IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Јуда Искариот
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Јуда Искариот

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6789>
Автор
Порака
Опитен Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 699
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Опитен Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Февруари.2009 во 05:07
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Опитен Опитен напиша:

се извинувам и на двајцата заради мојата непрецизност, но сепак се надевам научивте нешто повеке и сега сте побогатти

поентата ми беше за редоследот на настанокот на евангелијата, матеј, марко, лука и јован кои и не случајно така се подредени.

тој податок го имаш баш на посочената стран, најдолу.



Ova go mislish navistina seriozno ili se sheguvash?





Незнам што толку гужва пред гол?

Немам принцип да се првдам но еве ги исповедам јавно моите мисли.

Апсолутно се согласувам со се што пишува во Евангелието според кое Јуда е предавник на Христос по негова волја и меѓу него и Христос немало никави тајни договори.

линкот го постирав зарада потврда на моето тврдење околу историскиот настанок на Евагелијата и ако можете да забележите не почнува од првата страница.


Секој си има право да мисли и размиуслува како сака и според мене нема што повеке потреба дискусија околу тоа.

Бидете поздравени

Изменето од Опитен - 11.Февруари.2009 во 05:13
Господи Исусе Христе помилуј не
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Февруари.2009 во 11:15
Originally posted by makarios makarios напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Da go parafraziram Isus, koga bevme deca se odnesuvavme kako deca, a sega koga sme vozrasni da se odnesuvame kako vozrasni.




Мала дигресија...
Тоа не се зборови на Исус туку на апостолот Павле во едно од посланијата.

МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Февруари.2009 во 16:17
Blagodaram za korekcijata maria_magdalena.   

Ne sum imun na lapsuzi, pa duri i od ovoj stepen.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2009 во 20:31
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


"Dodeka bev so niv(apostolite) vo svetot, Jas gi pazev vo Tvoeto ime ;onie sto si Mi gi dal, gi zacuvav i nikoj od niv ne pogina, osven pogibelniot sin, za da se ispolni Pismoto".(Jovan 17:12).

Toa Isus koga go zboruvase vo molitvata , Juda uste ne bese dojden so fariseite, ssvestenicite i rimskite vojnici da go uapsat, a Isus veke znaese deka Juda nema da se pokae za grevot pred Boga , tuku samo sovesta ke go pece i deka ke se obesi. A bez pokajanie pred Boga nema zivot vecen.

Zatoa Juda e narecen "pogibelniot sin".


Ne zabelezhuvate deka veli "...za da se ispolni Pismoto"?

Ako ne beshe taka, togash Pismoto nemashe da bide ispolneto. Juda e zhrtva za ispolnuvanje na Pismoto.
<font size="2" color="#000066">Па тоа и мене ми се моткаше кога реков дека можеби Јуда имал таква задача, мисија, но сепак тоа била негова одлука, која можел да ја избегне ако не се раководел од алчноста. Тоа сепак покажува дека имаме и слободна волја за дејствување.


Kako mozhel da ima sloodna volja i da ne go stori onoa sto go storil, ako so toa bi se stavilo vo prashanje ispolnuvanjeto na Pismoto?

Pismoto e Pismo bidejki se ispolnuva, a ne zatoa sto mozhebi mozhe da se ispolni, a mozhebi i ne, spored zhelbite na lugjto... Barem taka veli Hristijanstvoto, neli?


"Pismoto", konkretno - proroshtvoto, ne e prokletstvo ili sudbina, kako shto nekoi lugje mislat. Bog e seznaen i odnapred mozhe da predvidi se, zatoa ne predupreduva. Odnosno, Bog ne mu pishuva sudbina na chovekot da bide predavnik, ubiec, antihrist i sl., koj takov stanuva po svoj sloboden izbor (po svoja volja), no mozhe da predvidi kako kje se odviva negoviot zhivot, ushte pred da postoi na svetot. Bog go predvidel predavstvoto na Juda, koj e zhrtva na svojot grev i sopstvenoto nepokajanie. Gospod ne e nasilnik, i ne mozhe so sila da gi napravi lugjeto pravednici i dobri, no tie shto mu se protivat mozhe da gi kazni. Sekomu e dadeno odredeno vreme za zhivot i pokajanie, t.e. mozhnost da se ispravi vo Boga, a kako padnatiot chovek kje go iskoristi (sekoj odgovara za sebe), zavisi od nego.   

