Биди член на ЦРКВАТА ХРИСТОВА

polzavce напиша: pmmladen напиша: Никогаш не сум се молел, меѓутоа живеам многу посреќен, поисполнет, повесел живот од сите луѓе кои се молат што ги познавам лично. Зошто? Тоа не значи дека и понатаму во текот на твој живот ќе биде така.....

Ova e vistinski biser! Znachi mozhe da se sluchi i obratnoto, da se moli i da bide nesrekjen, ispraznet i rastazhen.

Pravoslaven напиша: Asya, абе каква атомска физика, не треба човек да знае ни атомска физика, ни математичка физика, ни грчка филозофија за да му упати едноставна искрена молитва на својот Небесен Татко. На Бог му е многу помило кога едно детенце кое одвај научило неколку збора ги склопува рачињата и му упатува молба на Бог, кога му благодари за мама и тато, за сите учителката, кога се моли за болното свое другарче од клас, кога се моли за гладните деца итн. Такви молитви сака Бог! А не кога некој великодостојник му чита некои римувани молитви од некој си "свети милојко" и мисли дека достигнал некоја состојба на нирвана и дека неговата "богоугодна" (читај: лицемерна, плагијаторска) молитва ќе го предомисли Бог во неговите намери. Не, Христос не учеше така. Христос во една прилика рече "кој не се понизи како дете, тој нема да влезе во Царството Божјо!"

Ete, gledash, ti ne mozhesh da ja svatish poentata na moite prosti zborovi, no mislish deka mozhesh da go razberesh Svetoto Pismo, i toa vo otsustvo na Svetiot Duh! Poentata e, deka Gospod od sekoj kje pobara kolku shto Sam mu dal. Ako nekomu Gospod dal sposobnosti da izuchuva Atomska Fizika ili druga nauka i disciplina, znachi deka e sposoben da ja izuchi i Bozhjata (duhovna) nauka i disciplina. A nekoja nepismena starica ne mora da ima molitvenik, bidejki taa ne umee da chita, zatoa za nea merkata e poinakva.

Molitvoslovot (molitvenik) e polezen prirachnik za pravoslavniot hristijanin, shto ne znachi deka treba samo zborovi da chita. Pogore objasniv deka molitvata, pred se, e duhovno (molitveno) sostojanie na dushata, koga seto chovechko bitie e ustremeno kon Boga i sosredotocheno na Boga. Vprochem, chovekot ne mora da chita nikakvi zborovi, a mozhe i bezmolvno da se moli. Znachi, "molitva" e sostojanieto na dushata, a molitvoslovot ni e daden kako upatstvo za orientacija vo opshtenjeto so Boga, i kako oruzhje protiv nechistata sila.


Изменето од Asya - 30.Јануари.2009 во 04:48

Pentakostalec напиша: Pentakostalna crkva sekta bila??? od kaj znae avtorot na toa so go pisal BOG mu kazal??? angel mu se pojavil??? procital vo bozjiot zbor??? hmmm epa aj barem ako procital kazi mi go stihot kaj so glasi "PENTAKOSTALNATA CRKVA E SEKTA"a Pravoslvnata ne e... Ok znaci avtorot odi so svoi zborovi i nema fakti jas se sto kje recam so fakt kje kazam prvo BOG vika znaci BOG vika ne jas 1-Korintijasni 14-1 Ljubovta neka vi bide najvozvisena cel! BIDETE ZELNI I ZA DUHOVNI DARBI a posebno da prorokuvate{2}ZASTO KOGA NEKOJ ZBORVA NA NEPOZNATI JAZICI Bog kje go RAZBERE no ne i LUGJETO,toa sto go ZBORVA VODEN OD SVETIOT DUH,kje ostane tajna ZA LUGJETO, i ima greska avtorot PENTAKOSTALNATA crkva zapocnala od izrael ne od america. e sega da vidime uste so vika BOG ne jas {4stih} ONOJ sto zborva na NEPOZNATI JAZICI samiot sebe se Nagraduva,a onoj sto prorokuva gi nagraduva site sto se vo crkva. E jas ti dadov fakti za zboreje jazici zosto tamu avtorot samo zaradi jazicite gi narekuva sekta a naj interesno nema faktis/laze/sudi naprazno bez fakti za toa sto si go cital toa samo sto im prilega na pravoslvna crkva. e sea nejkam pak da otvoram diskusija okolu vasite "Sveti Ikoni" vasite ikoni ve pravat sekta nemate stih ni eden vo noviot zavet... Na edno mesto vo noviot zavet petar i jovan mislam koga bea vo judeja po se izgleda koga pravea cuda lugjeto im napravi idoli i darovi im davaa sto oni odvaj gi zapraa lugjeto i tamu petar vika NEMOJTE I NIE SME SAMO LUGJE KAKO VAS...a vie si pravite crkvi po ime SV.JOVAN/SV.PETAR i ne znam use koj im se molite im ostavate zejtini/4orapi/pari/im palite svekji da im se gleda:D:D:D e sea zborot ne mi e da ve navredam tuku da vi dokazam deka PRAVOSLVNA sto pati povekje izgleda na Sekta vie kje recete nie ostavame zejtini ne znam sto zaradi siromasnite e toa nema vrska za toa sto site ostavate za srekja ova ona SV.Jovan kje ti dade zdravje na prolet BOG ako ne ti dade ISUS e edinstven posrednik pomegju tatkoto i lugjeto zamislite togas da se molele lugjeto na petar so bi im rekle{razmislete sami} vo ovaj slucaj ispaja deka PRAVOSVLNA E SEKTA a pa da ne spomnuam BOG sto ja dava zapovetaa za idolite...

