IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - Веронауката падна на Уставен Суд
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Веронауката падна на Уставен Суд

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 16171819>
Прашање: Дали се согласувате со оваа одлука на Уставниот Суд?
Одговор Гласови Статистика
45 [69,23%]
18 [27,69%]
2 [3,08%]
Не може да гласате на оваа анкета

Автор
Порака
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2009 во 10:42
Originally posted by Aminta3 Aminta3 напиша:

Целата халабука е заради една работа: да и се ставаат сопки на власта секаде и во секое време...Уставниот суд е комуњарски, ...

Не бе, самата власт си поставува сопки. Доказ?
Прва сопка (грешка) на власта  е што мислат дека Уставниот суд мора да работи според вољата на премиерот.
Втора сопка (грешка) им е таа што во случај (како овој) ако се донесе одлука спротивна на нивните желби и очекувања, веднаш ги прогласуваат за комуњари. [btw.по дифолт, овој термин „комуњар“ се употребува без разлика дали некој навистина е СДСМ-овец (читај вистински „комуњар“) или е припадник на некоја друга партија или пак воопшто не е член на било која партија. Се однесува за секој кој не е како нив]
Трета сопка (грешка) на власта е таа што незнае да ги прави законите како треба, во согласност со Уставот. Самиот велиш
Originally posted by Aminta3 Aminta3 напиша:

... Но другиот дел, Историја на религиите и тоа како е уставен, а и тој сега е прогласен за противуставен...

Овде им е грешката. Зошто ги оставиле двата „изборни“ предмета во еден член (26)? Зошто не ги оддвоиле посебно? Ако навистина имаат силен правен тим, ова не би требало да си го дозволат. Но, ете, од ова може да се види нивната стручност како правници. Но, можеби и намерно е тоа направено, за да се замачкаат очите на јавноста. Поточно, под закрилата на „историја на религиите“ да се спровне и „вероисповед“. Мудро (да не речам подло), но сепак судиите не се како нас слепи или лаици!
Значи ова за што зборував досега се однесуваше на недобро формулираното законско решение кое го изготвила Владата. Сосема друга работа се одредбите на Уставот, каде јасно и недвосмислено се кажува кои се правата, обврските и слободите на граѓаните. Тука нема ништо спорно. Ти да беше судија на уставниот суд, ќе ги игнорираше овие уставни одредби? Ќе судеше онака како што ќе ти речеше фирерот? Да не зборуваме за газење по стручноста, но зарем тогаш до тој степен би си го прегазил твоето лично достоинство и да си дозволиш некој (со сила) да влијае врз тебе само за да си ја задржиш позицијата? Во овој контекст, би го навел и следниов твој цитат:
Originally posted by Aminta3 Aminta3 напиша:

... Судиите директ се нарачувани и поставувани од Бихаќка...

Знаеш кој ги именува и кој ги бира судиите?

Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Нека го стават како ИЗБОРЕН ПРЕДМЕТ и готово и волкот сит   и овците на број...
На пример нека дадат можност за избор на неколку предмети како на пример ЕТИКА , Веронаука, Историја на религиите и слично...од тие неколку предмети нека си бират децата еден и пријатно...

Зарем не сфаќате дека токму во тоа е и проблемот. Едноставно не смее ниту како изборен. Веронаука во училиштата не смее да има, затоа што верата (религиите) се одвоени од државата. А што се однесува за предметот „историја на религиите“, тие светски религии би можеле да се изучуваат во склоп, на веќе постоечкиот предмет „Историја“. Во него ќе си има посебен дел во кој ќе се наведат кои светски религии има, некои нивни обележја, а не би било лошо да се изучуваат и разликите меѓу нив. Тоа би било нај големата корист од изучувањето на религиите. Зошто настанале, зошто ги има толку многу, кои им се сличностите, но и по што се разликуваат?

Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
Паланчански Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Декември.2007
Локација: Dubrovnik
Статус: Офлајн
Поени: 1655
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Паланчански Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2009 во 14:10
Originally posted by Omar Omar напиша:

Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Нека го стават како ИЗБОРЕН ПРЕДМЕТ и готово и волкот сит   и овците на број...
На пример нека дадат можност за избор на неколку предмети како на пример ЕТИКА , Веронаука, Историја на религиите и слично...од тие неколку предмети нека си бират децата еден и пријатно...



Etika??? Pa covece dali znaes deka taa se uci sredno obrazovanie, i srednoskolcite tesko go svakjaat toj predmet, a kamo li osnovci...Sepak tie se samo deca...

И математиката е тешка за средношколците, но се учи уште од прво одделение. Инаку уште еднаш ќе повторам дека на веронауката не и е место во училиштата. Не сме една религија, па да ја изучуваме. Или треба да создадеме чисти паралелки на верска основа? И најважното: Прв час - биологија. Наставникот се труди да им објасни на учениците дека животот на земјата настанал со еволуција и дека Дарвиновата теорија е исправна (во што се сомневам). Втор час - веронаука. Некој приучен верски наставник им кажува на учениците дека животот на земјата е создаден од Господ (и ова не го верувам). Ајде сега нека сфатат што е исправно. Затоа веронауката нека биде подалеку од училиштата.
Не знаев што е среќа, додека не се оженив. Но сега веќе е доцна.
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2009 во 15:00
shtom padna,..sega e red da ja zakopame,..dlaboko,..i nikad da ne vidi vekje dnevno svetlo!
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Omar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Too young to die...

Регистриран: 22.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 12633
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Omar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2009 во 17:10
Originally posted by Паланчански Паланчански напиша:

Originally posted by Omar Omar напиша:

Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Нека го стават како ИЗБОРЕН ПРЕДМЕТ и готово и волкот сит   и овците на број...
На пример нека дадат можност за избор на неколку предмети како на пример ЕТИКА , Веронаука, Историја на религиите и слично...од тие неколку предмети нека си бират децата еден и пријатно...



Etika??? Pa covece dali znaes deka taa se uci sredno obrazovanie, i srednoskolcite tesko go svakjaat toj predmet, a kamo li osnovci...Sepak tie se samo deca...

И математиката е тешка за средношколците, но се учи уште од прво одделение. Инаку уште еднаш ќе повторам дека на веронауката не и е место во училиштата. Не сме една религија, па да ја изучуваме. Или треба да создадеме чисти паралелки на верска основа? И најважното: Прв час - биологија. Наставникот се труди да им објасни на учениците дека животот на земјата настанал со еволуција и дека Дарвиновата теорија е исправна (во што се сомневам). Втор час - веронаука. Некој приучен верски наставник им кажува на учениците дека животот на земјата е создаден од Господ (и ова не го верувам). Ајде сега нека сфатат што е исправно. Затоа веронауката нека биде подалеку од училиштата.



Da ama zatoa vo prvo oddelenie ucis da zbiras i odzemas, a ne ucia algebri,geometrii ravenki so 4 nepoznati... Sepak podelena e vo nivoa.... Hehe me iznasmea....
Кон врв
Aminta3 Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 15.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 93
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2009 во 18:15
Zlatnik: уставниот суд на Македонија е еден од ретките во светот каде од 365 закони и владини одлуки, секој петти е оспорен во Уставниот суд, а секоја трета одлука укината.

Влијанието кое го искористува дволично е повеќе од политичко мотивирано. Повикувањето на “некоментирање“ на неговите одлуки служи како изговор и покритие за политичката мотивираност на судиите во толкувањето на уставноста. Тенденциозноста во одлуките на судот е неприфатлива, а оваа одлука меѓу двата изборни круга како и уставната неоснованост е повеќе од очигледна.

Ни еден од условите за одржување на секуларноста на Државата не беше прекршен!

Особено во укинувањето на членот 26, кој гласеше:
“Во основното училиште може да се остварува и верско образование како изборен предмет.“

Значи Владата донесе закон за два изборни предмети кои можат, но не мораат да бидат воведени.