"Da se ispolni pismoto", znachi da se ispolni toa shto Bog go predvidel, a prorocite go zapishale, no ne znachi deka voljata Bozhja bila Juda da go predade Hrista, i da se samoubie. Predviduvajki (znaejki) gi nastanite odnapred, Bog ne predupreduva predvreme, za da se vrazumime navreme (blagovremeno) i da go izbegneme zloto, koe e proizvod na gjavolot i delo na chovekot, ili po krajna mera, duri i vo viorot na najuzhasna forma na zlo, sekogash da znaeme deka ima izlez dodeka ima nadezh i vera vo Boga, Koj sekogash go upravuva i zloto kon dobro, kolku shto mu dozvoluva chovekot (kolku shto sam saka i bara). Juda ne mu dozvolil na Boga da go izvleche od adot vo koj sam padnal. Vprochem, Juda imal machitelno raskajanie, t.e. go osoznal svojot grev na srebroljubie, i poshol kaj judejskite prvosveshtenici so cel da se iskupi, vrakjajki im gi triesette srebrenici i priznavajki go grevot, no ne mu prinel smireno pokajanie na Boga, i ne ja baral milosta Bozhja, a vo sostojba na ochaj, svoevolno si go odzel zhivotot, isto kako shto samovolno go predal Hrista.

Koga lugjeto bi go slushale i razbirale Boga, i navreme bi se vrazumile, choveshtvoto bi mozhelo da izbegne mnogu nesrekji ili po krajna mera, da go uspori nivnoto nastapuvanje. Gospod e dolgotrpeliv, no negovoto trpenie ime kraj, i dopushta beda, nesrekja, vojna i sl. za vrazumenie na chovekot. Realno, svetot se naogja pred svojot kraj od pochetok, od padot na prvite lugje, a koga krajot kje nastapi, zavisi od nas, pred se, od Crkvata, nejzinata ispravnost vo verata i istrajnost vo ljubovta, kako i borbata protiv eresta i lagata. Site sme ponekogash "Juda", bidejki sekogash koga greshime protiv Boga, nie odnovo go predavame Hrista. Za primer kje go navedam raskolot, koj e zhiva rana vo Teloto na Hrista, t.e. mnogukratno raspetie na Hrista, i kolku sme samo neverni duri i pri nashata najsilna vera, neka preispita sekoj za sebe. No, za razlika od nas, Bog e sekogash veren. Hristos ne predupreduva deka pred krajot na vremeto kje ostanat mnogu malku vistinski vernici, i kje dojde da go spasi Svoeto "malo stado", shto znachi deka "crkvi" otpagjaat od Boga ili nikogash ne bile so Nego, iako mnogumina se narekuvaat taka. Imeno, toa otpagjanje od verata, go ovozmozhuva proizveduvanjeto na Antihrist, chija vlast ne bi mozhela poinaku da se vospostavi vo svetot. A dali kje se sprovede vo ovoj vek, zavisi od nashiot otpor, t.e. nashata vera i sila vo Boga. Sekoja lichnost, generacija, narod, itn. odgovara samo za svoeto vreme, sekoj za svojata funkcija i dolzhnost, vo Crkvata i svetot. Ako hristijaninot vnimatelno go slusha i razbira Boga, nema da pravi raskol vo Crkvata, nema da ja kompromitira vistinata za smetka na eresta i lagata, samo da im ugodi na nekoi hiperchuvstvitelni lichnosti, nasproti Zakonot Bozhji; nema da gi vodi svoite cheda vo ropstvo, nitu vrz svojot rod da izvrshuva duhovno samoubistvo. Za zhal, realnosta e surova!

