Враќање на инквизицијата!

makarios напиша: macedon_alex напиша: Како може Власите да бидат сопственици на храм?! Значи ли тоа дека сега ако јас утре подигнам храм јас ќе сум сопственик?! Секако дека не! Братче, џабе се трудиш да им објасниш. Тие самите на себе си се црква. Тие не ја разбираат соборната димензија на Црквата Христова.

Па како може МАКЕДОНЦИТЕ да се сопственици на црквите во Австралија? Не тропајте глупости.

Забеган, ако добро пресметав, црквата се наоѓала некаде на пола пат меѓу Соравија и ЕВН. На сликата се забележува објектот на ЕВН (во градба).

Pravoslaven напиша: makarios напиша: macedon_alex напиша: Како може Власите да бидат сопственици на храм?! Значи ли тоа дека сега ако јас утре подигнам храм јас ќе сум сопственик?! Секако дека не! Братче, џабе се трудиш да им објасниш. Тие самите на себе си се црква. Тие не ја разбираат соборната димензија на Црквата Христова. Па како може МАКЕДОНЦИТЕ да се сопственици на црквите во Австралија? Не тропајте глупости. Забеган, ако добро пресметав, црквата се наоѓала некаде на пола пат меѓу Соравија и ЕВН. На сликата се забележува објектот на ЕВН (во градба).

инаку сопственик на црквата си е оној кој ќе си ја изгради, а подоцна може да го предаде имотот
без разлика што е верски објект, црквата (т.е. нејзиниот објект) по правни стандарди си се води како имот на оној кој го поседува

и што е тука проблемот на дискусијава?

makarios, ne gledam deka diskusijava stana bljuvotina, tuku deka stanuva konstruktivna vo odnos na noa sto na pochetokot beshe izneseno kako opravduvanje za obnovata na crkvata i prichina za kontraprotestot. Toa beshe staveno kako argument od podrzhuvachite na gradezhniot plan na forumov.

Celo vreme se tvrdi deka taa crkva pripagjala na MPC, koga tuka gledame deka toa ne e tochno. Crkvata bila vlashka i bila sopstvenost na vlasit i RPC koja do vojnata prakjala svoi sveshtenici.

So koe pravo MPC polaga sopstvenost na ovoj objekt i se zalozhuva za gradenje tugja crkva ?

Ova nemashe da go prasham dokolku se recheshe deka postoi plan da se gradi nova crkva bez da se upotrebuva argumentot deka toa e poradi obnovuvanjeto na objektot koj istorijski pripagjal na MPC.

Zlatnik напиша: Чекај малку Ајде дообјасни ми попрецизно, и мене ми стана малку нејасно. Јас имам мој сопствен имот. На него сакам да градам православна црква.  (големината не е важна). Црквата ја правам по сите православни норми (архитектура, иконостаси, фрески, икони ...) и исклучиво со мои средства. Ниту еден денар од страна (држава, црква, донации ...)! И, откако ќе ја доправам повикувам православен свештеник да ја освети (ако е таков православниот обичај, незнам).

Да, таков е обичајот. Владиката треба да ја освети црквата, и во олтарот се положуваат мошти од маченици. Само што во твојот случај, нема да ти дојде владика да ти ја освети, па колку и да наликува на православен храм, тоа нема да биде храм на народот Божји.

А зошто нема да дојде владиката? Затоа што кога некој дава, не треба да се возгордева со тоа, па да вика, ех, ова е моја црква. Ти може да си ктитор на храм, но тоа нема да биде твој храм, туку ќе припадне на Црквата, а имотот (сосе храмот ќе припадне на епархијата каде што си ја изградил).

Сите манастири во Скопје од 13ти век се изградени од српските кралеви, но тие никако не чувствувале дека се нивни храмови, туку ги давале на Црквата и народот. Зарем е вкусно да кажеш - ова е мој храм! Јас сум главен тука.

Во Црквата поредокот е подруг, нема самоволие, туку послушание. Како што Христос му е послушен на Отецот, како што Црквата му е послушна на Христос, така и верниот народ треба да е послушен кон својот владика, па каков и да е тој (освен ако не почне да шири ерес!). А по молитвите на народот, ако владиката е лош, ќе се поправи.

Затоа не можат да се разберат двете страни. Не може телесните очи да гледаат духовно, и обратно. Црквата е вонвремена и вечна, и таа е надвор од секакво општествено (според човекот направено) уредување.

Zlatnik напиша: Макариосе, Макариосе ... до каде дојде?! Хм, со овие случајни испади (или можеби не се случајни, можеби се е со предумисла?) само се потврдува она што постојано го велам за нетолерантноста на религиите кон спротивни мислења. Дури овде, од страната на Забеганион, немаше никаква конфронтација на мислења, а ти го напаѓаш.

Јас никого не напаѓам. Само реков дека темата е исцрпена, и натамошниот тек на разговорите се сведува на плукање кон православната Црква. Да внимаваме, патот до пеколот е поплочен со добри намери. Ова важи за сите нас!

Zlatnik напиша: Денес, кога црквата „пркнува“ и се наметнува во целокупниот живот на човекот,

Црквата никому не се наметнува. Таа е соборна заедница од слободни личности, собрани околу Христос. Црквата Христова е жива, и не знам зошто ви смета ако Црквата излезе со некој став за одредено прашање. Таа секогаш советува, но никогаш не наметнува. Кој сака да ја слуша - ја слуша. Кој не сака - не мора да ја слуша. Но подобро ќе беше да би ја слушал, затоа што во Црквата единствено може да го најдеме Христос, кој не` ослободи од ропството на гревот и смртта.

Проштевајте. Не ве чепкам веќе на оваа тема.


Изменето од makarios - 11.Април.2009 во 17:52

макариос зошто уште си тераш стара приказна, во кој случај некој плукаше по црквата?
и да се разбереме веќе еднаш, воопшто не плукам по црквата како религија, туку плукам по објектот наречен црква на плоштадот Македонија!!! толку ли си глуп да не го разбереш тоа? а да не испадне дека се противам воопшто на изградба на цркви, по форумов ви дадов милиони предлози за кои цркви можете да се погрижите и каде можете да ги изградите, а на тоа добив одговори во стилот „ќе биде и тоа“ како демек не е толку битно сега тоа

makarios напиша: Да, таков е обичајот. Владиката треба да ја освети црквата, и во олтарот се положуваат мошти од маченици. Ти може да си ктитор на храм, но тоа нема да биде твој храм, туку ќе припадне на Црквата

Ako se takvi pravoslavnite obichai i ako Romanskata Pravoslavna Crkva ja osvetila nekogashnata crkva so polozhuvanje na moshti od machenici i prakjala svoi sveshtenici, togash chija bila taa crkva?

Изменето од Messenger - 11.Април.2009 во 19:25

Messenger напиша: Bozhja zapoved: 10. Ne pozheluvaj nishto sto e tugjo. Bog da im prosti na site onie koi ja prekrshile ovaa zapoved. Se nadevam deka iskreno se kajat.

Прав коментар, во право време, на право место. Браво!