Бугари - 100% ТуркоМонголи

Миладиновци ке поминат
Жинзифов ке помине
Цепеников ке помине
Мисирков ке помине
Никола Вапцаров ке помине
Венко Марковски ке помине

mamamd напиша: Platenik напиша: чоли напиша: [QUOTE=macedon_alex] [QUOTE=чоли] [QUOTE=macedon_alex] [QUOTE=чоли] Во ова писмо поимот "Македонjани" означава "Власи" Власите биле најголемите сточари/овчари на Балканот, а не трговци. Претежно ги запоседнувале високите планински предели.   Za zal tuka si greshka. Vlasite bile stocari, ama del od niv. eden del se odredile za trgovija

mamamd напиша: Aj da ti objasnam. Nieden Vlav za sebe ne vika deka e Vlav ili Cincar. Vlasite za sebe velat- Io iescu Armãn vo prevod...Jas sum Armãn. Vlav e makedonski zbor, a Cincar obicno go koristat srbite. Hrvatite i Bugarite velat Vlah, a Grcite Vlahos... Znaci toa se iminja dadeni od drugite. Podelbata megju samite Vlasi se vrshi po zemjite vo koi ziveat, a ne kako Vlasi. I go molam moderatorot ova iako e von tema...odnosno e kaj Bugarite...da ne se izbrishi...za da ne se zloupotrebuva vlavstvoto za drugi celi

Изменето од Legenda883 - 14.Февруари.2009 во 09:44

mamamd напиша: Platenik напиша: чоли напиша: [QUOTE=macedon_alex] [QUOTE=чоли] [QUOTE=macedon_alex] [QUOTE=чоли] Во ова писмо поимот "Македонjани" означава "Власи" Власите биле најголемите сточари/овчари на Балканот, а не трговци. Претежно ги запоседнувале високите планински предели. Za zal tuka si greshka. Vlasite bile stocari, ama del od niv. eden del se odredile za trgovija za da mozat svoite proizvodi da gi prodadat...a ne nekoj da im izigrava posrednik odnosno da go preprodava ona shto tie go proizveduvale. Za taa smetka del od semejstvata se selele vo golemite trgovski centri i tamu so uspeh gi obavuvale nametnatite od Celnikot  obvrski.Edno mora da znaesh za organizaciskata postavenost kaj Armãnji (Vlasite). Na celo na eden pogolem semeen ( sostaven od semejstva koi bile preku brakovite na decata povrzani) del stoel CELNIK koj vodel griza za celiot sobir i nikoj ne se sprotivstavuval na negovite odluki bidejki toj bil najpametniot, najbogatiot, covek bez emocii i kaj nego nikoj nemal "vrski".  Toj vo interes na sojuzot prakjal lugje da se shkoluvaat za odredena oblast, a se plakjalo so parite-bogatstvoto na site i zatoa rabotel za site. Taka kaj Vlasite imalo shkoluvani trgovci, deputati, pisateli, uiteli, lekari, kamermani, popovi i shto li ne. Edinstvena maana im bila taa shto ne drzele do svoeto vlashko poteklo (osven shto go zadrzuvale jazikot i pravoslavnata vera) brgu se pretopuvale vo sredinata kade ziveele i sorabotuvale so site. Sekogash rabotele za dobroto na site  i za dobroto na drzavata kade ziveele.Zatoa mnogumina od niv se asimilirani odnosno ne stoi nivnoto vlashko poteklo.

Немам никаква намера или желба да спорам. Потполно се слагам со твојот пост. Моето лично искуство е апсолутно идентично на коментарот во врска со лојалноста на Власите како граѓани на матичната земја.

Можеби мојот коментар звучеше малку претенциозно, но те уверувам без намера. Во секој случај самата изјава, дека Власите се исклучиво сточари, е повеќе стереотип отколку што ја отсликува реалноста. Прашање е дали некој од Власите денеска воопшто, се бави со таа индустриска гранка!?

Изменето од Platenik - 14.Февруари.2009 во 10:29

Platenik напиша: Можеби мојот коментар звучеше малку претенциозно, но те уверувам без намера. Во секој случај самата изјава, дека Власите се исклучиво сточари, е повеќе стереотип отколку што ја отсликува реалноста. Прашање е дали некој од Власите денеска воопшто, се бави со таа индустриска гранка!?

