За нацијата

Legenda883 напиша: Asya напиша: butel2 напиша: tokmu taka, kako sto jugoslovenite bea drzavjani na Jugoslavija , a koj e svajcarskiot jazik? kakva e taa nacija bez svoj jazik? Za tvoja informacija, postojat povekje vidovi na drzhavi. SFRJ beshe socijalistichka federativna republika, Shvajcarija e konfederacija od 26 drzhavi, SAD e fedaralna konstitucionalna republika na 50 drzhavi, so federalen distrikt - Washington DC.   A Grcija shto e?

мултиетнички регион во кој се живее под диктатура

Asya , ги мешаш поимите држава и нација.

Она што го опишуваш во првиот пост е нација во политичка смисла на зборот, значи група луѓе кои себе се доживуваат како природна политичка заедница кои живеат во заедничка држава, при што како единствен фактор за определување на нација ја земаш само територијата и државјанството. Но, поимот нација не се исцрпува со државјанството т.е. документот за припадност на една држава.
Општо под поимот нација се подразбира народ или општествена заедница на луѓе, кои зборуваат ист јазик, имаат иста вера и традиција, заедничка историја и имаат заедничка свест за взаемна припадност и заеднички национален идентитет. Национален идентитет - препознатливи карактеристики и специфичности на одредена група, како и лично чувство на припадност (национална), она што ти повеќепати се обидуваш да ни го оспориш. Ова изгледа за тебе е непознато чувство, па го мешаш со суета.

Од 19-ти век се смета за правило да нацијата одговара на суверената држава, која се вика и национална држава, коешто правило потекнува од идеологијата на национализмот, според која секоја нација заслужува своја држава. Пред тоа, тешко може да се најде држава која одговара на овој опис.
Но затоа денес, многу малку национални држави имаат неоспорени граници и територии, постојат нации без држави, постојат држави - нации (каде заедничкиот идентитет потекнува од заедничкото државјанство).
Ако нацијата се определува исклучиво според државјанството, тогаш натурализираните граѓани се прифаќаат како рамноправни членови на нацијата. Но тоа не е правило, бидејќи во најголем број држави државјанството е строго поделено од националноста.

Значи, типични примери за држави - нации како што ти ги опишуваш се Франција, Холандија, Грција, кои во својот Устав не признаваат постоење на други етникуми или националности во својата држава (иако тие реално постојат на териториите од тие држави), за разлика на пример од Македонија, која сама се редефинира како мултиетничка и мултинационална држава.

Кој е сега тука националист и фашист, размисли па кажи.

Од мене имаш 12 поени

Legenda883 напиша: Asya напиша: butel2 напиша: tokmu taka, kako sto jugoslovenite bea drzavjani na Jugoslavija , a koj e svajcarskiot jazik? kakva e taa nacija bez svoj jazik? Za tvoja informacija, postojat povekje vidovi na drzhavi. SFRJ beshe socijalistichka federativna republika, Shvajcarija e konfederacija od 26 drzhavi, SAD e fedaralna konstitucionalna republika na 50 drzhavi, so federalen distrikt - Washington DC.   A Grcija shto e?

Parlamentarna republika.

Изменето од Asya - 21.Февруари.2009 во 04:01

Asya напиша: Legenda883 напиша: Asya напиша: butel2 напиша: tokmu taka, kako sto jugoslovenite bea drzavjani na Jugoslavija , a koj e svajcarskiot jazik? kakva e taa nacija bez svoj jazik? Za tvoja informacija, postojat povekje vidovi na drzhavi. SFRJ beshe socijalistichka federativna republika, Shvajcarija e konfederacija od 26 drzhavi, SAD e fedaralna konstitucionalna republika na 50 drzhavi, so federalen distrikt - Washington DC.   A Grcija shto e? Parlamentarna republika.

Asya напиша: anastea напиша: Asya    , ги мешаш поимите држава и нација.Она што го опишуваш во првиот пост е нација во политичка смисла на зборот, значи група луѓе кои себе се доживуваат како природна политичка заедница кои живеат во заедничка држава, при што како единствен фактор за определување на нација ја земаш само територијата и државјанството. Но, поимот нација не се исцрпува со државјанството т.е. документот за припадност на една држава.Општо под поимот нација се подразбира народ или општествена заедница на луѓе, кои зборуваат ист јазик, имаат иста вера и традиција, заедничка историја и имаат заедничка свест за взаемна припадност и заеднички национален идентитет. Национален идентитет - препознатливи карактеристики и специфичности на одредена група, како и лично чувство на припадност (национална), она што ти повеќепати се обидуваш да ни го оспориш. Ова изгледа за тебе е непознато чувство, па го мешаш со суета.Од 19-ти век се смета за правило да нацијата одговара на суверената држава, која се вика и национална држава, коешто правило потекнува од идеологијата на национализмот, според која секоја нација заслужува своја држава. Пред тоа, тешко може да се најде држава која одговара на овој опис.Но затоа денес, многу малку национални држави имаат неоспорени граници и територии, постојат нации без држави, постојат држави - нации (каде заедничкиот идентитет потекнува од заедничкото државјанство).Ако нацијата се определува исклучиво според државјанството, тогаш натурализираните граѓани се прифаќаат како рамноправни членови на нацијата. Но тоа не е правило, бидејќи во најголем број држави државјанството е строго поделено од националноста.Значи, типични примери за држави - нации како што ти ги опишуваш се Франција, Холандија, Грција, кои во својот Устав не признаваат постоење на други етникуми или националности во својата држава (иако тие реално постојат на териториите од тие држави), за разлика на пример од Македонија, која сама се редефинира како мултиетничка и мултинационална држава.Кој е сега тука националист и фашист, размисли па кажи. Jas nishto ne mesham i tochno znam shto zboruvam: "Drzhavjanstvo" e ednakvo na "nacionalnost", toa e potvrdeno vo makedonskiot pasosh pod tochka 3. Drzhavjanstvo/Nationality/Nationalite. A "nacija" mozhe da bide sekoj narod vo narodna, kulturoloshka i socioloshka smisla, no ne i vo politichka smisla, vo otsustvo na drzhava.

Rechi, dali e mozhno da se diskutira so tebe, koga se deresh i se odnesuvash arogantno?! Zgora, postavuvash i besmisleni prashanja! Ako, pak, sam veruvash deka si postanal od majmun, ne znachi deka site treba da go delat tvoeto veruvanje. No, toa nema vrska so temata.

Изменето од anastea - 21.Февруари.2009 во 15:09