Znachi, ako obratime vnimanie na proroshtvata i go slushame Boga, kje ja ispolnuvame voljata Bozhja, i vo svoeto vreme kje izbegneme katastrofalna nevolja, i ako se potrudime za svoite cheda i generaciite vrz koi imame neposredno vlijanie (sekoj spored svoite mozhnosti i dolzhnosti), da im ostavime grad, drzhava i svet Bozhji, kakov shto Bog go stvoril, a ne kako shto chovekot go izopachuva, t.e. gi izvedeme na pravilen pat kon Boga, vo Crkvata Hristova, tie kje imaat soliden koren i krila, za ponatamu da se usovrshuvaat i ispravno da podigaat novi generacii. Toa ne znachi deka ne mozhe da skrshnat od patot vo nivnoto vreme, a samo deka nie ispravno i dobro sme ja izvrshile svojata hristijanska zadacha i dolzhnost vo svoeto vreme. Na toj nachin, razbirajki gi proroshtvata, preku koi Bog ne predupreduva i povikuva da gi razlikuvame vreminjata, za blagovremeno i razumno da dejstvuvame, nie mozheme da go onevozmozhime procesot na proizveduvanje na Antihrist, ili po krajna mera, da go usporime, barem vo tekot na svoeto vreme. Istoto vazhelo za Juda, koj mozhel da ja onevzomozhi svojata pogibel ako go poslushal Boga, no toj, duri ni pred Hrista na poslednata pashalna vechera ne sakal da se vrazumi. Znachi, proroshtvata go predupreduvaat chovekot, no ne go osloboduvaat od odgovornosta za sopstvenite postapki.           

Изменето од Asya - 16.Февруари.2009 во 23:21
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2009 во 21:48
Asya, neshto ne si mi jasna...

Nikoj ne reche deka Bozhjata volja ili proroshtvo (kako sto ti go definirash) e prokletstvo. Toa e toa sto e, onoa sto kje se sluchi. Isus tochno go posochuva Juda i mu veli da go napravi toa sto kje go napravi i da go stori istoto sto pobrzo. Znachi Isus znae i planira na Judinata akcija. Toj ne ja menuva, nitu ja sprechuva, tuku ja koristi za ostvaruvanje na svojata cel.

Sekoe natamoshno filozofiranje dali bila Bozhja volja toa da bide tokmu Juda ili nekoj drug e potpolno irelevantno. Ako ne beshe Juda, kje beshe Toma ili Jovan, mozhebi Petko ili Stanko. Vo srcevinata na sushtinata, toa ne menuva apsolutno nishto. Izgleda razlichno samo ako se gleda povrshno.

Onoa sto Bog naumil i objavil da se ostvari, toa kje se ostvari. Juda e samo instrument vo taa realizacija. Ako Isus doagja kako Bog na zemjava so svoj precizen plan za spasenie na chovekovite dushi, togash toa e Negov plan i Negovo naumenie i kako takvo toa kje se izvrshi i sekoj koj kje bide potreben za toa izvrshuvanje kje napravi onoa sto treba da se napravi.

Изменето од Messenger - 17.Февруари.2009 во 01:15
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2009 во 22:09
ДУХОТ БОЖЈИ предскажува и за уште поголеми катастрофи кои се запишани во писмото.
Вчера слушнав на радио за клима- конференција во чикаго и како научниците велат дека прогнозите што ги дале 2000-та година небиле баш точни, бидејќи ситуацијата со климата и издувувањето на јаглероддиоксид е многу повеќе од прогнозирано!

Мора ли тие пророчанства да се исполнат, исто како што се исполни пророчанството за јуда искариот или пак треба да се обрнеме сите заедно во потполна вера, исто како што тоа го стори градот нинивеј (Пророк Јона глава 4)?