Прашаньето е кои са оние "Македоньани" во писмото на епископ Петрович... Во тоаа време како такива се оредельали изклучиво Власите видно од апелот на баронот Константин Белиос од твоjот линк:

“АПЕЛ КОН СВОИТЕ ЕДНОРОДНИ МАКЕДОНЦИ “

Виена 1838 год.

“СВЕТОТ Е навистина чувството да се сака татковината, неизбежно е за секој благороден човек и е неопходно за оние кај кои останала трага од честољубивост и сакаат да живеат вечно од устата на поколението, а не да умрат наеднаш, откако го подишат за неколку минути како и животните оној атмосферски воздух и избришани од списокот на живите, да останат засекогаш непотребно бреме на земјата. Но колку е оваа вистина светла и од сите воопшто се исповедува, толку помалку влијае врз ЧУВСТВАТА на сите нас.

НИЕ, БОГАТИТЕ, благодарение на она што тркаламе во изобилството на печалбите, мислејќи повеќе на своето лично и материјално богатство, само се стремиме да ги умножиме своите желби, тркалајќи се во вечна заблуда и суета, каде што бескрајната фантазија, откако еднаш не одвлекла од умереноста, сака да не заблуди во бескорисни и фантастични среќи, кои всушност никогаш во животот не ги најдовме, и си остануваме без да ги вкусиме од она морално и постојано задоволство – ДЕКА СМЕ ГО ПОМОГНАЛЕ БЛИЖНИОТ И СВОЈАТА ТАТКОВИНА.

А во своите последни минути, уплашени од совеста, умираме мошне нажалени, и нашата татковина, СЛАТКАТА МАЈКА ТАТКОВИНА, не облекува траур за нашата смрт, ниту пак не придружуваат молитви на останатите наши браќа; нашата татковина не отстранува како НЕДОСТОЈНИ ЧЕДА ЗА НЕЈЗИНАТА ЉУБОВ, како туѓинци и изроди со зборовите : “ ВИТОСАЈ СЕ ОД МЕНЕ, ИЗРОДЕ !!! “.

И нашето потомство го осудува нашето бесчувство и рамнодушност со обичните зборови :

“И жив беше бескорисен, а умрен е достоен за осуда “. Тажен глас ! Жален глас ! Татковината да се откажува од своите чеда, од браќата, од молитвите, а роднините и целиот говорен свет од пофалбата ...“

Виена 1838 год.
барон Константин Вељо Бели - Македонецот

Барон КОНСТАНТИН БЕЛИ

По горе видовме што Константин Белиос (Μπέλλιος Κωνσταντίνος) е грцки националист по произход Влав. Тоj сам се кичел со името "Македонец". И е бил таков бидеjки е роден во географска Македониjа.
А како са се самонаричали по тоа време Македонските словени? Прочети при Миладиновци и ке видиш...

