Бугари - 100% ТуркоМонголи

Platenik напиша: Kasnakoski напиша: чоли напиша: Горното го е писал електроинженерот Георги Радулов-Радуле... Дали е влав? Проф.д-р бил човекот на 7.50 мин Радуле Мислам дека ова еднаш го одговорив. Човекот е бугарски државјанин, а се декларира за Македонец. Претпоставувам дека тоа Радуле му е надимак. А што е тоа толку битно, важно убаво пишува и ви ја плеска вистината в лице.

Никоj не спори што е професор и доктор на науките. Се пак не е историк, а е обичен инженер. Виж - даже има статиjа за него во бугарската вики: Георги Радулов. Човекот си преподава во рударскиот университет ако и да има особено мислене. А вие вашите луге со особено мислене ги зтварате во лудница - справка: Васил Глигоров.

Kasnakoski напиша: Платеник, имам многу забележки по напишаното 1. Телец не е од 761 до 764г. Данните за управлението на Телец се явяват изходна точка за хронологизирането на всички владетели посочени в “Именника”.      От хронистите узнаваме за края на неговото управление през 763 год. Никифор разказва за поражението при Анхиало и за убийството му под първи индикт, който започва от 1 септември 762 год. и продължава до 31 август 763 год., а Теофан посочва точния ден на сражението – 30 юни, 1 индикт, ден пети /т.е. четвъртък/.      Убийството на Телец е станало тогава или не много след това. Ако отброим 3 години назад /данните за управлението на Телец в “Именника”/ достигаме до 760 год. Същата 760 год. ни дава и Зигеберт – “760 год. Над българите се възцарил Телец.” 760 година е годината на мишката по източните календари. “Именникът” посочва също годината на мишката – соморалтем.      Твърдо можем да заявим, че Телец е управлявал от 760 год. до 763 год. 2.„ Во своите редови приклучува 12000 Словени и тоа како поткрепа. Словените пред крајот на битката пребегнуваат на Византиска страна. Веројатно несакале да се борат за туѓи интереси.“ Измислици се тоа. Извор „Теофан: “На 16 юни императорът излязъл срещу Тракия като изпратил и през Черно море флота до 800 хеландии, носеща всяка по 12 коня. А Телец след като чул за похода по суша и по море против него взел като съюзници 20 хил. от съседните племена, поставил ги в укрепленията и се обезопасил. Императорът като дошъл разположил се на лагер в Анхиалското поле. На 30 юни, първи индикт в четвъртък се явил Телец. Той дошъл с много племена и почнали сражение. Те дълго се избивали помежду си. Телец бил обърнат в бяг.” Никифор: “Константин като видял неговата /на Телец/ храброст и самонадеяност приготвил около 800 конепревозни кораби, натоварил ги с конница и ги изпратил през Черно море към Дунав, а сам той с друга войска пристигнал при град Анхиало. Срещу него излязъл Телесий, който имал съюзници не малък брой славяни. Победен в сражението той се обърнал в бягство.” 3.„Дури и бројките на насилно мобилизираните Словени се движат од 12-20000 луѓе. Како и да е 208000 побарале азил од императорот ...“ Од каде е бројката 12 000? Теофан пишува за 20 000. Кога тие 208 000 побегнале? Теофан и Никифор ги претставуваат настаните различно. След като разказва за преврата, Теофан продължава: „а много славяни като избягали преминали към императора, който ги настанил при Артана”. Никифор разказва за бягството на славяните преди да разкаже за преврата и съобщава повече подробности – че избягали много славянски родове, на брой 208 хил. души и че преминали през Черно море. Въпросът, който възниква е КАКВА Е ВРЪЗКАТА МЕЖДУ ПРЕВРАТА В БЪЛГАРИЯ И БЯГСТВОТО НА СЛАВЯНИТЕ В МАЛА АЗИЯ?      Дали бягството е в пряка връзка с преврата, след който тези славяни са се почувствали застрашени от новите управляващи и са започнали да бягат или изселването е започнало преди преврата във връзка с някакви размирици в България е трудно да се отговори. Aко съдим по факта, че бягството е по море трябва да кажем, че те са дошли от земите на север от река Дунав, където са попаднали под ударите на хазарите и на аварите. 4."додека другите кои биле мобилизирани, пред крајот на битката дезертираат и застануваат на страна на ВИЗАНТИЈА" Тоа ти го измисли, никаде во Документите нема такво нешто. 5. Дали се славјани Берзитите? И ако се, дали и Бугарите не се? Во арапските извори населението на Волшка Бугарија се делело на Бугари, Есегел и Берсула Каде е земјата Берзитија - околу Каспијското море. Дали Берзитите не се дел од Бугарите? Дали Телериг не сакал да ги пресели во Бугарија за да ги заштити од Ромеите?

Мислам дека дискусијата се води во погрешна насока. Дали Телец владеел од 760-763, од 761-764 или 762-765 воопшто не е битно. Важно е дека во своите редови приклучил 12000 или 20000 Словени кои на крајот на битката која траела само половина ден, преминале на Висзантиска страна. И според Теофан, на Словените не им се допаднал владеачкиот стил на Телец, па одличиле да бегаат. Како и да е, 208000 луѓе не бегаат само заради тоа, туку причините мора да биле многу поголеми.

