IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - ОТКУПНИНА
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ОТКУПНИНА
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345>
Автор
Порака
  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2009 во 22:30
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Се изначитав се и сешто на темава, па дури и песничка си слушнав среќа, но не слушнав јасен и дециден одговор на воведното прашање: Кому Христос плати со Својот живот како откупнина?


I mene me interesira toa .
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2009 во 22:55
Нашиот соговорник Опитен вели дека Исус не дал откуп, дека не не откупил. Но ова е во сериозна спротивност со Светото Писмо, кое вели:
 
"зашто и Човечкиот Син не дојде да Му служат, туку да служи и да ја даде Својата душа за откуп на мнозина" (Исус Христос во Ев. Марко 10:45)
"Христос нè откупи од проклетството на Законот, откако стана проклетство за нас" (Галатјаните 3:13)
"...зашто со Својата крв ги откупи за Бога од секое племе и јазик и народ и народност" (Откровение 5:9)
"знаејќи дека не сте откупени со распадливи нешта, со сребро или со злато, од својот суетен живот што ви е предаден од вашите татковци, туку со скапоцената крв на Христа, како невино и чисто Јагне" (1 Петрово 1:18-19)
"Кој се даде Себеси како откуп за сите" (1 Тимотеј 2:6)
"влезе еднаш засекогаш во Светината над светините, и тоа не со крвта на јарци и јунци, туку преку Својата крв, и ни прибави вечен откуп." (Евреите 9:12)
"во Кого имаме откуп, преку Неговата крв; простување на гревовите." (Колошаните 1:14)
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2009 во 23:02

Alal da ti e brat Evangelos, jas mislev da gi baram stihovite vo Biblijata koi zboruvaat za otkupninata.

Gi pocituvam Svetite Predanija , no ne moze da se odi protiv Biblijata. Posebno, kako da se razbere stihot Otkrovenie 5:9, sto ti go citirase, kade jasno pisuva Koj Komu platil.

Uste ednas blagodaram Evangelos za citiranite stihovi, Bog neka te blagoslovi
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2009 во 23:08
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Нашиот соговорник Опитен вели дека Исус не дал откуп, дека не не откупил.


Интересно... пред се, затоа што Опитен вели:
Цитирај
Со гревот се разруши првобитната намера Божја за која Тој го создаде човекот и со гревот стана негов роб, уште и на сатаната и на смртта. Заради Својата неизмерна и неопислива љувов тој се воплоти и стана човек за да стане првина меѓу умрените разрушувајки ги оковите на тоа тројно ропство затоа што во Него не се најде грев и ниту гревот, ниту сатаната и ниту смртта можеа да го задржат. Тоа е тој откуп што Тој го направи.
што пак е поддржано од погоре дадениот цитат во Откровенијата.

Така што - сите се согласни дека има форма на откуп, само разликите се во начинот на кој се разбира идејата за тој откуп.

Изменето од zidarski - 09.Април.2009 во 23:10
Do what is right, come what may...
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2009 во 23:19

zidarski, откупот не е ветар и магла, не е апстракна категорија. За одговорот на воведното прашање не треба километарски постови, филозофирање, релативизирање и спиритуализирање, затоа што сето тоа алудира на едно: немање одговор и заобиколување на истиот.

Еве вака треба да изгледа еден сигурен, едноставен и дециден одговор:
Што е откупот? Христос т.е. Христовата жртва, Неговата скапоцена крв.
Кој го дава Откупот? Христос.
Кому Христос ја принесува откупнината? На Таткото.
 
Принесете ги вака јасно и децидно вашите одговори, па ќе дебатираме... машки намигнување
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2009 во 23:50
Ili ushte poednostaveno, velish deka Tatkoto go prakja Svojot Sin da mu donese otkupnina.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2009 во 23:58

Kako sto Avraam go zrtvuvase Isak vo Stariot Zavet( no Bog ja spreci zrtvata, kako sto znaeme), toa e pretslika na ona sto Bog vo idnina go napravi, t.e. go zrtvuva svojot Sin kako otkup za grevovite na covestvoto.

Toa kazuva Biblijata. Nie mozeme samo da filozofirame i da raspravame so denovi , daj da vidime vo Biblijata sto pisuva a ne da tolkuvame...
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 01:10
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:



Toa kazuva Biblijata. Nie mozeme samo da filozofirame i da raspravame so denovi , daj da vidime vo Biblijata sto pisuva a ne da tolkuvame...


Kako so Isusovoto imenuvanje na svojot Otec so imeto JHVH.

P.S. Izvini, ama samoto mi dojde vo momentot kako inspiracija od ovie zborovi, bez apsolutno nikakvi zadni nameri...
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 01:42
off topic

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


.. daj da vidime vo Biblijata sto pisuva a ne da tolkuvame...