Glosolalijata ili "molitvata na jazici" na pentakostalnata sekta, koja shto se sostoi od beslovesni i besmisleni zvuci, prosledeni so histerija vo ekstaza, nemaat nikakva vrska so jazicite - darot na Duhot, za koi govori sv. apostol Pavle vo I Korintjani, 14:1.

Eve go siot tekst:

"Стремете се кон љубовта! Ревнувајте за духовните нешта, а особено да можете да пророкувате! Зашто, кој зборува на јазик, не им зборува на луѓето, туку на Бога; имено, никој не го разбира, но зборува тајни во својот дух. А кој пророкува, им зборува на луѓето: за поука, опомена и утеха. Кој зборува на јазик се изградува себеси, а кој пророкува изградува црквата. Би сакал сите да зборувате јазици, а уште повеќе да пророкувате; зашто, оној, кој пророкува е поголем од оној, кој зборува јазици; освен ако ги толкува, та заедницата да добие надградба. А сега, браќа, ако дојдам при вас и ви зборувам на непознати јазици, каква полза ќе имате од мене, ако не ви соопштам или по пат на откровение, или знаење, или пророштво, или поука? И бездушните нешта, што даваат глас, како свиролот или харфата, ако не даваат различни звуци, како ќе се познае свирењето на свиролот или харфата? Ако трубата дава неопределен звук, кој ќе се подготвува за бој? Така и вие: ако со јазикот не изговарате разбирливи зборови, како ќе се разбере што зборувате? Ќе зборувате во ветер.
Во светот има кој знае колку разни гласови, и ниеден не е без значење, или, ако не го познавам значењето на говорот, ќе му бидам странец на оној, кој зборува; а оној кој зборува, ќе ми биде туѓинец мене. Така и вие, бидејќи покажувате ревност за духовните нешта, настојувајте да ги имате во изобилство за надградба на црквата! Затоа оној кој зборува на јазик, нека се моли за да може да го толкува. Зашто, ако се молам на непознат јазик, мојот дух се моли, но мојот ум останува без плод. Што значи тоа? Ќе се молам со духот, но ќе се молам и со умот; ќе пеам со духот, но ќе пеам и со умот. Зашто ако ти благословуваш со духот, како неупатениот ќе рече: „Амин”, на твоето благодарење, кога не знае што зборуваш? Зашто, ти навистина благодариш, но другиот не се надградува. Му благодарам на Бога дека зборувам повеќе јазици од сите вас; но во заедницата повеќе сакам да речам пет збора со мојот ум, за да ги поучувам и другите, отколку десет илјади зборови на непознат јазик. Браќа, не бидете деца во умот, туку бидете младенци во злобата, а во умот бидете зрели луѓе! Во Законот е напишано: „Преку луѓе, кои говорат на друг јазик и преку усните на туѓинци, ќе му зборувам на овој народ, но и тогаш нема да Ме послушаат - говори Господ.” Затоа јазиците се знак не за оние кои веруваат, туку за неверниците; пророштвото пак не е за неверниците, туку за оние, кои веруваат. Ако пак целата црква се собере на едно место, и ако сите зборуваат на непознати јазици, и ако влезат неупатени или неверници, нема ли да речат дека сте полуделе? Но, ако сите пророкувате, а влезе некој неверник или неупатен, од сите е уверен, и од сите е осуден; тајните на неговото срце се откриваат. И откако ќе падне на своето лице, ќе Го прослави Бога и ќе исповеда дека Бог е навистина меѓу вас. Што тогаш, браќа? Кога се собирате, секој од вас има псалм, има поука, има откровение, има јазик, има толкување. Сè нека биде за надградување! Ако некој зборува на јазик; нека зборуваат по двајца, или најмногу по тројца, и тоа по ред, а еден нека толкува! Ако нема толкувач, нека молчи во црквата; и нека си зборува сам на себе и на Бога! Пророците пак нека зборуваат двајца или тројца, а другите да расудуваат. Ако некому, од седнатите, му дојде откровение, првиот нека замолчи! Зашто сите можете да пророкувате, еден по еден, за да се поучуваат сите и за да се охрабруваат сите. И пророчките духови им се покоруваат на пророците, зашто Бог не е Бог на безредие, туку на мирот, како што е во сите цркви на светите". (I Korint. 14:1-33).

