Бугари - 100% ТуркоМонголи

Борис,Крум,Исперих,Кубрат,Маламир

Кои се првите Бугари што ги носеле тие имиња од поново време?

Паисиј кој пишува дека МНОГУМИНА се срамеле од туркомонголското име?

Ги оптужува тие многумина дека се јуроди? Дали билче тие многумина 50-60-70 или колку % од населението на Татарстан?

Комитопул напиша: cercetator напиша: Значи споменот за тие луѓе не постоел до како русите не се намесиле и ја креирале славјанобугарската нација? Создаването на нациja,приателю не е като да издадеш директива през 1944г. Това е процес,продалжил през целото Възраждане.За начало може да се приеме творбата на Паисии Хилендарски "История славянобългарска",след това процесот продалжава со развитието на учебното дело,културниот напредок...На основата на оваа нациjа естествено е българскиот народ запазил своя култура,jазик,писменост...:)

Сакаш да бидеш разумен и отворен за разговор, а пак почнуваш со пробугарските пропганди и споменување на некакви си директиви.

Одговараш на прашањата ама недаваш одговор. Самиот рече дека Бугарите неможеле да бидат словенизирани, самиот се нарекуваш Бугарин, велиш дека Бугарите си ја задржале својата култура, јзик и писменост, од друга страна и јазикот и писменоста и културата се се само не бугарски.
Ќе ми простиш ама јазикот кој го зборуваш не е ист со онај кој го зборувале Бугарите.

Не зборувам за неколкуте имиња кои се имаат задржано, туку за стотиците имиња кои се словенски. Јанко, Ѓорги, Димитар, Ангел, Иван, Марин, Божидар, Стефан, Кирил, Славе, Петко, Лазар, Трајко, Спасе, Трифун...... Пак ќе повторам ако немало асимилација (а немало) од каде пак тие имиња, одкаде пак тој јазик да се нарече бугарски, а луѓето Бугари?!

Вие сите добро знаете дека неможеме да зборуваме за нации пред 18 век со речникот и дефинициите кој ги користиме денес. Нациите почнуваат да го добиват денешниот облик по Француската Револуција. Точно, креирањето на наците е процес кој трае, со тоа што некои тој процес го изоделе многу брзо, а некои сеуште го изодуваат, посебно тука на Балканот. Дури и во рамките на Балканот некои се понапред во однос на другите при комплетирањето на тој процес (благодарение на политичките интереси на големите сили), но тоа незначи дека таквите имаат право да негираат или претендираат, конкретно према Македонија која ја немала пдршката на големите сили и го завршува тој процес 70тина години подоцна.

Според мое мислење иако тие процеси се формално завршени, тука на Балканот, сепак желбите и емоиците не спласнуваат по тие прашања ни кај Србите, ни кај Грците, ни кај Албанците, па ни кај вас Бугарите какви и да сте. Едно треба да запомниш дека национализмот во Македонија не е причина, туку последица на национализмите на соседните земји.

Ах тој Паисиј! Значи тој монах ја има започнато словенобугрската етногенеза врз која подоцна ќе почне да се гради бугарската национална свест?! Значи зборуваме за 15 века подоцна кога е земено азиското име Бугари и му е наметнато на локалното словенско население. Политички! Можеби пак го земал името на византиската тема Вулгариа, па следствено на тоа сите кои живееле во таа тема се наречени Вулгари, без разлика на нивнат етничка припадност. Таа тема Вулгариа ја опфаќала територијата на скоро цела етнографска Македонија, дел од денешна Бугарија-Шопско, дел од Србија, Косово, Црна Гора и Албанија. Занчи пак политички. Ама слабо му одело на монахот се додека некоја голема сила не ги зема под свое таквите идеи, се разбира поткрепено со панславенизмот.

Ако некој се срамел или несакал да се нарече Бугарин, што тоа значи? За мене тој што се срами или несака да се нарече Бугарин значи дека не е Бугарин, без разлика дали тој за себе сметал дека е Грк, Македонец или едноставно словенски христијанин.

Луѓето од Егејска Македонија кои едноставно се спротивставувале на процесот на хеленизација се протерани, одселени или раселени Сепак 90% од нив се со македонска самосвест, вклучувајќи ги и оние на кои им е наметнато грчкото име.