Дали нетреба нашето обрнување кон ГОСПОДА да биде уште поголемо од тоа во градот нинивеј (Матеј 12:41)?

Или можеби треба и понатаму да продолжиме по антихристијанскиот пат како што направи јуда искариот, како би се исполнило Писмото и никој потоа да не се сомнева на ВИСТИНАТА (Откровение 22:11)?

Јас мислам дека треба да го следиме Христа а не јуда или ...!

Што мислите вие?



Изменето од spiros - 16.Февруари.2009 во 22:13
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2009 во 22:12
Originally posted by spiros spiros напиша:


Јас мислам дека треба да го следиме Христа а не јуда или ...!

Што мислите вие?



I Juda go sledeshe Isusoviot plan, svesno ili nesvesno. Ako ne beshe taka, togash nemashe da se sluchi onoa sto se sluchi i Isus nemashe da umre za iskupuvanje na nashiot grev, neli?
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2009 во 22:17
Зошто тогаш демонстрираме против кина, за рушењето на тибет?
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2009 во 23:10
E, poradi Juda, de...
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2009 во 23:54
Koga posochiv da se otvori temava, pokraj predavstvoto na Juda (koe sepak ima sekundarno znachene t.e. ne e taka bitno vo smisol dali i toj e zhrtva ili ne) smetav deka spontano kje dojdeme do sushtinaskata kauzalnost za Hristovata zhrtva, mislam konkretno na sl:
Hristos ( spored hr. filozofija) e chovechkiot ideal, t.e. Toj e nositel na site atributi i superlativi, taka shto lugjeto vo masoven broj bi trebalo chas poskoro istite tie da gi akceptiraat. No pominaa 2000 god, a seushte daleku sme od takvoto akceptiranje...
Spored hr. teologija, Hristos ne umre na krstot za svoite grevovi tuku za grevovite na neidealnite lugje, t.e. se zhrtvuvashe za lugjeto koi po priroda se zlobni, zavisni, so sitnosopstvenichki mentalitet ( so padnati – ‘iskriveni’ psiho matrici) so dvoen moral, so lazhni vrednosni kriteriumi, prosti lazhlivci, bludnici i t.n. Neminovno se postavuva sl prashanje: Od lugje so takvi ‘performansi’ i niska svest kako e mozhno so optimistichki entuzijazam da se ochekuva da ja razberat Isusovata zhrtva.
Da povtoram: Od niska svest nelogichno i NEVOZMOZHNO e da se ochekuva da razbere i akceptira zhrtva imanentna za povisoka svest ? t.e. idealot se zhrtvuvashe za neidealot i kako ovoj vtoriov mozhe da razbere neshto shto ne go poznava, a kamoli vo masoven broj da poveruva...
Koj znae shto e vistinski ideal ? Toj ne se steknuva so chitanje na knigi, nitu pak so sledenje na upatstvata od crkvata, nitu pak so veruvanjeto, nishto od toa ne ne pravi poidealni, posovesni, pomoralni i pomudri….teshka rabota e ova prosvetluvanjevo ?

Mozhebi tuka lezhi celata “kontraverza” na hr. uchenje ? Celiot teohr. concept , t.e. Bozhjiot plan funkcionira(?) ama i po 2000 god seushte se tapka vo mesto? Spored hr. teologija vo ovoj kontekst svesta ne se mrdnla ni stepen nagore ( zboram za masovno razbiranje i vistinsko- realno akceptiranje na hristovoto uchenje ), duri naprotiv….?   Primer: Koga povekje se lazhelo denes ili porano, lazhat site, od najvisokite polit. lideri i najgolemite polit. partii, celi isntitucii koi gi upravuvaat drzhavite pa se do individuata…..vo prosek sekoj chovek dnevo lazhe - sushi( za bilo shto bez nikakov povod duri i za najnebitni sitnici ) 15- 20 pati….no ova e vekje druga tema, za lazhenjevo, Bozhji zapovedi ….a shto e svest i kolku modusa na svest ima, da, koga kje se razbere shto e taa, nejzinata priroda, kako se podiga - razviva, tek togash realno mozhe da se ochekuva vistinskoto akceptiranje na Hristovite propovedi i negovata zhrtva,… no ova pak e sosema treta tema….

