Стравот Божји

Полжавче, велиш дека со Бутел сте се „расприкажале“ (хм, жени ) односно сте забегале од темата. Мислам дека не е забегано. Во овакви дискусии мора да се дефинираат некои работи. Неможеш едноставно да речеш - да, страв ми е, или не, не ми е страв. Во самото објаснување за стравот, мора да се разгледа основата зошто ти е страв, мора да се наведе но и анализира објектот кој предизвикува страв. И зошто тоа е така, зошто тој објект (во случајов бог) предизвикува страв? Така да, сепак мислам дека вашата дискусија е во ред. Кон неа еве, се приклучувам и јас.

polzavce напиша: ... Зевс на старите Грци им бил непознат (Затоа што не ни постоел).......затоа нивниот страв можеби бил оправдан...

Е како не бил познат?! Па толку многу книги има пишувано за него (Зевс & Со. Ltd) Толку многу усни преданија, толку многу храмови, статуи (една од овие статуи дури е влезена во седумте светски чуда на стариот век) ... и сето тоа да не се познава, а да се верува во него? Ами како било кога Зевс (или некој друг бог) направил ... тоа и тоа (одбери некој настан кој сакаш), а? Како тоа го објаснуваш? Кој можел „тоа“ да го направи, освен Зевс?
И, зарем Зевс немал свои синови (значи на само еден) и ќерки кои ги праќал долу на земјата? Значи тој кој пратил повеќе деца не е веродостоен, а овој другиов, кој пратил само еден син - нему му верувате?!
Да, сето ова изгледа како „мајтапење“ или тресење глупости. Да, малку е чудно и тешко сето ова да се „свари“ и да се прифати како вистинито од денешна гледна точка. Но, обиди се со сето свое битие да се пренесеш во тоа време и на тие простори, па да видиш дали навистина тие богови не постојат. И замисли се дека тогаш ти доаѓа некој како Ахмар кој ти вели:

ahmar1 напиша: ... Зевс како и сите пагански богови не бил измислен лик ,туку ДЕМОН кој ги заведувал и отргнувал од вистинското Богопочитување на Единиот и Вистински и Единствен Бог...

Што ќе му одговориш тогаш? Без поговор веднаш ќе го прифатиш неговото кажување? Нема да му се спротивставиш со изнесување свои аргументи како доказен материјал за веродостојноста на твоето верување?
И, навистина Ахмаре, според тебе испаѓа дека демонов (претпоставувам мислиш на ѓаволот) е многу посилен од бог! Зошто? Па тој (ѓаволот) преку разните лажни (пагански) богови владеел многу, многу повеќе отколку овој сегашниов бог. Паганските богови постоеле, односно луѓето во целиот свет верувале во нив десетици илјади години, а овој само „бедни“ 2000 години.
Претпоставувам ќе речеш дека тоа му била намерата на твојот бог, сите луѓе, со тек на време, да се освестат дека тоа се демонски работи и да го прифатат него како единствен бог. Но, ова е од твоја гледна точка, бидејќи ти така веруваш. Нормално, се што било пред тоа, мора да се отфрли како неправилно (демонско) и да се прифати новото, она правилното, вистинското. А, што е со муслиманството? Тоа е после „новото“! Или, и тоа е демонска работа?
Значи, да не ми забележи Полжавчето, зошто е сета ова објаснување? Сакам да воочам на фактот дека сите свештенослужители на секоја вера го изнесуваат „тврдењето“ дека бог е невидлив, или поточно дека неможе секој да го види бог. Тој мора да е непознат, таинствен, за да предизвикува страв кај луѓето. Ова било (и сеуште е’ ) потребно да се заплашува народот, за да полесно се владее со него, со своите поданици.

Не се плашам од Бог, оти казната не доаѓа директно од него туку како последица од нашите постапки кои не се во согласност со неговите учења. Треба да престанат да му ја префрлаат вината на бога, нема на кој па удри по Бога.
Бог не може да се разгневи, нема место во неговото срце за такво нешто.Тоа е земска особина, човечка. Бог е чиста исконска, безусловна љубов и ништо др.
Се плашам од сама себе и од луѓето со нечисти намери.

ahmar, ne velam deka nekoj kolne, tuku velam deka redovno se potsetuva oti vernicite kje bidat kazneti i kje im se sudi dokolku ne se odnesuvaat kako sto im se propoveda. I potoa, kako dokaz i posteritet, sledat primeri od Stariot Zavet.

Nemam namera sega da odam niz site temi na forumov za da odbiram takvi komentari. Bezdrugo nabrzo povtorno kje se sretneme so niv...

Изменето од Messenger - 24.Февруари.2009 во 15:34

ahmar1 напиша: Кој си па ти(оној што така колне) да се закануваш и тоа со Божји суд на туѓ слуга?!?Затоа ова е грев. Наведими ми пример(дај линк)...

Ti rekov deka nemam namera da odam po vernichkite komentari niz temite na forumov bidejki tie samite povtorno kje dojdat...