Повотрно ќе те прашам, како е можно да си Бугарин, да не си асимилиран, а да зборуваш на словенски јазик? Како е можно да си Бугарин, да не си асимилиран, а да немаш задржано ништо од културата на Аспарух, Крум, Омуртаг... да речам од родот Дуло.




Изменето од Platenik - 10.Април.2009 во 04:39

cercetator напиша: Е, Платеник, од кај ти е информацијата дека Крум и Омуртаг се од родот Дуло? Последниот кој со сигурност е од Дуло се викал Севар.

Добро, требеше да ги споменам и другите кланови, Укил, Угаин, а истовремено да напоменам, дека за тие двајца Крум и Омуртаг, се претпоставува дека се од родот Дуло.
Дали е сега подобро?!

На крајот на краиштата тоа не ни беше целта на мојот пост. Со оглед дека недаваш никаков коментар во однос на останатиот дел од постот, може ли да претпоставм дека со истиот се сложуваш? Можеби пак ти и бугарската историографија немате соодветен одговор на поставените прашања, па истите и понатаму остануваат отворени?!

Како и да е овде повеќе се дискутира за нелогичностите на бугарски “документираната“ и толкувана историја одколку било што друго. Најмногу овие дебати се насочени кон оние кои се бугарски државјани, а имаат македонски корени и бугарска политичка свест и смосознание. Дај тоа да се расчисти.

Изменето од Platenik - 10.Април.2009 во 11:00

cercetator напиша: Platenik напиша: Најмногу овие дебати се насочени кон оние кои се бугарски државјани, а имаат македонски корени и бугарска политичка свест и смосознание. Дај тоа да се расчисти. Зошто да немаат бугарска свест, кога нивните татковци, дедовци и прадедовци имале истата свест? Тоа што по потекло се од Македонија не ги прави етнички Македонци. Што има тука да се расчистува? Твоите напори треба да се адресирани не кон оние кои имаат корени од Македонија, а кон оние чии предци биле етнички Македонци, а тие станале етнички Бугари. Сфаќаш ли ја разликата? Зошто да немало Бугари во Македонија? Како имало секакви народности, а Бугари НЕ?

Или не разбираш или пак се правиш дека неразбираш.Во ниеден момент не сум рекол дека во Македонија неможе да нема Бугари, а тааквите никогаш не ни беа предмет на расправа.

Тие кои тука ги етикетирам се баш таквите, етничките Македонци без разлика каде живеат (си спомнувш за панаѓурските мечки к*ртелов, Канзуров, Каров.... кои се појавуват на бугарските телевизии), а се бугаризираат или бугаризирле, без да размислат што значи да си Бугарин, Да си Бугарин значи да си со азиско потекло и зборуваш на некој јазик кој не е ни приближн сличнен со јазикот кој е во секојдневана употреба во денешна Бугарија. Бугари, а културата и традициите ни одалеку не асоцираат на бугарските.

Веќе повеќе пати повторив, да си Бугарин не е некој грев, но тоа незначи да таквите, бугаризираните, смеат да си дозволат да ги негират етничките Македонци, ги присвојуваат нивата историја, култура и традиии, па дури и јазикот да го нрекуваат бугарски.

Таквиот однос донесува до непочитување, конфликти, нетолерантност и резултира во краен антибугрски сентимент.

Официјалниот став на бугарските влади бил и суште е дека Македонија била бугарска, а Македонците Бугри. Рецепт за пропаст. Во тоа не сте единствени, тоа го прават и Грците, а и Србите. Имало Република Македонија, ама народот бил бугарски. До каде ќе одите со таквите глупости и инсинуации. Предмет на распрва се баш тие инсинуации на бугарската историографија и политика и таквите кои не се етнички Бугари, туку оние кои станале или се прават Бугари. Непречено ја живеат културата и трдициите на своите предци, а гордо го прифатиле азиското име. Таквите кои застануваат зад бугарштината се и најголемите протагонисти за ставање знак на еднаквост меѓу Македонците и Бугарите и се најголемите крвници на Македонија.

И покрај се, пак неразбрав дали сте вие Словени или Бугари?!

Запомни, дека Словенобугари непостојат, тоа е продукт или политичка кованица на бугарската историографија за да го докаже континуитетот на бугарската држава. За жал најлојални во тој проес за запазувањето на бугарштината се баш бугаризирните Македонци, не Турците, не Ромите или било која друга етничка група во Бугарија.

Нормално дека Русија има најголема кривица па таа ја измисли Бугарската нација,поточно гроф Игнатиев