IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Дали верувате?? Дали сте виделе демон или
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали верувате?? Дали сте виделе демон или
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910>
Автор
Порака
  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јануари.2009 во 20:47
Originally posted by Asya Asya напиша:

Originally posted by izvoren izvoren напиша:

       Христос рекол дека само со пост и молитва, а тоа дека и крстот може да заврши работа е надополнување од некој човек што мислел дека знае повеке од Христос.

    

Еве како се изразил Христос во однос на борбата против демоните.

     Марко: 9:29 И им одговори: „Овој род со ништо не може да се истера, освен со молитва и пост.”


"Зашто, словото за крстот е безумство за оние, кои пропаѓаат, а за нас, кои се спасуваме, Божја сила" (I Korint.,1:18).

"Нека ви биде препашан крстот, а светилките запалени"! (Luka 12:35).

"Зашто мнозина, за кои ви зборував многупати, а сега зборувам и со солзи, одат како непријатели на крстот Христов" (Filipjani 3:18).

"и во Своето тело го уништи непријателството и законот со неговите заповеди и одредби, и создавајќи мир, од двата да создаде во Себе еден нов човек, и обата во едно тело да ги помири со Бога преку крстот, откако го уби врз него непријателството" (Efes., 2:15,16).

"И самиот знаеш што ми стори Јоав, синот Серуин, што им направи на двата Израелеви војсководачи: на Авенир синот Ниров, и на Амас, синот Етеров, кога ги уби и со тоа пролеа крв во мир како во војна, та го испрска со крв појасот околу својот крст и обувките на своите нозе" (Carevi: 2:5).




Нели гледаш односно разбираш дека крстот е симболика во овие стихови.

"Нека ви биде препашан крстот, а светилките запалени". Според тебе какошто кажуваш треба да земеме еден крст како на тој што беше распнат Христос и да го препашаме околу нас и да земеме по една светилка и да одиме како рудари низ светот.

..."одат како непријатели на крстот Христов". Според тебе, непријателите на крстот треба да се караат со крстот (нормално не е за карањето напишано. И ова е симболика)

"И обата во едно тело да ги помири со Бога преку крстот".
Истотака симболика предметоt ли помирува ?

Крстот е симболика за Христовата спасителна крв, за Христовото распнување,.Не сме ние оправдани преку крстот (парчето дрво), туку преку Христовата жртва.



Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јануари.2009 во 21:04
И јас тука мислам дека крстот има некакво симболично значење.
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јануари.2009 во 21:19
Originally posted by izvoren izvoren напиша:

Originally posted by Asya Asya напиша:

Originally posted by izvoren izvoren напиша:

       Христос рекол дека само со пост и молитва, а тоа дека и крстот може да заврши работа е надополнување од некој човек што мислел дека знае повеке од Христос.

    

Еве како се изразил Христос во однос на борбата против демоните.

     Марко: 9:29 И им одговори: „Овој род со ништо не може да се истера, освен со молитва и пост.”


"Зашто, словото за крстот е безумство за оние, кои пропаѓаат, а за нас, кои се спасуваме, Божја сила" (I Korint.,1:18).

"Нека ви биде препашан крстот, а светилките запалени"! (Luka 12:35).

"Зашто мнозина, за кои ви зборував многупати, а сега зборувам и со солзи, одат како непријатели на крстот Христов" (Filipjani 3:18).

"и во Своето тело го уништи непријателството и законот со неговите заповеди и одредби, и создавајќи мир, од двата да создаде во Себе еден нов човек, и обата во едно тело да ги помири со Бога преку крстот, откако го уби врз него непријателството" (Efes., 2:15,16).

"И самиот знаеш што ми стори Јоав, синот Серуин, што им направи на двата Израелеви војсководачи: на Авенир синот Ниров, и на Амас, синот Етеров, кога ги уби и со тоа пролеа крв во мир како во војна, та го испрска со крв појасот околу својот крст и обувките на своите нозе" (Carevi: 2:5).




Нели гледаш односно разбираш дека крстот е симболика во овие стихови.

"Нека ви биде препашан крстот, а светилките запалени". Според тебе какошто кажуваш треба да земеме еден крст како на тој што беше распнат Христос и да го препашаме околу нас и да земеме по една светилка и да одиме како рудари низ светот.

..."одат како непријатели на крстот Христов". Според тебе, непријателите на крстот треба да се караат со крстот (нормално не е за карањето напишано. И ова е симболика)

"И обата во едно тело да ги помири со Бога преку крстот".
Истотака симболика предметоt ли помирува ?

Крстот е симболика за Христовата спасителна крв, за Христовото распнување,.Не сме ние оправдани преку крстот (парчето дрво), туку преку Христовата жртва.





Luka 12:35, e pogreshno staven vo ovoj kontekst, kade "krstot" znachi "polovina". Inaku, stihovite se copypastirani od Makedonskata (internet) Biblija. Isto taka, i vo Carevi (2:5). Potoa gi pregledav i izbrishav stihovite, koishto ne se odnesuvaat na krstot. Se izvinuvam za mojata greshka.

