|
Идолопоклонички однос кон Библијата |
Внеси реплика | страница <1234 13> |
Автор | ||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Интересен е индирекниот пристап на некои верски заедници кон Светото Писмо преку одредени посредници. Тука би ги спомнал адвентистите, католиците, православните, прахристијаните и мормоните. Во оваа листа влегуваат и многу други верски заедници, но јас ќе се задржам само на овие колку за илустрација. Адвентистите веруваат дека Светото Писмо е порака до нив, но порака која тие во целост не можат да ја разберат, порака која има запечатени пророштва за последните денови и кои целосно се објавени и протолкувани преку нивната пророчица Елена Голд Вајт во нејзините дела меѓу кое најважно е "Зраци на Светлината". Елена Вајт е таа која им го толкува Светото Писмо на нејзините следбеници и над него им дава и дополнителни пророштва/објави.
Католиците и православните, слично на нив, исто така веруваат дека Светото Писмо е порака до нив, но дека тие не можат да ги разберат вистините објавени во него и дека за тоа им се потребни и неопходни толкувањата на одредени луѓе (ткн. "свети отци"). Меѓу нив најпознати се Грирориј Палама, Јован Дамаскин, Василиј Велики, Антониј, Симеон итн. Овие луѓе, покрај толкувањата, им оставиле на своите следбеници и дополнителни објави околу начинот на служење во храмовите, практикувањето на верата, обредите, ритуалите, молитвите, постот итн.
Прахристијаните (верската заедница Универзален Живот) пак верува дека Светото Писмо не е сочувано низ вековиве и дека истото претрпело сериозни измени и дека како такво е некорисно, безполезно, па дури и штетно доколку човек се придржува до него (Одобрувањето на јадењето месо во Библијата е непоимливо за нив).
Тие веруваат дека Бог преку нивната современа пророчита Габриеле им го поправа она што луѓето го измениле во Светото Писмо, им го толкува Светото Писмо, но им дава и дополнителни објави за сегашното време и иднината.
Мормоните пак, слично на прахристијаните, веруваат дека Светото Писмо било многу видоизменето низ вековите и дека Бог одново го објавил на нивните пророк Џозеф Смит преку ткн. ангел "Мормони". Џозеф Смит, исто така, покрај повторната објава на Светото Писмо (сега под име "Книгата на Мормони") им дал и дополнители објавиё на своите следбеници.
|
||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
KINGDAVID
Сениор Solomon's father Регистриран: 09.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 9420 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Jas moram da se slozam so toa deka idolopoklonicki odnos kon Biblijata e tokmu gore navedenoto. Zarem e grev ako se cita Biblijata? Nekoi raboti se mnogu jasni vo nea, no ima i nekoi raboti sto ne se jasni. Togas e vo red da se procita sto velat Svetite Otci za toj del od Biblijata, ili pak nekoi drugi Hristijanski brosuri, zatoa sto toa se luge koi imale molitven zivot i bliska zaednica so Boga , pa Bog im otkril so Svetiot Duh nekoi raboti. Pogolem grev e da ne se cita Svetoto Pismo, i da se postapuva sprotivno na napisanoto vo nego, otkolku voopsto da ne se cita. Isto taka sum protiv tolkuvanjeto na stihovite od Biblijata. Koga Biblijata veli ne pravi preljuba, toa e mnogu jasno. Tuka nema sto da se tolkuva! Samo vo Evangelijata moze da se sretneme so ISUS HRISTOS nasiot Gospod, a ne preku svoi zamisli i tolkuvanja na drugi luge za odredeni stihovi koi se poveke od jasni i direktni... BIBLIJATA moze da ja razbere i covek so najmalo obrazovanie , kako i covek so najvisoko obrazovanie. Vo nea e Bozjata mudrost i taa ni e pat kon Hrista i kon vecniot zivot. AMIN! P.S. Ne sakam da zazemam strana vo ova tema, zatoa sto ne treba da se odi vo krajnosti i vo ednoto i vo drugoto razmisluvanje... |
||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Ne sakam da me razberesh pogreshno, no naogjam ochigledna kontradikcija vo tvoite zborovi odbelezhani so zelena, sina i crvena boja. Ako ima i nekoi raboti sto ne se jasni, pa togash za tebe se vo red tolkuvanjata od Svetite Otci ili po nekoi drugi Hristijanski brosuri, togash kako mozhesh istovremeno da si protiv tolkuvanjeto na stihovite od Biblijata? Zarem onoa sto rekle Svetite Otci ili sto mozhe da se prochita po nekoi Hristijanski brosuri ne se svoi zamisli i tolkuvanja na drugi luge za odredeni stihovi? Ako e tolku ednostavno pa BIBLIJATA moze da ja razbere i covek so najmalo obrazovanie , kako i covek so najvisoko obrazovanie bidejki vo nea e Bozjata mudrost i taa ni e pat kon Hrista i kon vecniot zivot , zoshto ima tolku razlichni razbiranja za nea megju lugjeto, imame tolku mnogu hristijanski denominacii, pa na krajot od kraishtata i nie tuka imame tolku razlichni tolkuvanja za nea ? Изменето од Messenger - 13.Април.2009 во 03:32 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
KINGDAVID