A верското образование се дели на неконфесионално и конфесионално, два поима кои ти -- по узор на судот -- ги мешаш.

Имено, неконфесионалното верско образование е еден од условите за усогласување со наставната програма на Европската Унија каде самиот Совет на ЕУ порачува дека ВЛАДИТЕ СЕ ТИЕ КОИ ТРЕБА ДА ЈА НЕГУВААТ РЕЛИГИОЗНАТА ЕДУКАЦИЈА.

Судот со укинување на членот 26 за верското образование директно се спротивставува на оваа препорака од Парламентарниот Совет на Е.У.

Во меѓувреме СДСМ обвинува дека Груевски ја има сета Власт и го обвинува за тоталитаризам, а притоа самите укажуваат дека не е исполнет основниот услов за таков режим - контрола врз Судските органи.

Значи самите си противречат, тоталитаризам нема, а доколку Груевски нема контрола врз Уставниот суд, тогаш се наметнува логичното прашање кој ја има?!?
Кон врв
Aminta3 Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 15.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 93
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2009 во 18:17
Само да се надополнам:

1). Конфесионалното верско образование е систем кој ги внесува слушателите во суштината на религиозниот систем на кој му припаѓа слушателот. Таму се изучува верата, заветот, светите книги, тајните и се она кое е битно за изградба на еден верник.

2). Неконфесионалното верско образование кој е извор на информации и запознавање со културолошкиот, општествениот и тредиционалниот феномен на религиите во наша близина и насекаде во светот.

Овој тип на верско образование се потпира на поинаков пристап и понакви методи, а како крајна цел има сосема поинакви поенти од конфесионалното религиско образование.

Освен тоа голема е разликата и кој го предава т.е кој може да го предава едниот и другиот тип на верско образование. Конфесионалното е во тесна врска со теолозите, а неконфесионалнот е “занает“ на историчари, социолози, филозофи и теолози.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2009 во 01:05
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Нека го стават како ИЗБОРЕН ПРЕДМЕТ и готово и волкот сит   и овците на број...
На пример нека дадат можност за избор на неколку предмети како на пример ЕТИКА , Веронаука, Историја на религиите и слично...од тие неколку предмети нека си бират децата еден и пријатно...
 
Уставот нема да биде нарушен само доколку децата можат да бираат меѓу следниве предмети:
1. Веронаука
2. Историја на религиите
3. Етика
4. Некои други
5. НИШТО среќа
 
А се додека тие се принудени да бираат меѓу претешките, филозофски и старосно несоодветни предмети Историја на религиите и Етика и по линија на помал отпот да мораат да избегаат во Веронаука и да си се крстат по цели часови пеејќи и песни на Марија, тоа ќе биде суштинско прекршување на уставот.
Но ако веронауката е факултативна и ако децата "ако сакаат идат, ако сакаат не", е тогаш веќе имаме друга работа намигнување
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Ateist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 757
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ateist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2009 во 12:02
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Нека го стават како ИЗБОРЕН ПРЕДМЕТ и готово и волкот сит   и овците на број...
На пример нека дадат можност за избор на неколку предмети како на пример ЕТИКА , Веронаука, Историја на религиите и слично...од тие неколку предмети нека си бират децата еден и пријатно...
 
Уставот нема да биде нарушен само доколку децата можат да бираат меѓу следниве предмети:
1. Веронаука
2. Историја на религиите
3. Етика
4. Некои други
5. НИШТО среќа
 
А се додека тие се принудени да бираат меѓу претешките, филозофски и старосно несоодветни предмети Историја на религиите и Етика и по линија на помал отпот да мораат да избегаат во Веронаука и да си се крстат по цели часови пеејќи и песни на Марија, тоа ќе биде суштинско прекршување на уставот.
Но ако веронауката е факултативна и ако децата "ако сакаат идат, ако сакаат не", е тогаш веќе имаме друга работа намигнување



Ретко кога да се сложам сои тебе, но сега Потполно се сложувам со тебе
Браво
 
Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)
Кон врв
Ateist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 757
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ateist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2009 во 12:19
Originally posted by Aminta3 Aminta3 напиша:

Zlatnik: уставниот суд на Македонија е еден од ретките во светот каде од 365 закони и владини одлуки, секој петти е оспорен во Уставниот суд, а секоја трета одлука укината. ..........