PS. Postov e off topic, pa ako smetate deka e nesoodveten slobodno izbrishetego !



Изменето од Marko sk - 17.Февруари.2009 во 00:21
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 01:42
Marko, spored hristijanskata teologija Isus ne e ideal (iako mozhe i taka da se sfati vo nekakov podalechen idealiziran smisol) tuku e lichno Bog manifestiran vo materijalno chovechko telo. I toj umre za iskupuvanje na chovekovite (dotogashni) grevovi. Toa ne znachi deka po nekakov avtomatizam lugjeto odednash kje stanat bezgreshni mudri i pametni.

E sega, interesno e onoa sto prashuvash ponatamu i sto na nekoj nachin e implicirano vo tvoite komentari, a toa e faktot koj go posochuvash:


Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:

Od niska svest nelogichno i NEVOZMOZHNO e da se ochekuva da razbere i akceptira zhrtva imanentna za povisoka svest ? t.e. idealot se zhrtvuvashe za neidealot i kako ovoj vtoriov mozhe da razbere neshto shto ne go poznava, a kamoli vo masoven broj da poveruva...
Koj znae shto e vistinski ideal ? Toj ne se steknuva so chitanje na knigi, nitu pak so sledenje na upatstvata od crkvata, nitu pak so veruvanjeto, nishto od toa ne ne pravi poidealni, posovesni, pomoralni i pomudri….teshka rabota e ova prosvetluvanjevo ?

Mozhebi tuka lezhi celata “kontraverza” na hr. uchenje ? Celiot teohr. concept , t.e. Bozhjiot plan funkcionira(?) ama i po 2000 god seushte se tapka vo mesto? Spored hr. teologija vo ovoj kontekst svesta ne se mrdnla ni stepen nagore



Tokmu vakvoto tvoe razmisluvanje go reflektira onoa na gnosticharite koi bea progonuvani, a nivnite apokrifni pisanija bea zabranuvani i spaluvani .

Tie velea deka Isus ne umre na krstot za spasuvanje na nash*te grevovi (nikoj ne mozhe da ni ja plati cenata na nash*te grevovi osven nie samite), tuku poradi prenesenoto znaenje preku koe kje se izborime za nasheto spasenie. E sega doagja na svetlina tvojot komentar deka razbiranjeto, osoznavanjeto i prosvetluvanjeto ne se dobiva preku chitanje knigi, sledenje upatstva od teolozi, nitu pak so veruvanje vo neshto...

Zatoa Isus, kako i site drugi prosvetleni lugje, nikogash ne napisha nitu edno slovo od svoite propovedi, tuku odbra uchenici na koi LICHNO im propovedashe. Samo so neposredno vzaemno komuniciranje mozhe da se obajsnat takvite raboti i so direktni prashanja i odgovori da se razjasnat rabotite koi ne se jasni. Samo so lichno i direktno vodenje od strana na prosvetleniot mozhe da se sledi patot na negovoto prosvetluvanje i vo potpolnost da se razbere negovoto propovedanje.

Koristenjeto na knigi, pisanija, dogmi, filozofii i interpretacii na negovite zborovi nemozhat nikogash da go prenesat onoa sto samo toj neposredno mozhe da im go kazhe na onie koi se so nego.

Tokmu zatoa nie denes krshime kopja okolu toa dali Juda bil Isusov predavnik ili negov dosleden sledbenik koj se zhrtvuval za ostvaruvanje na Isusoviot plan. Site nashi diskusii se temelat samo na nekakvi kusi, nedosledni i konradiktorni zapisi od Noviot Zavet, kako i edno more lichni interpretacii od teolozi koi filozofiraat na nivna osnova, pazejki toa da bide kosher vo odnos na usvoenite Crkovni dogmi.