A ostanatite stihovi, imeno se odnesuvaat na krstot:

"Зашто, словото за крстот е безумство за оние, кои пропаѓаат, а за нас, кои се спасуваме, Божја сила" ( IKorint. 1:18).

Obrati vnimanie: Pishuva deka "slovoto za krstot" e bezumstvo za tie shto propagjaat, a za vistinskite hristijani, koi se spasuvaat, e "Bozhja sila".

"Зашто мнозина, за кои ви зборував многупати, а сега зборувам и со солзи, одат како непријатели на крстот Христов" (Filipjani 3:18).

"и во Своето тело го уништи непријателството и законот со неговите заповеди и одредби, и создавајќи мир, од двата да создаде во Себе еден нов човек, и обата во едно тело да ги помири со Бога преку крстот, откако го уби врз него непријателството" (Efes., 2:15,16).

Krstot e znak na hristijanite, a sekoj shto go otfrla ne mozhe da bide hristijanin.

Изменето од Asya - 31.Јануари.2009 во 21:29
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јануари.2009 во 21:29
   Неможе вака да дискутираме.Мора да прифатиме дека името на крстот се употребува во симболична смисла и ја симболизира Христовата жртва.
Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јануари.2009 во 21:44
Originally posted by izvoren izvoren напиша:

    Неможе вака да дискутираме.Мора да прифатиме дека името на крстот се употребува во симболична смисла и ја симболизира Христовата жртва.


Ma nemoj! A mozhete da se povikuvate na Biblijata, i da ja zloupotrebuvate kako shto vi godi?! Prvo, nauchi gi definiciite za "znak" i "symbol" (simvol, mak.), kako i nivnite razliki, patem (ako mozhesh), dojdi da drzhish predavanja za toa, kako ovde mozhe da se diskutira, a kako ne mozhe! Ako za tebe e krstot - bezumstvo, za nas - pravoslavnite hristijani, e Bozhja sila. I spored koj zakon "mora" da go prifatime tvoeto iskriveno uchenje?

Изменето од Asya - 31.Јануари.2009 во 21:46
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јануари.2009 во 22:05
Originally posted by Asya Asya напиша:

   Ako za tebe e krstot - bezumstvo, za nas - pravoslavnite hristijani, e Bozhja sila.



Како крстот може да биде Божја сила? Како може да извира Божјата сила од парче дрво или метал?

Ако во крстот се востановила Божјата сила после Христовата смрт, зошто апостолите не го користеле за исцеление на болни за изгонување демони? Никаде немаш такво нешто. Силата на крстот постои само во измислените приказни на некои верници.

Крстот како предмет може само да не потсетува дека Христос се жртвуваше за нашите гревови понижен,презрен, исмеван и измачуван на таа направа.Инаку тој предмет што го обожуваш за жал нема никаква моќ.




Изменето од izvoren - 31.Јануари.2009 во 23:47
Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Јануари.2009 во 23:57
A koj reche deka Bozhjata sila izvira od parche drvo ili metal? Vprochem, krstot (se odnesuva na znakot, a ne na materijalot od koj shto e napraven) e svet ushte vo Stariot Zavet, no Hristos ni go otkriva vo Noviot Zavet. Vsushnost, konstrukcijata na svetot i chovekot ima forma na krst, i nitu edna gradba ne mozhe da opstane bez krst. Samo pogledni, kolku krstovi se potrebni za da se postavi konstrukcija na edna kukja! A skulptorot ne mozhe da izvaja ni torzo, bez konstrukcija vo vid na krst. Ako zastanesh pred ogledalo ispravno, so glavata na sever, nozete na jug, i ispruzheni race kon istok i zapad, kako shto Bog go stvoril chovekot - sluga Bozhji i car na zemjata, koj se od Boga prima i se na Boga mu prinesuva, kje vidish deka i tvojata telesna konstrukcija (skeletot) ima vid na krst. A sv. apostol Pavle, jasno veli deka onie shto go smetaat "slovoto" (zbor, uchenje) za krstot, za bezumstvo, tie se koi poropagjaat.

Uchenje na Pravoslavnata Crkva za znakot na krstot:
http://www.dobrodrvo.orthodox.ru/PRAVOSLAVLJE/ZAKON%20BOZIJI/GLAVNI/01%20-%20UVODNI%20POJMOVI/HTML/006.htm

Vozdvizhenie na Krstot Gospoden:
http://www.dobrodrvo.orthodox.ru/PRAVOSLAVLJE/ZAKON%20BOZIJI/GLAVNI/03%20-%20STARI%20I%20NOVI%20ZAVET/HTML/NOVI%20ZAVET/095.htm

Изменето од Asya - 01.Февруари.2009 во 00:10
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Февруари.2009 во 00:12
Originally posted by Asya Asya напиша:

A koj reche deka Bozhjata sila izvira od parche drvo ili metal? Vprochem, krstot (se odnesuva na znakot, a ne na materijalot od koj shto e napraven) e svet ushte vo Stariot Zavet, no Hristos ni go otkriva vo Noviot Zavet.