oho напиша: Platenik напиша: oho напиша: Бре, бре Аминта, ти четеш "Алманах Македония"? Ми дай линк бе човече, айде дай линк сите да го прочетат той алманах. ЦЕЛИОТ. Не само неяки ситни извадки из контекста. Па и аз мога да направя ситни цитати на Латас и да го изкарам бугараш. Ајде да ми кажеш, ама објективно, дали има некоја литература што ние ја читаме и постираме што ќе ја помине вашата цензура и биде достојна за аргументирање, според вас? Па во овие 490 страници, имаше приложено толку многу цитатит, претежно од бугарски автори, кои точно го потврдуваа она што пишува во алманахот. Напоменувам не од македонски извори, туку од различни извори, а најмногу од таканаречени бугарски. После сето тоа ти сеуште имаш образ да го негираш туркомонголското потекло на Бугарите. Толку многу си индоктриниран што незнам дали ти има спас. Мој совет ти е да си побараш лекарско внимание, зошто твојата и онака пореметената психофизичка состојба може да се влоши, а крајниот резултат да биде и со фатални последици. Губење на чувствата за објективност и ралност, а за трајните последици по твоите интелектуални можности несакам ни да помислам. "Ајде да ми кажеш, ама објективно, дали има некоја литература што ние ја читаме и постираме што ќе ја помине вашата цензура и биде достојна за аргументирање, според вас?" Никаква наша "цензура" не се замара с бълнуванията на "научниците" од МАНУ и со такива като тебе (па може и ти да си од нив, ама поскоро си еден обичен пропагандатор (платеник) на пониско ниво). "Па во овие 490 страници, имаше приложено толку многу цитатит, претежно од бугарски автори, кои точно го потврдуваа она што пишува во алманахот. Напоменувам не од македонски извори, туку од различни извори, а најмногу од таканаречени бугарски." Пак типично во македонистки стил. "Jас не знам али тврдам". Затоа рекох дайте линк всеки да го прочете во оригинал, па после всеки сам да си е прави анализите. Не некои платеници да му кажуват што мора да мисли. "После сето тоа ти сеуште имаш образ да го негираш туркомонголското потекло на Бугарите." Фраза изплюена во ваздохот. Цитатот на Аминта беше за прабългарите, кои са само еден мал дел од савремените блгари и ти тоа много добро го знаеш, ама пусти денари... "Толку многу си индоктриниран што незнам дали ти има спас. Мој совет ти е да си побараш лекарско внимание, зошто твојата и онака пореметената психофизичка состојба може да се влоши, а крајниот резултат да биде и со фатални последици. Губење на чувствата за објективност и ралност, а за трајните последици по твоите интелектуални можности несакам ни да помислам." Платеник, много добро ги знам ваквите като тебе. Ако во Македония задуха нов ветар, ти одме ке си го завртиш постойот на 180 градоса и со новите пак на власт. И пак денари...

Во ниеден мој предходен пост немам цитирано ниту еден академик на МАНУ. Одкако го пратам форумов немам видено, исто, некој од Македонците да цитираат било кого од МАНУ.


Сакаш да кажеш дека има нешто лошо да се работи за денари? Искрен да бидам, претпочитам нешто поконвертабилно ама и денарите не се за фрлање.

Кога станува збор за националното чувство и гордост, тогаш материјалните добра и финансиската апанажа се последна точка на дневниот ред.

Во случај да си пропуштил што пак БАН кажува:

Бугарски Академици говорат оти денешните Бугари...
Се потомци на Бугаро Азијати...


Петър Добрев - "Кои сме ние българите", ИК "Галик" София, 2000 г:
Цитат:
________________________________________

Групата на NEO-DANUBIAN /"славянската" група/ е представена в България едва с 5%, точно колкото и TURANID /"тюркската " група/
________________________________________

Цитат:
________________________________________

Ако се запознаем с най-старите български реликви, първата особеност, която ще се хвърли в очи е, че единственият народ, който е оставял надписи в нашата страна, са били древните българи
________________________________________

Цитат:
________________________________________

Всички открити надписи са оставени или директно на езика на Аспаруховите българи, или от българските канове на гръцки език
________________________________________

Цитат:
________________________________________

И древните траки, са оставяли свои надписи, служейки си с гръцката азбука
________________________________________


Извода от това е само един:
Цитат:
________________________________________

Древните българи са били главният фактор в България през първите три века от нейното състещствуване. А с това отговаряме на въпроса дали са били малка чергарска орда и дали главен фактор в живота на България са били още от първите й години славянските племена
________________________________________


Славяни ли са българите ? - Пламен С. Цветков:
Цитат:
________________________________________

Най-краткият начин, по който може лесно да се отговори на питането дали и доколко днешните дунавски българи са славяни, е че българите не могат да бъдат нито славяни, нито тюрки поради простата причина, че са по-стар народ и от славяните, и от тюрките

________________________________________

Цитат:
________________________________________

по всичко личи, че българите имат забележимо по-малко славянска кръв, отколкото гърците, албанците, румънците или унгарците
________________________________________

Цитат:
________________________________________

Славянското влияние върху българите е най-вече езиково и се дължи на първо място на кирилометодиевската традиция
________________________________________


Според реномираниот бугарски историчар Васил Златаров првите етнички предци на денешната бугарска нација биле четири хуно-бугарски орди, чие потекло е откај Хималаите.

"...Во "Именикот на Булгарските Ханови" напишан ушче во 8 век во Бугарија, се тврди дека Татаро Монголскиот водач Атила Божјиот камшик е прататко на Бугарите..."