Тоа што некој си дава слободна интерпретација на настаните незначи дека било и така.

Мене повеќе ме интересира да се утврди дали воопшто имало мешање меѓу Бугарите и Словените. Многу автори странски, па и Бугарски кои се свесни за аномалиите на бугарската историграфија потврдуваат дека такво мешање немало. Тоа е мислењето и на Радулов, а и мое.

Кога ќе го читаш материјалот кој го постирав обиди се да ја најдеш поентата на авторот, наместо априори да отфрлаш, незам бил Влав или Електроинженер или србокомунист, не бил историчар.... и да ги пласираш бугарските парадокси. Обиди се да најдеш одговор на тие парадокси наместо да ми ја прераскажуваш бугарската “вистина“. Од некоја причина кредибилитетот на повеќето бугарски историчари не е на завидно ниво, па тешко ќе може некој да ме убеди во вистинитоста и објективноста на нивните аргументи. Не верувам дека си и ти историчар, па ме чуди одкаде таа само доверба ти некому да му ја оспоруваш стручноста и знаењето.


Еве како некои Бугари пишуваат за Телец:

Кан Телец привлича на своя страна 12 000 славяни и укрепва проходите в Балкана. Вместо да направи засада на ромеите, той се решава на открито сражение. Битката при Анхиало започва в пет часа сутринта на 30 юни 763 г., неделя и продължава до вечерта, когато славянските отряди преминават на страната на ромеите.

ТуркоМонголин Танасе Крум ти е ТуркоМонголин немој да грешиш и пасош европски да му даваш

Kasnakoski напиша: macedon_alex напиша: Аман бре човек доста ме спомнуваш толку. Прво Тито не манипулираше дека сме Македонци. Второ Чоли Грците ги кривеше Трето Каснакоски ги криви Власите Зошто АМАН, јас те имам за капацитет кој ми помогнал да барам во правец на вистината, ти се лутиш. Следниот пат ќе кажам сам, без помош. И Тито, и Грците и Власите на некој начин. За Тито е јасно, за Грците и Власите има уште да се истражува. Земи за пример баронот Константин Бели - Македонецот, Влав Грекоман, кој се претставува за Македонец. Кои се за него Македонци? Сите кои живејат во Македонија се наследници на Александар, тој бил Грк, а Македонците го заборавиле својот јазик и сега (19 век) едни се славофони, други влахофони. Сите треба да си го научат заборавениот јазик и да се хеленизираат. Тоа е кусо речено, а продолжено речено друг пат.

Не дека се лутам или нешто, туку немој да ме мислиш ниту за капaцитет, ниту за авторитет, ниту за ништо, имај си сопствен став. Секој повеќе си верува на своите очи, отколку на туѓите.

Инаку, прашање на време беше кога ќе го спомнеш Тито и ќе засвириш на таа песна, а и ќе кажеш дека Александар е Грк, иако до вчера го тврдеше токму спротивното. Типично за вас.

Platenik напиша: Еве како некои Бугари пишуваат за Телец: Кан Телец привлича на своя страна 12 000 славяни и укрепва проходите в Балкана. Вместо да направи засада на ромеите, той се решава на открито сражение. Битката при Анхиало започва в пет часа сутринта на 30 юни 763 г., неделя и продължава до вечерта, когато славянските отряди преминават на страната на ромеите.

Платеник, пишуваш на историја и би требало да знаеш од каде се знае што и како се случило. Јас имам истражувано за тој период од историјата и ги познавам документите. Теофан и Никифор се тие кои пишуваат и се останато што е напишано се базира на нивните дела.
Погоре ти дадов што написали и двајцата. Каде го виде тоа што си го болднал?

Нема. Секој Бугарин може да си пишува се` што сака, тоа се измислици кои ги нема во изворите. Овој е пишувал по памет, нема 12 000, 20 000 сојузници се, и бега Телец, не бегаат славјаните.

Значи во тој пункт и Радуле лаже. Ако има излажано 1 пат ќе излаже и втори пат.

Kasnakoski напиша: macedon_alex напиша: Инаку, прашање на време беше кога ќе го спомнеш Тито и ќе засвириш на таа песна, а и ќе кажеш дека Александар е Грк, иако до вчера го тврдеше токму спротивното. Типично за вас. Не го кажувам јас тоа, ви го кажувале Грците, читај внимателно. Не го знам добро македонскиот јазик, па може за тоа да не си ме разбрал, никогаш јас не сум рекол дека бил грк, имам кажано дека го ширел хеленизмот. Изводот на крајот не ти е добар, зошто не си разбрал што сум напишал.

Читам внимателно. Ама конструкциите на твоите реченици го даваат тоа значење.
Дури и да ги елиминираме Грците, тука е Тито. Тој нели, според вас , ја измисли македонската нација.

macedon_alex напиша: Дури и да ги елиминираме Грците, тука е Тито. Тој нели, според вас , ја измисли македонската нација.

Имаме разговарано по прашањето и знаеш каков е мојот став, Тито не ја создал, туку форсирал процесот на формирање, за жал на антибугарска основа.