Уште поголема нелогичност, кажуваш дека знакот на крстот бил свет.Како може некаков знак да биде свет?Ова ти се опасни заблуди дека кај некаков знак постои светост.Ке повторам, крстот е симбол кој го преставува откупувањето на нашите гревови од страна на Христос жртвата.



Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Февруари.2009 во 01:14
Se shto Bog stvoril i osvetil, e sveto, a toa shto chovekot gi skvernavi, rasipuva i unishtuva Bozhjite tvorbi, e neshto drugo.

Krstot e hristijanski simbol i znak, oruzhje ili zname (barjak) na pobedata Hristova nad grevot i smrtta. Ako navistina veruvash deka krstot ja pretstavuva Hristovata zhrtva vo otkup na chovechkite grevovi, zoshto ne go prifakjash krstot i odbivash da se krstish? Dali chovekot mozhe da bide hristijanin ako gi otfrla hristijanskite simboli?

Изменето од Asya - 01.Февруари.2009 во 01:18
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Февруари.2009 во 01:24
   Знаеш зошто одбивам да се крстам? Првин дека е смешно некое движење на рацете да правиш и да веруваш дека тоа е богоугодно односно дека е ептен христијански.Нема врска со христијанството.

А пак крстот не го отфрлам туку едноставно не му давам толкаво значење како тебе до степен да го славам.
Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Февруари.2009 во 01:27
Originally posted by izvoren izvoren напиша:

   Знаеш зошто одбивам да се крстам? Првин дека е смешно некое движење на рацете да правиш и да веруваш дека тоа е богоугодно односно дека е ептен христијански.Нема врска со христијанството.

А пак крстот не го отфрлам туку едноставно не му давам толкаво значење како тебе до степен да го славам.


А од друга страна пак, веруваш во демони. збунетост
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Февруари.2009 во 01:35
Originally posted by makarios makarios напиша:


Originally posted by izvoren izvoren напиша:

   Знаеш зошто одбивам да се крстам? Првин дека е смешно некое движење на рацете да правиш и да веруваш дека тоа е богоугодно односно дека е ептен христијански.Нема врска со христијанството.

А пак крстот не го отфрлам туку едноставно не му давам толкаво значење како тебе до степен да го славам.
А од друга страна пак, веруваш во демони. збунетост


Да,да, верувам дека постојат демони и дека може да опседнат некој човек итн.

Ке повторам тоа движењето на рацете наречено прекрстување воопшто не ги засега па ниту им пречи во реализација на плановите.


Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Февруари.2009 во 01:42
Братче, да знаеш само демоните како треперат од крстот и крсниот знак.

Та нели ги стававме линковите со рускиот отец како ги истерува демоните. Со молитва и со положување крст над демоноопседнатиот.

Еј, еве ти едни великани во верата, или како што ние ги нарекуваме светители:

Кипријан се досели од Картагена во Антиохија, каде што живееше и Јустина со родителите Едесиј и Клеодонија. Едесиј беше идолски жрец и целиот дом им беше незнабожечки. Но кога Јустина одејќи по христијанските цркви ја спозна вистинската вера, ги обрати и своите родители кон Господа Христа. И сите тројца примија Крштение од епископот Оптат. Кипријан пак, беше волх, имаше врски со нечистите духови и гаташе. Некој развратен млад човек Аглаид, незнабожец, сакаше по секоја цена да ја заведе Света Јустина, бидејќи се занесе од нејзината убавина, па кога девицата одлучно го одби, тој побара помош кај Кипријан. Кипријан ги наведуваше злите духови еден по друг на Јустина за да ѝ распалат страст по нечистиот Аглаид, но никако не успеа во тоа, бидејќи Света Јустина со знакот на крстот и со молитвата кон Бога ги одгонуваше од себе духовите на злобата. Тогаш Кипријан ја позна силата на крстот, па и самиот се крсти и со време стана презвитер и епископ. Озлобени незнабожците ги обвинија него и Јустина и обајцата ги предадоа на судот во Дамаск, по што беа мачени и убиени со меч во Никомидија, на крајот од 3 век.


Изменето од makarios - 01.Февруари.2009 во 01:48
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Февруари.2009 во 01:47
Originally posted by makarios makarios напиша:

Братче, да знаеш само демоните како треперат од крстот и крсниот знак..


Каков крсен знак, каков руски отец.Кога не ја применувате Библијата ѓаволите си играат со вас како сакаат.

Само пост и молитва братче така кажа нашиот Господ Исус Христос.





Изменето од izvoren - 01.Февруари.2009 во 01:47
Исус и рече: „Нeли ти реков дека ќе ја видиш Божјата слава, ако веруваш?”
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,313 секунди.