Цитат од книгата "Графична историја на балканските народи", (која и ден денес се користи како училишно помагало во Бугарските средни училишта), издадена во Софија 1992 година, од бугарскиот историчар Евгени Владиков, за потеклото на Бугарите во поднасловот Бугари пишува:
Цитат:
________________________________________

Цитат:
________________________________________

Бугарите припаѓаат на поновите народи кои се доселиле на Балканскиот Полуостров (околу 670 година) на северо-исток од делтата на реката Дунав каде се појавуваат Бугарите, кои се народ од турkско потекло. Прататковина на Бугарите е централна Азија
________________________________________

________________________________________


Тие се придвижуваат кон запад и создаваат голем военоплемески сојуз наречен Голема Бугарија, на чело со ханот Кубрат, кој ги завзема земјите помеѓу Азовско Море и Северен Кавказ. Под притисок на Хазарите Голема Бугарија се распаѓа. Еден од синовите на Кубрат продолжува на запад и се населува крај делтата на реката Дунав. Тоа е ханот Аспарух кој со помош на Аварите и Нео Дунавските Словени кои се населени по рамнините околу двата брега на долниот тек на реката Дунав успева да ги одземе од Византија земјите помеѓу Стара Планина и Дунав, и од Црното Море до реката Тимок
Цитат:
________________________________________

Со потпишувањето на мировен договор во 681 год. Византија ја признава новосоздадената држава Бугарија која се протега помеѓу Стара Планина и Карпатите – држава која е создадена само од турско-азијатските племиња те Бугарите
________________________________________


За азијатското (турско, татарско) етничко потекло на Бугарите постојат и други бројни сведоштва и цитати од разни автори и публикации, кои го наведуваат истото. Сега ќе наведеме некои од нив:

Во "Гроилер мултимедијалната компјутерска ЦД енцинклопедија" (објавена во САД, 1995 година, и преку интернет, достапна до десетици милиони корисници ширум светот) во поднасловот Бугари пишува:
Цитат:
________________________________________

Бугарите се ТУРKСКО племе, кое се населило на Балканот од Централна Азија во втората половина на 7 век. Тие го основале Првото Бугарско Царство во 681 година
________________________________________


Англискиот патеписец Вилијам Макмајкл во својот патепис од неговата посета на Бугарија во 1818 година (патепис денес објавен во делото "Англиските патеписи за Бугарија", Софија, 1987 година) напишал:
Цитат:
________________________________________

Бугарите се Азијати кои дошле во Бугарија во 6 век од бреговите на Волга
________________________________________


Во непроценливо значајното, древно историско дело под наслов "Именик на бугарските ханови" (напишано во Бугарија во далечниот 8 век), за булгарско-монголскиот водач Атила-божјиот камшик (не Атила хунот), се вели дека е прататко на Бугарите. Тој во ова дело се срeќава под името Авитолах, а како наследници (од неговиот турски род Дуло) следуваат хановите Ирник (син на Атила), потоа хановите Гурнук, к*рт, и Базмер, за кои пишува дека во склад со азијатската традиција имале избричени глави.

"...Под името к*рт овде се подразбира бугарскиот хан Кубрат, што значи дека во овој Именик, Атила е сметан за директен крвен предок на Кубрат и Бугаро-Азијатите. Да потсетам дека денес ханот Кубрат се смета како првиот етнички владетел на денешната Бугарска нација, а гледам дека тој бил директен крвен предок на татарско-монголскиот водач Атила-божјиот камшик..."

(Па зарем Татаро-монголот Атила е првиот предок и на Македонците? Нависитина сешто од нашите Бугаромани)

Инаку "Именикот на бугарските ханови", е напишан во времето на ханот Аспарух, кој е еден од синовите на хан Кубрат, што значи дека овој Именик е напишан од добри познавачи на историјата на Бугарите.

(Подетално за ова кај бугарскиот професор Димитар Ангелов во делото: "Образуване на блгарската народност" објавено во Софија 1971 година, како и во: "Христомати по истори на Блгари" објавено во Софија 1964 година).

Одиме понатаму...

