Поуки од Светите Отци

makarios напиша: п.с. Значи, непризнавањето дека Богородица останала вечна Дева е еретичка мисла!

Не само Августин, туку и многу други христијани (Јован Златоуст, Ориген, Мартин Лутер, Цвингли, итн.) сметале дека е тоа така. Имало и исклучоци во раното христијанство, како што е Тертулијан, кој оваа теорија за вечната девственост на Марија ја сметал за негација на Христовата човечка природа, односно една примеса од ереста на Гностицизмот.

Но најважниот исклучок е Светото Писмо. За жал, сите овие големи мислители биле и се само луѓе - па затоа умееле и да згрешат. Ако не беше така, нивните дела ќе беа канонизирани, а како што знаеме, не се.

Господ Бог во последните стихови од Библијата

И Јас му сведочам на секого кој ги слуша пророчките зборови на оваа книга. Ако некој нешто додаде кон нив, нему Бог ќе му наметне казни опишани во оваа книга. Ако некој одземе од пророчките зборови на оваа книга, Бог ќе му го одземе делот од книгата на животот, и од светиот град, и од она што е напишано во оваа книга.

Ние христијаните веруваме дека библиските книги се боговдахновени т.е. дека нивните писатели пишувале вдахновени од Бог (преку Светиот Дух).

Мартин Лутер не е библиски писател и секако дека неговите зборови не се боговдахновени, исто како и зборовите на Григориј Палама, Јован Дамски, Василиј Велики, свети овој, свети оној, аваа овој, авва оној итн.

EvAngelos напиша: makarios, тоа што тебе не ти се допаѓаат одредени поуки на некои ткн. "свети отци", тоа не значи дека тие се вон контекст и дека ти треба да ги толкуваш нивните толкувања. Впрочем, со тоа само издаваш дека и на нивните толкувања им треба толкување, а пак со тоа паѓа во вода православната теза дека постои ткн. "светоотечко толкување" на Писмото, бидејќи како што гледаме од твоите коментари и на светоотечките толкувања им треба толкување   Ајде сега и јас малку да го толкувам толкувањето на твојата поука од Јован З.   makarios напиша: Свети Јован Златоуст, четврта омилија за 2 СолунјаниАПОСТОЛИТЕ НЕ НИ ПРЕДАЛЕ СЕ ПРЕКУ ПИСМОТО, туку многу работи предале непишано, но и едното, и другото се еднакво достојни за верата. Затоа ние сметаме дека ДОСТОЈНО Е ДА МУ ВЕРУВАМЕ И НА ПРЕДАНИЕТО. АКО ИМА ПРЕДАНИЕ, НЕ БАРАЈ НИШТО ПОВЕЌЕ.   Овој коментар Јован Златоуст го дава за конкретниов стих: "Тогаш, браќа, стојте цврсто и држете ги преданијата што ги научивте од нас, било преку слово или преку наше послание." (2 Солунјаните 2:15)   Но, за да се сфати ова во вистинско светло, мора да се земат предвид неколку работи. Писмото до христијаните во Солун е едно од најраните писма на апостолот Павле. Тоа е напишано речиси пред ситу други писма, пред сите евангелија. Во овој период зборовите на апостолите сеуште не биле пренесени и канонизирани на папируси (или кожи) и тогашното усно предание било многу важно. Но подоцна, откако ќе проработи човечкиот синдром "расипан телефон" и откако усните преданија ќе претрпат евидентни изменувања и ќе се појават разни ереси, апостолите ќе ја увидат потребата од запишување на нивните зборови, а пак раните христијани потребата од препишување на истите.   Ова ќе биде потврдено и подоцна при канонизацијата на Новиот Завет каде нема да влезат усните рекла-казала преданија за Исус, туку само зборовите на апостолите и евангелистите како сигурни и боговдахновени зборови.

Zborovite na Sv. Jovan Zlatoust se kristalno jasni, taka shto nema potreba od tvoe tolkuvanje "vo vistinsko svetlo", i ne se nekakov "komentar", tuku uchenje na Crkvata Hristova.

Vtoro Poslanie do Solunjanite (2:15), e vo kontekst na uchenjeto na Crkvata za razlichnite vidovi na predanie: chovechko i sveto. Odnosno, Sv. Apostol Pavle ne predupreduva na chovechkoto lazhno predanie, koe e osudeno od Crkvata, i ne povikuva da se drzhime do svetoto predanie, koe shto ni e dadeno preku apostolite, bilo preku slovo (zbor), t.e. usno, ili preku poslanie (pismo), t.e. pismeno.

Crkvata Hristova e zhiv organizam, i sosem normalno e da raste i da se razviva, t.e. da ja menuva svojata nadvoreshnost (golemina, forma i sl.), no nejzinata sushtina e sekogash ista, - od prviot vek do vechnosta. Toa znachi, ako ranohristijanskata Crkva, na koja i pripagjaat Sv. Pavle i Sv. Jovan Zlatoust, se rakovodela spored Sveto Pismo i Sveto Predanie, deka i deneshnata Hristova Crkva treba da se rakovodi spored istoto uchenje, bidejki vistinata e postojana i neizmenliva. Tuka se ispostavuva prashanjeto: Kakva e verata na t.n. "hristijani", koi se povikuvaat na Biblijata i "izvorno hristijanstvo", no go otfrlaat uchenjeto na Crkvata Hristova?

P.S. Messenger, pretstani da gi brishesh moite postovi, bez da obrazlozghish vo shto se sostoi nivnata pogreshnost. Patem, ako edna rechenica e pogreshna, ne znachi deka moderatorot treba da go izbrishe siot post. Pravoto na govor spagja vo osnovnite chovecnhki prava, a za da se dokazhe nechie lazhno svedochenje, neophodni se postoechki fakti za istoto i realno obrazlozhenie. No, samo zatoa shto nekoj ne mozhe da se soochi so realnosta ili go navrduva vistinata potvrdena so fakti, ne znachi deka moite postovi se pogreshni. Jas ne se sluzham so vulgaren rechnik, nitu napagjam lichnosti, tuku diskutiram i rasuduvam vrz osnova na dadeni fakti. Ako, pak, nekoj mozhe da gi pobie, neka poveli!



Изменето од Pravoslavna hristijanka - 14.Април.2009 во 07:32

Tvoeto mislenje e daleku od vistinata i nema znachenje podaleku od tvojot um. A koga bi mozhel da sogledash bilo kakvo idolopoklonstvo, sigurno bi go videl prvo svoeto. Ako imash realni argumenti, duskutiraj, no ako nemash, ne se pletkaj so svoite neosnovani izjavi i svakjanja, bidejki ne dokazhuvash nishto, samo ja rasipuvash diskusijata.

Изменето од Pravoslavna hristijanka - 14.Април.2009 во 09:40

Pravoslaven напиша: Како прво, ако е така, ако навистина Откровението е наменето да се чита како посебна книга, своја на себеси, зошто е воопшто во Библијата? А ако Библиските книги се исти како и сите други книги од „преданието“ (усно и писмено), зошто и самите „отци“ не сметале дека се исти?

 

Да, навистина и мене ме интересира, зошто? Зошто и другите книги од ткн. "предание" не влегле меѓу кориците на Библијата? Зошто и самите ткн. "отци" не ги сметале за исти?

Но, залудно прашуваш Pravoslaven, не очекувај дека ќе дадат сериозен одговор, освен можеби некој виц со мали Џокица