Svetiot apostol Pavle zboruva za chovechkite - stranski (nepoznati) jazici, koishto iziskuvaat tolkuvanje (prevod, interptretacija). Ako nekoj zboruva na stranski jazici, ne znachi deka umee da tolkuva. Pr: Mnogumina Makedonci zboruvaat na angliski jazik, no ne sekoj mozhe da preveduva, bidejki e neophodna sposobnost (dar) za tolkuvanje, kako i poznavanje na konkretna terminologija. Koj zboruva na jazici? Istoriski, vo Stariot Zavet, Gospod gi osudil graditelite na Vavilonskata kula (Bitie 11:1-9), i gi razedinil narodite davajki im razlichni jazici za da ne se razbiraat. A vo Noviot Zavet, na Pedesetnici (Duhovden), vizijata za jazicite e obnovena, koga Svetiot Duh slegol vrz apostolite vo vid na ogneni jazici, i go proslavile Boga na razni jazici, kakvi shto dotogash ne znaele. Gospod im dal sposobnost i sila na apostolite da go propovedaat Hristovoto uchenje na site narodi. Od toj den, apostolite se razotishle na razlichni strani na svetot, a hristijanskata vera brzo se rasprostranila. Za izvrshuvanje na sv. tainstva i propoved na hristijanskoto uchenje, apostolite preku rakopolozhuvanje naznachuvale episkopi i prezviteri. Svetiot apostol Pavle naglasuva deka zboruvanjeto na jazici (se razbira, stranski) ne e od sushtestvena vazhnost za Crkvata, kolku shto e bitno za sopstvenata nadgradba (obrazovanie) na chovekot, no crkovnata zaednica nema polza, ako istite jazici ne umee da gi tolkuva (prevod na duhovna literatura, hristijanizacija na inoverci i tugjinci, i sl.) Sv. Pavle veli ako im zborime na lugjeto na nepoznati (stranski) jazik, tie nema da imaat nikakva korist od nasheto znaenje, i kje zboruvame vo veter, ako so jazikot ne izgovarame razbirlivi zborovi. Sv. Pavle veli deka ako se molime na nepoznat jazik, duhot se moli, no umot ostanuva bez plod. Pr: Makedonec na Liturgija vo Grchka crkva. Zatoa, po baranje na Vizantija bila sozdadena Glagolicata od Sv. Kiril i Metodij, kako i crkovno-slovenskiot jazik , so cel na slovenite da im se ovozmozhi hristijanizacija i Bozhja sluzhba na razbirliv jazik. Shto se odnesuva na pentakostalcite, tie vadat edna rechenica od kontekst i samovolno ja tolkuvaat, a nivnata glasolalija ne se sostoi od chovechki jazici i zborovi, tuku od besmisleni zvuci. Eve, sami videte:

http://www.youtube.com/watch?v=whpHwKlM_8M&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=K-1AVQLlJYE&feature=related

PS. Gi molam moderatorite da ne go brishat ovoj post, bidejki sodrzhi validni informacii i fakti. A pantakostalcite ako mozhat neka gi pobijat so realni dokazi.