Во "Кратката бугарска енцинклопедија", Прв Том стр. 30 пишува:
Цитат:
________________________________________

Со името Бугари се нарекуваат бугарските племиња, кои се од турско потекло и кои живеат на сeвер од Црното Море и Кавказ, од Днепар до Волга, Сите овие племиња предводени од ханот Аспарух се преселуваат на крајот од 7 век во североисточниот дел од Балканскиот Полуостров
________________________________________


Во "Енцинклопедијата на Југославија" (објавена во Загреб 1985 година), од англискиот автор В. Вел за потеклото на Бугарите пишува:

Зборот Булгар настанал од старотурскиот збор булгар (мешанец), што бил назив за едно од турско татарските племиња

Во делото "Историја на јужните и на западните НЕСЛОВЕНИ" објавено во Москва 1969 година, за Бугарите пишува:
Цитат:
________________________________________

Во втората половина на 7 век за првпат се појавиле турските племиња на Балканот дојдени некаде од северното Црноморие
________________________________________


Во книгата "Образуване на блгарската народност" од бугарскиот професор Димитар Ангелов (Софија 1971 година) на стр. 116 и 117, тврди дека веќе е дефинитивно утврдено турско-монголското потекло на Бугарите. Овде тој пишува:
Цитат:
________________________________________

Успесите постигнати во областа на лингвистиката и откривањето на некои писмени паметници, во кои се среќаваат стари бугарски зборови постепено го формираат сфаќањето дека бугарскиот етнос спаѓал во семејството на туркојазичните племиња и племенски групи, како на пример: Хуни, Огузи, Ујгури, Хазари, Печенезе и други
________________________________________

Цитат:
________________________________________

Стојалиштето дека Бугарите за време на своето доаѓање на Балканот биле турко-јазичен народ веќе може да се смета дека е научно докажано. Еден од најблиските јазици на оригиналниот бугарски јазик според откриените камени записи е оној на турско-монголското бугарско племе Чуваши кое се доселило на Балканот некаде во 7 век, од црните делови на Азија
________________________________________


(Тука паѓа во вода дека Кирил и Методиј биле Бугари, и дека бугарскиот јазик се појавил со Солунските просветители. Па со ова се докажува и фактот дека македонскиот јазик е сосема различен од оригиналниот бугарски јазик).

Во истоимената книга бугарскиот професор Димитар Ангелов пишува и за асимилацијата и претопувањето на оригиналниот бугарски јазик во старословенски, процес предизвикан од зголемувањето на моќта националната свест и културата на Словените кои биле протерувани со години надвор од татарско-монголските племиња и нивните турски територии места каде никад не стапнале.

Еден од најпознатите бугарски историчари Васил Златарски во своето дело "Историја на блгарската држава през средните векове" во том 1, објавен во Софија 1971 година, на стр. 55 пишува:
Цитат:
________________________________________

Првата историја на Бугарите несомнено треба да ја бараме во историјата на оние средно-азијатски турски народи, кои се познати под општото име Хуни
________________________________________


Во продолжение на својата книга (страна 152) бугарскиот професор и историчар Златаров тврди дека Бугарите настанале од четири орди. Овој бугарски професор ги дава и имињата на овие четири како што ги нарекува турско бугарски орди, кои го сочинуваат денешното етничко јадро на денешните модерни Бугари. Имињата на овие бугарски орди се: "...Купи-Булгар, Дучи-Булкар, Олхонтер-Блкар, и Чдар-Болкар..."

Овде не можам да се воздржам а да не ги запрашам нашине бугарофили: Зарем од овие орди настанала денешната македонска нација? Нас на правите македонски патриоти ни останува само да констатираме дека каква што е бројноста на македонските бугаромани кај нас таман има за секого по една орда (само прво ќе треба да се договорат кој од која од овие орди води потекло)

Во книгата "Формиране на блгарската култура" (објавена во Софија 1977) од бугарскиот автор Станчо Ваклинов на страна 15 пишува:
Цитат:
________________________________________

Бугарите биле туркојазичен народ чија татковина треба да се бара некаде на далечниот исток, во срцето на Азија. Бугарите претставувале една целина со монголските и манџурските племиња
________________________________________


На страница 34 Станчо Ваклинов пишува:


Цитат:
________________________________________

Родот на Аспарух и родот на Ирник (син на татаро-монголскиот водач Атила божјиот камшик) потекнуваат од древниот турско монголски род Дуло кои во историјата на Турците и Монголите оставиле многу поколенија на прославени водачи