Подобро да кажеш вака: Македонија не е од ретките туку еднствената држава (не знам дали и тоа е) која има толку блесава влада што не знае што прави. Елементарни знаења да се нема ни од економија ни од право ниту пак од политика. Затоа државава стигна до кај што е. Среќа што постои таков уставен суд. Белким ќе издржиме 3 год. под јаремот на фирерот Енџи.


Изменето од Ateist - 08.Мај.2009 во 12:24
Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2009 во 12:33
a moze i vaka .... Republika Makeonija e edinstvenata ( osven nekolku africki ) drzava koja ima vlada sostavena od totalni NEZNALICI ...... koi po se izgleda , koga gi donesuvaat zakonite koi gi donesuvaat kako da gi trest od rakav , zaboravaat deka postoi i USTAV NA RM pa so takviot nacin na donesuvanje zakoni ispadja kako da se postavuvaat nad samiot USTAV na RM ........ pa poradi takviot odnos pri donesuvanje ( citaj , TRESENJE OD RAKAV ) na zakoni , jadnite sudii od ustavniot sud ne samo sto mora da rabotat prekuvremeno ( a toa e poradi brzinata na tresenje zakoni od strana na GG & 24 / 7 ) , tuku ne mozat i ne smeat da razmisluvaat nitu za godisen odmor a kamoli za penzija .... смеење
Кон врв
afrodit Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Декември.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 272
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај afrodit Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2009 во 14:26
jas potpolno se soglasuvam i ja podrzuvam odlukata na ustavniot sud.uste na pocetokot koga vladata go donese zakonot za sproveduvanje na veronauka vo obrazovanieto nekako ne mi vleguvase vo glava.verata e noz so dve ostrici.koja e taa sila sto ke gi isperat mozocite na moite deca so razni gluposti.ako se raboti za 10 tte bozji zapovedi jas gi ucam decata moi za toa da ne kradat da ne lazat da go sakat blizniot svoj itaka natamu.no podlaboko da navlezat vo razni prikazni verski ne im dozvoluvam .zatoa ja podrzuvam ova odluka na ustavniot sud.
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2009 во 17:23
Можеби малку ќе забегаме од темата, но сепак е во контекст на дискусиите за одлуките и укинувањата на законски одредби од страна на Уставниот суд.
За воља на вистината, мораме да признаеме дека честа за укинување на закони не ја има само оваа влада (како што се спомна неколку поста погоре). Такви одлуки имаше и во однос на „законските“ решенија донесени и од другите претходни влади. Сигурно на оваа дереџе не сме само благодарение на оваа влада, нели?губитник
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Мај.2009 во 19:52
sekoja vlada imase svoi " biseri " .... medjutoa ovaa vakva kakva sto e i so vakvi " eksperti i strucni kadri " ne da drzi primat tuku mislam deka uste dolgo kje ostane na tronot голема%20насмевка ......... po gluposti i donesuvanje na isto takvi zakoni свиркање
Кон врв
Ateist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 757
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ateist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Мај.2009 во 11:17
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

Можеби малку ќе забегаме од темата, но сепак е во контекст на дискусиите за одлуките и укинувањата на законски одредби од страна на Уставниот суд.
За воља на вистината, мораме да признаеме дека честа за укинување на закони не ја има само оваа влада (како што се спомна неколку поста погоре). Такви одлуки имаше и во однос на „законските“ решенија донесени и од другите претходни влади. Сигурно на оваа дереџе не сме само благодарение на оваа влада, нели?губитник



За воља на вистината, ДА оваа влада и таа на Глубчо не донесе до овде
Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 16171819>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.