Se povikuvate na nekoi citati od Biblijata pritoa nevodejkji smetka dali ima logika ili ne, nagazete malku topka, ajde mala analogija:

ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава 1
13 И бидна вечер, па утро - трет ден.
14 И Бог рече: „Нека бидат светила на небесниот свод, за да го делат денот од ноќта, нека бидат за знаци, и за времињата, и за деновите и годините,
15 и нека бидат за светила на небесниот свод за да ја осветлуваат земјата!” И бидна така.
16 И Бог направи две големи светила, поголемото да владее над денот, а помалото да владее над ноќта - и ѕвездите.
17 И Бог ги постави на небесниот свод да ја осветлуваат земјата,

Objasni kako se merel denot pred nastanokot na sonceto ?


КНИГА НА ИСУС НАВИН
Глава 10
13 И сонцето застана, и месечината се запре сè додека народот не им се одмазди на своите непријатели. Не пишува ли за тоа во книжниот свиток на Праведникот? И сонцето застана среде небо и не се навали кон запад речиси цел ден.

Objasni kako toa Sonceto zaprelo srede nebo ?Samo nemoj metaforichkio parabolichno, tuku kratko jasno kako shto umeete da se uzrazuvate, demek bez filozofiranja?
Vtoro mozhe li ova da bide verodostoen iskaz, koj e neizdrzhan i toa po dve osnovi:
Prvo Sonceto ne se navalilo nakaj zapad, demek cel den stoelo fiksirano, znachi Bog gi krshi zakonite, i vtoro, ako Biblijata e Bozhjoto slovo, togash treba seriozno da se posomnevate zatoa shto sonceto ne se navaluva tuku Zenjata rotira ?

Da rezimirqame: Biblijata e soliden izvor, no sepak treba da se bara i logichnost vo iskazite, ….taka da koja e logichnosta vtoroto lice na Boga da mu plakja na prvoto lice na Boga, koga tie se UNA SUPSTANCA Three PERSONES. ( definicija na Sv. Avgustin, koj ja zaokruzhi doktrinata za trojstvoto) ….ama ako vo biblijata pishuvashe deka se dubelo na trepavici, vie bez nimalku kritichnost kje tvrdevte: Ete vo Biblijata taka stoi, pa potoa kriv vi e gjavolot koga se tera majtap na vasha smetka, koga celi statii se pishuvaat po svetskite istrazhuvachki centri deka vernicite se so skromen inrtelekt i t.n. !


Изменето од Marko sk - 10.Април.2009 во 01:47
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 01:47
Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:

off topic
оф леле тага
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 01:48

MARKO, SEMOKNIOT BOG MOZE DA NAPRAVI I ZEMJATA DA PRESTANE DA SE VRTI. STO E TUKA CUDNO ILI NEVOZMOZNO ZA BOG?
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 01:58
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:



Toa kazuva Biblijata. Nie mozeme samo da filozofirame i da raspravame so denovi , daj da vidime vo Biblijata sto pisuva a ne da tolkuvame...


Kako so Isusovoto imenuvanje na svojot Otec so imeto JHVH.

P.S. Izvini, ama samoto mi dojde vo momentot kako inspiracija od ovie zborovi, bez apsolutno nikakvi zadni nameri...


Heheh....sto da kazam...ajde No Comment
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 02:00
Se izvinuvam za mojot posleden post koj e off topic, ama sepak e vo kontekst na diskusijava.
Postot implicira na soodvetna kazalnost i logichnost vo iskazite.
Kingdavid, velish deka ja zaprel rotacija, a kako se merel denot pred da go sozdade sonceto...more king, ne zaboravaj deka Bog e dosleden na fizichkite zakoni koj gi sozdal i ne gi krshi koga kje mu tekne...taka da malku e von pamet deka pred 3000 god ja zaprel rotacijata na zemjata, a i iskazot e greshen, sonceto ne se dvizhi na zapad,... no veruvanjeto e veruvanje i ok e, the show must go on !

Изменето од Marko sk - 10.Април.2009 во 02:02
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 02:08
Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:

Se izvinuvam za mojot posleden post koj e off topic, ama sepak e vo kontekst na diskusijava.
Postot implicira na soodvetna kazalnost i logichnost vo iskazite.
Kingdavid, velish deka ja zaprel rotacija, a kako se merel denot pred da go sozdade sonceto...more king, ne zaboravaj deka Bog e dosleden na fizichkite zakoni koj gi sozdal i ne gi krshi koga kje mu tekne...taka da malku e von pamet deka pred 3000 god ja zaprel rotacijata na zemjata, a i iskazot e greshen, sonceto ne se dvizhi na zapad,... no veruvanjeto e veruvanje i ok e, the show must go on !


Vo Biblijata ima mnogu cuda koi gi pravel Bog, a koi nam ne ni se jasni. Toj ne gi krsi svoite zakoni, bidejki Toj e nad site zakoni, ne im e podlozen na niv.

Isus voskresnuval mrtvi, Bog go razdelil Crvenoto more za da pominat Izraelcite, go zaprel Sonceto koga Isus Navin i Izraelcite se borele protiv Hanaancite, senkata na car Ezekija se vratila nekolku stapki nanazad, pa pojavuvanjeto (materijaliziranjeto na angelite na Zemjata), cudata sto gi pravel ISUS... Zarem od covecka gledna tocka ne e toa krsenje na zakonite na prirodata?

No ima EDEN koj e nad prirodata, toa e TVORECOT. AMIN!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,187 секунди.