Ne mina nitu eden chas, a ti samiot vo svojot sleden komentar go velish ova:

ahmar1 напиша: Бог ќе суди за тоа не ја и ти.Наше е да го проповедаме еваnгелието и да ги крштеваме сите народи во името на Отецот и Синот и Светиот Дух.Другото е во Божји раце.

Samiot go dokazha onoa sto go velev nekolku komentari pogore. Taka se vsaduva stravot od Boga koj e vechna Ljubov, Milosrdie i Prostuvanje.

Sekoe natamoshno ubeduvanje e nepotrebno.

butel2 напиша: cvrst dokaz e na primer deka 2 + 2 = 4 kade i da pojdes vo svetot toa si e taka , jabolkata raste na drvo , lavicata ragja lavcinja....

Koj napravi jabolkata da rastat na drvo, lavicata da ragja lavcinja

Kade i da pojdes vo svetot toa si e taka, isto taka i 2+2=4, toa nikoj ne go negira.

Koj go napravil univerzumot i koj ni dal um da presmetuvame?

Zosto zivotnite ne se macat da mislat dali ima Bog i zosto se ovde i koja e smislata na zivotot?

Zarem Bog go ne narekuvaat Golemiot matematicar i Golemiot Arhitekt na Univerzumot, taka go vikaat Bog...

Bog postoi i treba da imame zdrav strav od Boga i da se odnesuvame so stravopocit kon Vozvisenoto Bitie koj ni dal razum i ja spremil planetata za da uzivame vo zivotot.

Iako ponekogas minuvame niz teski momenti, sepak zivotot e ubav . Treba da uzivame vo sekoj den koj ni go dal Bog i da go iskoristime najdobro sto mozeme, i na krajot na nasiot zivot da se svrtime i da kazeme deka sme ziveele dobro ,sme napravile nesto od nasiot zivot i za sebe i za bliznite, vo sklad so Bozjata volja , onolku kolku sto sme mozele, i deka Bog ke ne pamti po dobro.

polzavce напиша: ... Што е зборот во сево ова? Зборот е дека: Во текот на човековата историја полека, полека, се исправаат грешките во поранешните сознанија, верувања, погледи на свет.......... Порано мислеле дека Земјата е плоча, сега мислиме дека е топка Порано мислеле дека Зевс е Бог, сега мислиме дека Христос е Бог...

Одлично Полжавче! Одлично! Ете, така ме бендисуваш! Гледам ја сфати поентата зошто толку сум „запнал“ за тој Зевс.
Само една мала исправка.
Порано луѓето мислеле дека Земјата е плоча ... а денес знаат дека таа е топка и се врти околу Сонцето!
Другото што го велиш е во ред.
Порано мислеле дека Зевс е бог, денес мислите дека Христос е бог ... „утре“ ќе се мисли дека некој друг е бог ... Сигурно не помислуваш дека оваа (христијанствот) е последна религија на светов и веков!?

ahmar1 напиша: ... Постои верска полиција или милитантен дел од МПЦ која млати непослушни?!даваме ли данок на Црквата?!Дали погубува грешници?!

Не! Сеуште.

ahmar1 напиша: ... Христијанството како прво не е религија во прав смисла на зборот туку е ЦРКВА.Има старозаветна и новозаветна црква.(не дека се две посебни туку се само временски означени)...

Навистина мислиш дека христијанството е постаро од 2000 години и дека со старозаветното верување се само временски „означени“ (веројатно мислиш различни)? Ги поистоветуваш тие две учења? Според тебе испаѓа дека всушност и евреите (кои не го признаваат Исус за месија) се христијани, така?  Ако е така, тогаш во ред. Тоа си е твое видување на нештата. Јас тука неможам ништо.

ahmar1 напиша: ... Додека религиите и верски групации се помалку или повеќе одалечени од Бога...

Па како поинаку ќе се шири „вистината“ за бог, ако не се тие религии?

ahmar1 напиша: ... Бог ќе суди за тоа ...

Аха, значи бог ќе суди! Тој ќе ме суди мене? Зошто? Затоа што сум верувал во православното толкување на вистината или на адвентистичкото или на универзалното или на баптистичкото или на муслиманското... Каде е поголем ризикот тој да ме осуди? Или ќе ме чучне на обвинителна клупа затоа што не сум верувал во него? Што ќе ми рече, кое ќе биде неговото „обвинение“ кон мене? Ќе ми рече: „Ти дадов слободна воља, ама ти не правеше како што јас мислев дека требаше да правиш. Затоа сега ќе си ги сносиш последиците од твојот грев! В пекол“!
Ете, овде е тоа застрашување на/кон луѓето, а не некаква верска полиција, како што рече во претходниот пост.

ahmar1 напиша: ... Наше е да го проповедаме еваnгелието и да ги крштеваме сите народи во името на Отецот и Синот и Светиот Дух.Другото е во Божји раце.

Пред малку рече дека религиите се оддалечени од бога, а самиот ги спроведуваш основните постулати, начела на тие религии - омасовување на сопствено членство! Стекнување власт над народот. Гледаш?

Dobro kazhano.