Сениор Solomon's father Регистриран: 09.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 9420 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Brate messi, mozebi ne se izraziv mnogu precizno, no voopsto ne bev kontradiktoren. Jas sum protiv tolkuvanjata na jasnite stihovi vo Biblijata, kako sto nasociv gore so eden primer. Ne rekov deka treba da se tolkuva , tuku nesto ako ne ni e jasno na pr. ubavo e da procitame sto na taa tema kazale nekoi drugi luge sto ja citale Biblijata, ili da porazgovarame so nekoj i da sporedime so drugi stihovi vo Biblijata, dali e toa taka. Ne treba da se pravime deka se znaeme, duri i eden Sokrat rekol: Jas znam deka nisto ne znam. |
||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
KINGDAVID, izgleda neshto ti bega od predvid... Jas tebe potpolno te razbiram kako sto napisha prviot pat i kako sto s epovtoruvash sega:
Po definicija toa e tolkuvanje. Po definicija, site hristijanksi denominacii se posledica na razlichnoto tolkuvanje na Biblijata. Po definicija, istoto vazhi i za site nashi diskusii tuka na forumot. Toa e TOLKUVANJE i nishto drugo, iako ti mozhesh da koristish druga terminologija ili struktura na rechenici za da go kazhesh istoto bez toa da zvuchi tokmu taka. Leka nok! Изменето од Messenger - 13.Април.2009 во 03:56 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Различните толкувања на одредени делови од Библијата се најмалата причина за постоењето на различните христијански деноминиации и поделбата меѓу христијаните.
Најчеста причина за тоа се различните извори на вистините за верата кои христијаните од различните деноминации ги сметаат за боговдахновени. Или со други зборови, различните авторитети за вистините за верата се главната причина за разните поделби и деноминации меѓу христијаните.
Па така, на пример, главната причина за моите несогласувања со православните не се различните толкувања на Светото Писмо, туку различниот авторитет за вистините од верата. Додека кај мене тоа е Божјиот Збор - Библијата, кај нив тоа се пишувањата/толкувањата на, како што они ги нарекуваат, "светите отци". Тие очекувано ќе ме обвинат деа јас имам идолопоклонички однос кон Библијата затоа што и се поклонувам (т.е. сум послушен) на секоја нејзина заповед, вистина, објава и сл., но јас пак во иста насока ќе кажам дека тие пак имаат идолопоклонички однос кон светите отци бидејќи тие не слушаат што им вели Библијата, туку што светите отци им велат дека им вели Библијата. Значи идолопоклонички однос има и кај двете групи, но секој може да избере дали ќе се поклонува на Божјиот Збор, или пак на човечкиот т.е. зборовите на светите отци.
(п.с. можеби некој нема да се сложи дека Библијата е Божји Збор, но бидејќи дискусијава е меѓу христијани, затоа си дозволувам таква аксиома тука)
Слично, не се различните толкувања главната причина меѓу разиденувањето помеѓу, на пример, Адвентистите и Прахристијаните, туку тоа се различните авторитети на вистина. Додека кај првите авторитет се пишувањата (толкувањата, новите објави) на нивната пророчица Елена Голд Вајт, кај вторите (прахристијаните) тоа е современата пророчица Габриеле. Па така, доколку присуствувате на библиска расправа помеѓу некој адвентист и прахристијанин, неминовно ќе забележите како дискусијата полека од Библијата се пренесува кон тоа што кажале Елена и Габриела, и кога тоа добро ќе се издиференцира, дискусијата обично завршува со зборовите: Ок тоа се твоите убедувања, но барем прочитај ја оваа книга од Елена Вајт (Габриеле) и ќе се увериш дека вистината е содржана во неа.
Слична е и дискусијата помеѓу некој библиски христијанин и православен. Тие речиси секогаш почнуваат со расправа околу некој библиски цитат, но како што дискусијата навлегува подлабоко, обично едниот вели "Но Исаија вели вака, а и Павле ваму вели вака", а другиот пак вели: "Но Св. Јован Дамаскин вели вака, а и Св. Григориј Палама вели вака." И дотука тече разбирањето се додека не сфатат дека не се на иста (боговдахновена) фрекфенција
|
||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
ahmar1
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 712 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Поентава на темава која ја започна макариос е како еден т.н "библиски" христијанин сфатил дека нешто не е во ред со неговата фрекфенција па почнал да истражува која е таа вистинска боговдахновена фрекфенција. Затоа за твое и наше добро препрочитај го тоа. Макариос дури и ги болдирал најинтересните делови ,за да не кажете дека е многу долго |
||
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Такви биографии makarios може да си постира на некој свој православен блог, а тука, на овој граќански форум, ние си имаме обичај да дискутираме на темите, и доколку тие немаат отворено и јасно поставено прашање за дискусија (како што е обичај и правило на православните БЛОГ теми), тогаш дискутантите се приморани самите да си отвараат дискусии поврзани со насловот на темата.
|
||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
ahmar1
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 712 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Ни најмалку не те интересира зашто Џејмс Бернштајн т.с "библиски христијанин" почнал да се сомнева во своето "библиско христијанство" за на крај да стане дури и православен свештеник??