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 01:47
Меси, ти гностик да не си?
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 01:50
Zoshto me prashuvash? Poznati mi se gnostistichkite pogledi i apokrifnite dela isto kako i onie na pravoslavnite.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Февруари.2009 во 03:38
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Asya, neshto ne si mi jasna...

Nikoj ne reche deka Bozhjata volja ili proroshtvo (kako sto ti go definirash) e prokletstvo. Toa e toa sto e, onoa sto kje se sluchi. Isus tochno go posochuva Juda i mu veli da go napravi toa sto kje go napravi i da go stori istoto sto pobrzo. Znachi Isus znae i planira na Judinata akcija. Toj ne ja menuva, nitu ja sprechuva, tuku ja koristi za ostvaruvanje na svojata cel.

Sekoe natamoshno filozofiranje dali bila Bozhja volja toa da bide tokmu Juda ili nekoj drug e potpolno irelevantno. Ako ne beshe Juda, kje beshe Toma ili Jovan, mozhebi Petko ili Stanko. Vo srcevinata na sushtinata, toa ne menuva apsolutno nishto. Izgleda razlichno samo ako se gleda povrshno.

Onoa sto Bog naumil i objavil da se ostvari, toa kje se ostvari. Juda e samo instrument vo taa realizacija. Ako Isus doagja kako Bog na zemjava so svoj precizen plan za spasenie na chovekovite dushi, togash toa e Negov plan i Negovo naumenie i kako takvo toa kje se izvrshi i sekoj koj kje bide potreben za toa izvrshuvanje kje napravi onoa sto treba da se napravi.


"Toa shto kje se sluchi", Bog ni go pretskazhuva predvreme za nashe dobro, no Sam ne go predizvukuva zloto, iako go dopushta za vrazumuvanje na nerazmni lugje.

Hristos znael deka Juda nema da otstapi od predavstvoto, no Sam ne go planiral, nitu go predizvikal. Naprotiv. Hristos go molel Otecot, ako mozhe da go odmine "taa chasha" (toa stradanie). Za spasenie na chovekot, na Hrista ne mu e potrebno predavstvoto na Juda, koj bil izmamen od gjavolot, i ako mozhe da se reche deka nekoj imal plan za predavstvoto na Hrista i pogibelta na Juda, toj bil gjavolot, koj gi izbira svoite zhrtvi po nivnite slabosti, a znaejki deka Juda upravuval so finansiite i imal slabost kon srebroljubieto, go namamil na toj grev, za potoa celosno da go obzeme vo ochaj. Bog go predvidel seto toa i ni go predal (dal na znaenje) preku prorocite, a Hristos go predupredil Juda na poslednata pashalna vechera deka kje bide predaden od eden od svoite uchenici, i jasno veli deka podobro bi mu bilo na toj chovek da ne se rodil, bidejki ja predvidel negovata pogibel. A pri seto toa, svesno predavajki go Hrista, Juda ne se vrazumil i studeno prashal, da ne e toj predavikot. Juda e instrument na gjavolot, komu ne e potrebna prichina, no chija cel e tochno zacrtana - pogibel na chovechkata dusha, a popat prosto uzhiva da go ismeva chovekot. Juda imal mozhnost da se pokae ushte istiot moment pred Hrista, no ne go storil toa ni potoa.

Bog od pochetok naumil i objavil - chovekot da zhivee vo zaednica so svojot Bog. No, lugjeto se neposlushni, a pokraj site padovi, Bog gi ljubi, i ima plan (primisla), kako da gi izvleche chovechkite dushi od bezdnata vo koja propagjaat. Sepak, Bog ne e nasilnik, i ne mozhe da mu pomogne na chovekot, ako sam ja otfrla milosta Bozhja.

Изменето од Messenger - 17.Февруари.2009 во 04:29
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6789>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.