Изменето од Asya - 30.Јануари.2009 во 07:55

Messenger напиша: polzavce напиша: pmmladen напиша: Никогаш не сум се молел, меѓутоа живеам многу посреќен, поисполнет, повесел живот од сите луѓе кои се молат што ги познавам лично. Зошто? Тоа не значи дека и понатаму во текот на твој живот ќе биде така..... Ova e vistinski biser! Znachi mozhe da se sluchi i obratnoto, da se moli i da bide nesrekjen, ispraznet i rastazhen.

меси што е смешно? Кому се смееш..?????

Polzavce, се сложувам со тебе.Не значи дека ако се молиш и се ке ти биде мед и млеко во животот.

Господ ги слуша нашите молитви ама Тој само знае што е за нас најдобро, затоашто мудроста Нему му припаѓа.Бидејки е наш Татко Тој не воспитува, некогаш не казнува, некогаш не наградува се со цел да изгради личности според Христовиот лик.

Asya напиша:     Glosolalijata ili "molitvata na jazici" na pentakostalnata sekta, ...

Asya, напаѓаш сё што не е твое!

Пред некој месец ја нападна истата верска заедница што во горенапишаното ја нарекуваш секта со неколку видео клипови кадешто еден нивни проповедник маваше со рацете и трчаше помеѓу верниците! Се сеќаваш на тоа? Баш на таа тема и те банираа модераторите поради навреда на други верски убедувања.

Што беше интересно на видео клипот, проповедникот маваше во воздухот но не погоди никого во лице или на друго место од своите браќа и сестри припадници на таа верска заедница.
Поради љубовта кон сите верници а посебно кон оние што веруваат дека ИСУС е ГОСПОД, нити тогаш нити сега нема да ти пуштам еден друг клип кадешто актерите доста ретко промашија!

Што сакам да кажам? Ако пентакосталната заедница не тие по вкус, тогаш кажи што и зошто (според твое мислење), но те молам не ги навредувај бидејќи не си за тоа компетентна.

Се надевам дека нема да ме сватиш погрешно и дека мојов пост нема да биде избришан.

поздрав

Asya cenam so si se potrudila dea odgovoris no tvojto misleje sto vsusnot sakas da go nametnes kako realno i deka od Bog go prevrtuvas malce
Eve ti Fakt...

зборува на јазик, не им зборува на луѓето, туку на Бога; имено, никој не го разбира, но зборува тајни во својот дух

E sega vika/Zborva na jazik.NE IM ZBORVA NA LUGJETO,tuku na BOGA:/imeno NIKOJ ne GO RAZBIRA,no ZBORVA TAJNI vo SVETIOT DUH
e sega arapskiot,judejskiot ne znam uste koj angliskiot TAJNA li e VO Svetiot Duh???
stihot ubavo vika NE IM ZBORVA NA LUGJETO,tuku na BOG zar BOG nema da go razbere ako zborva na svojot majcin jazik???pa mora na angliski???

Patem pavle nigde ne naveduva STRANSKI Jazik zborot sto ti ja isprvrtuvas vistinata e so toa sto vo zagrada stavas Stranski jazik i uporno sakas da nametnes deka pavle zborva za STRANSKI jazik a ne zborva za BOZJI Jazik...



Uste eden fakt

Ако некој зборува на јазик; нека зборуваат по двајца, или најмногу по тројца, и тоа по ред, а еден нека толкува! Ако нема толкувач, нека молчи во црквата; и нека си зборува сам на себе и на Бога!

Kako moze da zborvas judejski primer i cekas na nekoj Bog da mu kaze sto znaci toa ti sto si go kazala na Judejski da ti go prevede od kolku koga kje kazes na majcin jazik i vednas se kje razberes, zar tvojta molitva na Judejski povekje kje vredi od Makedonki jazik???
jasno se gleda deka tuka zborva Bog preku Pavle za Bozji jazici

patem nostot so go citirase od mene.e mi odgovori za vasite "SVETI IKONI"i mn drugi rab procitaj use ednas postot so go citirase od mene...


i ne mi e jasno kako toa vie si narekuvate Pentakostalnata "SEKTA" kaj pisuva deka e sekta vo bibliata i deka PRAVOSLVNA e taa,taa vistinskata???
patem prvoto video e od baptisticka crkva i ne gledam nisto loso samo ti mislis deka se ludi...mislea i deka se pijani za 12te apostoli koa se spusti SVETIOT DUH.