Изменето од ahmar1 - 13.Април.2009 во 15:07 |
||
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
На еден таков има 1000ци православни што се ослободиле од прангите на православието и денес се библиски христијани. Поготово кај нас, во нашиве простори, сите библиски христијани своето сведоштво го започнуваат со зборовите: Јас поттекнувам од православно семејство. Порано палев свеќи, се молев на светци, пред икони итн... Сакаш и јас да отворам такви тема/теми, те интересира зошто тие се посомневале во православието и станале христијани? |
||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
ahmar1
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 712 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Со огледа на тоа дека твојата верска зедница брои 100 души,не знам од каде ги ископа тиа 1000 преобратеници.
Ваљда е дека у изворните ги рачунаш и пентакосталците и евангелистите. Ама ако е така се поставува прашање ако сите се изворни оти сте така поделени? Ете пентакосталците и евангелистите немаат свој пророк како адвентистите и прахристијаните а сепак се поделени на повеќе групи.Ако веќе сте се ослободиле од "прангите на православието" зашто не сте зеадно у "библиското" славење на Бога? п.с а колку јазици зборуваш?(нели освен ангелскиот секако) Изменето од ahmar1 - 13.Април.2009 во 15:41 |
||
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Vrti-suchi, upotrebi vakvi ili onakvi termini i formi na izrazuvanje, kazhi kako sakash... fakt e deka site ja tolkuvaat/razbiraat Biblijata na razlichni nachini, bez obzir dali se obichni sekojdnevni lugje od ulica, "sveti otci", filozofi, ateisti... i t.n i t.n. Taka bilo ushte na zarodishot na hristijanstvoto, a denes e ushte povekje. Togash pochnalo samo so nekolku sekti, a denes imame stotici denominacii i milioni lichni i personalni razbiranja na vistinata za verata. Ushte eden primer deka vistinata e samo interpretacija na onoj koj ja doznava. Изменето од Messenger - 13.Април.2009 во 16:53 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
Marko sk
Сениор Регистриран: 08.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 887 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Eden vic, (t.e. ova e zhiva vistina) koj mozhe da pomogne, koga za edno prosto logichko prashanje imame tri razlichnio - izdrzhani odgovori.....i odi vo prilog na tvrdenejto deka kolku denominacii tolku tolkuvanja:
A mathematician, an accountant and an economist apply for the same job. The interviewer calls in the mathematician and asks "What do two plus two equal?" The mathematician replies "Four." The interviewer asks "Four, exactly?" The mathematician looks at the interviewer incredulously and says "Yes, four, exactly." Then the interviewer calls in the accountant and asks the same question "What do two plus two equal?" The accountant says "On average, four - give or take ten percent, but on average, four." Then the interviewer calls in the economist and poses the same question "What do two plus two equal?" The economist gets up, locks the door, closes the shade, sits down next to the interviewer and says "What do you want it to equal?" Изменето од Marko sk - 13.Април.2009 во 17:43 |
||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Messenger, не знам каде бев нејасен во мојот коментар, но главната поента, која неколку пати ја повторив и поткрепив со примери, ми беше тоа дека различните толкувања воопшто не се причината за разликите меѓу христијанските деноминации.
Јас верувам дека ако некој христијанин во Африка и друг во Америка го читаат Светото Писмо, без некој "свет отец" или некој современ "пророк" да им го изџвакува прочитаното, нивните убедувања ќе бидат речиси (доволно!) идентични. Можеби тие ќе имаат минимални, споредни и неважни разлики, на пример, околу дарот за зборувањето на непознати јазици, околу симболите во Откровението или на пример кај пророкот Даниел, околу некои интерпретации во Создавањето, околу разбирањето на недоволно објаснетите детали околу новото Небо, новата Земја, Небесното Царство, воскреснатите тела и сл. Но сите овие второ и третостепени разлики воопшто не би довеле до сериозни поделби и анатемисувања како што тоа се правело во историјата на официјалната црква.
На пример, православниот верник не се моли пред икони, не се поклонува и не целива икони затоа што различно "толкува" одреден дел од Библијата (во која воопшто не се ни спомнуваат икони), туку затоа што така им уредиле одредени "свети отци" на чело со Јован Дамаскин. Истото важи и за обожавањето на Марија, истото важи и за молењето кон светците, и за палењето свеќи, и за митарствата, и за сите други особености на православието.
Колку е само смешно кога децата ги учат дека православните и католиците се поделиле заради тоа што едните веруваат дека Светиот Дух излегува само од Таткото, а другите од Таткото и Синот. Бре бре, непремостлива разлика... "демек". А факт е дека тие се поделиле првенствено од политички, а потоа и од јазични и еконмски причини.
Имајќи го овој пример, а и многу други слични на него, ве молам поштедете ме од каузата дека тие се разделиле заради тоа што Библијата е толку тросмислена и дека секој си ја толкува како сака па затоа и повеќе цркви и деноминации.
|
||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
Внеси реплика | страница <1234 13> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |