во 10:50
|
интересно, демек уставниот суд потклекнал под притисоците на власта? да го одложи донесувањето на одлуката. тоа само го потврдува моето тврдење дека еве и кај тебе се појавува сомнеж кон уставниот суд, дека подлегнал под притисоци. моите сомнежи се во друга насока, дека подлегнал под сопствените предрасуди, кои како сите луѓе и уставните судии ги имаат. немој да ми кажеш дека тие се оние, совршените. затоа сакав да ги погледнеме како луѓе, кои се нивните уверувања, вери, невери, идеологии и слично. затоа што сепак на крајот на денот и тие се луѓе. ------------- Јас сум мајстор! http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име) |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 11.Мај.2009 во 10:57
|
vekje koga zboruvame za ustavniot sud jas smetam deka vo nego sedat debili zakonot za demografska raspredelba go tolkuvaa kako socijalen aspekt i demek ne vazel za site gragjani na RM vazel bre koj sakal da zeme pari neka se preseli vo mariovo, toa e zakonski dozvoleno, ziveenje na cela teritorija na RM bez ogranicuvanje i so???? debili taka da nitu ova odluka ne bi me iznenadila deka e debilna ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 11.Мај.2009 во 11:42
Па така беше за жал. И ова сега што се врши е страшен упад во системот од страна на власта со несогледливи последици. Ако државата не го почитува судот, кој може да го тера криминалецот на истото?
Апсолутно дека судот не е имун на притисоци. Но се знае кој може да притиска: оној којшто е на позиција на моќ. Судот не може да биде пристиснат од просјаци на камени мост, туку само од оние од кои им зависи работата и животот.
Не се совршени, но за оваа одлука мора да им се честита, бидејќи и покрај тоа што врз нив се врши страотен напад и репресија, еден вид на јавно жигосување, имаа доблест да пресудат по словото на законот. Нивните предрасуди се како и кај сите луѓе присутни, но правната струка бара неутрално согледување на нештата, што мислам дека во овој случај е и направено. Да не заборавиме, ќе потсетам уште еднаш, дека огромното мнозинство на правници во државава што се појавуваа на медиумите уште пред одлуката за укинување на тој закон изјавуваа дека тука е нарушен уставот. Значи целата правна фелга во РМ стои зад оваа одлука, и таа не е политичка, туку правно издржана. Се разбира, власта не се согласува со ова, бидејќи ако се согласи ќе испадне дека тие се неспособни да носат правилни закони. Тоа е жално, но оваа влада е рекордер во соборени закони на уставне. Не затоа што некој има нешто против нив, туку затоа што се работи за тешки аматери, што набрзина прават закони. ------------- Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо ! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 11.Мај.2009 во 17:20
Ateist, go razbiram tvojot stav kon religijata, razbiram deka taa nema za tebe nikakva vrednost, no sporedbata ne ti e na mesto.
Ako ja sledime taa logika, togash dokolku vo uchilishatat predmetite se svedat na k*rsevi koi mozhat da se sledat koj kako saka, kje go dobieme istiot rezultat. Shto mislish, kolku kje posetuvaat trigonometrija, geografija, nacrtna gelometrija, hemija... ? Sum bil i jas uchenik i dobro se sekjavam deka nekolku pati ja zakluchuvavme uchilnicata po hemija i ja cementiravme kluchalnicata za da ne mozhe da se vlezi vnatre.
Ako im se dozvoli na decata da posetuvaat sto sakaat, polovinata od predmetite kje bidat predavani pred 2-3 uchenika. A nekoi mozhebi ni pred tolku. Rabotata e sto nemozheme da dojdeme do zaednichki dogovor oti religijata, kako fakt na zhiveenjeto vo celiov svet, pretstavuva neshto fundamnetalno za milijardi lugje i kako takva vo najmala raka treba da pretstavuva del od opshtata kultura isto kako istorija, geografija, filosofija, psihologija i logika. Uchenjeto na geografijata ne go pravi nikoj uchenik geografichar, zapooznavanjeto so filosofijata nema da go napravi nitu eden uchenik filosof, pa sledovatelno uchenjeto na svetskite religii nema nikoj da go napravi vernik.
A ubeden sum deka tokmu sprotivnoto gi plashi site ateisti - tie mislat deka dobivanjeto na opshti poznavanja od svetskite religii kje gi napravi decata religiozni. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |