МПЦ и спорот со СПЦ

makarios напиша: Asya напиша: A dodeka MPC go cheka "momentot" za pokajanie (spored tvoeto svakjanje), kolku li chovechki dushi kje izginat? Сака да каже, џабе ви е што се замарате, вие ќе изгинете и ќе горите во пеколот, само и само што сте припадници на МПЦ. Ова е чист калвинизам, и нема врска со православната мисла.

Ne tolkuvaj gi i ne iskrivuvaj gi tugjite zborovi! Ete, taka se drznuvate da go iskrivuvate i Svetoto Pismo, i zborovite na svetitelite, ta ne samo shto ste vo raskol, ami shirite i eres!

makarios напиша: Исто така, нејасно е како може „непризната и расколничка Црква“ да дава светители, како што е Свети Гаврил Светогорец, и како е можно да дава плодови на покајание - монаштвото на пример (и тоа побројно дури и од Бугарија).

Sveti Gavril Lesnovski zhiveel vo X vek, a MPC ne bi mozhela da go dade, bidejki togash ne postoela. Otkako postoi MPC, od 1959g., ne dala nitu eden svetec. Toa shto go sporeduvash i merish "mnogubrojnoto" monashtvo na MPC, (na primer) so drugi pomesni pravoslavni crkvi, svedochi samo za tvoeto raskolnishtvo, a ne deka e plod na pokajanie. Crkvata ne e fudbalska reprezentacija za da se natprevaruva po broj na monasi so drugi monashki opshtini. No, koga arhiepiskopot na MPC mozhe da bide "businessman", se razbira, i vie mozhete da bidete fudbaleri! Pa, vashiot vladika Naum, kako shto tvrdat ochevidcite, seushte ne se otkazhal od fudbalskite igri, a site znaeme kako gi zamonashuvashe mladite monahinji i monasi, bidejki imashe dovolno mnogu skandali. Ve molam, samo ne obvinuvajte me za napad na lichnosta na Vladikata Naum, bidejki toj e javna lichnost, a goreizlozhenite informacii se dobieni od makedonskite mediumi.

Ete, tie se plodovite na nepokajanieto na MPC: Nered, bezzakonie, i samo povekje raskol i anarhija, a kako shto site gledame, zapochnuva da se shiri i eresta.


Изменето од Asya - 28.Јануари.2009 во 19:44

Каравангелис не е ништо,некои пред него ни ѓаволот не ги прима кај него

Да ја говориш вистината не да пропагираш соптвена вистина со кој знае какви цели

Asya напиша: ZoraNaSlobodata напиша: А кога владиците на српската црква можат да бидат педофили политичари и мафијаши,тогаш е нормално ние да се оттргниме од таква црква Kakvo e ova "pravoslavie"? Shto ti e tebe do vladicite na SPC? Pa, tie kakvi i da se (se odnesuva na nivnite lichni grevovi), ne se vo raskol, a ima crkoven sud da im sudi, ako se navistina vinovni. Raskolot ne se odnesuva samo na arhiereite, tuku na siot narod, koj shto svoite dushi gi doveruva na raskolnichka crkva. Pr: Ako nekoj vladika e "pedofil" ili "mafijash", kako shto velish ti, tie se nivni lichni grevovi, koi shto ne se odnesuvaat na spasenieto na drugi dushi, i ima koj da im sudi. Vprochem, postojat kanoni, koishto opredeluvaat koj i na koj nachin mozhe da obvini episkop. No, vie ste skarani so kanonite, zatoa tvorite anarhija!

Прашање е какво е твоето православие.Значи сите ќе изгниеме во пеколот затоа што не сакаме да ја признаеме власта на на корумпирана црква составена од четници мафијаши педофили и разни грешници?
Значи сме оттргнати од милоста Божја бидејќи не му се клањаме на некои само прогласени намесници на Бог?

Asya напиша: makarios напиша: Исто така, нејасно е како може „непризната и расколничка Црква“ да дава светители, како што е Свети Гаврил Светогорец, и како е можно да дава плодови на покајание - монаштвото на пример (и тоа побројно дури и од Бугарија). Sveti Gavril Lesnovski zhiveel vo X vek, a MPC ne bi mozhela da go dade, bidejki togash ne postoela. Otkako postoi MPC, od 1959g., ne dala nitu eden svetec. Toa shto go sporeduvash i merish "mnogubrojnoto" monashtvo na MPC, (na primer) so drugi pomesni pravoslavni crkvi, svedochi samo za tvoeto raskolnishtvo, a ne deka e plod na pokajanie. Crkvata ne e fudbalska reprezentacija za da se natprevaruva po broj na monasi so drugi monashki opshtini. No, koga arhiepiskopot na MPC mozhe da bide "businessman", se razbira, i vie mozhete da bidete fudbaleri! Pa, vashiot vladika Naum, kako shto tvrdat ochevidcite, seushte ne se otkazhal od fudbalskite igri, a site znaeme kako gi zamonashuvashe mladite monahinji i monasi, bidejki imashe dovolno mnogu skandali. Ve molam, samo ne obvinuvajte me za napad na lichnosta na Vladikata Naum, bidejki toj e javna lichnost, a goreizlozhenite informacii se dobieni od makedonskite mediumi. Ete, tie se plodovite na nepokajanieto na MPC: Nered, bezzakonie, i samo povekje raskol i anarhija, a kako shto site gledame, zapochnuva da se shiri i eresta.

Неколку поправки:
1. еп. Гаврил Светогорец е различен од св Гаврил Лесновски, живеел до 1991 година, а починал вршејќи епископска должност во МПЦ.
2. За некој да биде канонизиран од Црквата пожелно е да биде во заедница со неа, но постојат барем двајца светители кои не биле во единство со цркваат, а сепак се канонизирани тоа се св Исак и св Ефрем Сирин
3. Кога сме кај фудбалот, не сум сигурен кој е подобар фудбалер Наум струмички или Григорије захумско-херцеговачки, сепак можеби д. Атанасије Јефтиќ бил подобар од нив во свое време
4. За замонашувањето си 100% во право, важен ни е квантитетот, а не квалитетот - нажалост

ZoraNaSlobodata напиша: Asya напиша: ZoraNaSlobodata напиша: А кога владиците на српската црква можат да бидат педофили политичари и мафијаши,тогаш е нормално ние да се оттргниме од таква црква Kakvo e ova "pravoslavie"? Shto ti e tebe do vladicite na SPC? Pa, tie kakvi i da se (se odnesuva na nivnite lichni grevovi), ne se vo raskol, a ima crkoven sud da im sudi, ako se navistina vinovni. Raskolot ne se odnesuva samo na arhiereite, tuku na siot narod, koj shto svoite dushi gi doveruva na raskolnichka crkva. Pr: Ako nekoj vladika e "pedofil" ili "mafijash", kako shto velish ti, tie se nivni lichni grevovi, koi shto ne se odnesuvaat na spasenieto na drugi dushi, i ima koj da im sudi. Vprochem, postojat kanoni, koishto opredeluvaat koj i na koj nachin mozhe da obvini episkop. No, vie ste skarani so kanonite, zatoa tvorite anarhija! Прашање е какво е твоето православие.Значи сите ќе изгниеме во пеколот затоа што не сакаме да ја признаеме власта на на корумпирана црква составена од четници мафијаши педофили и разни грешници? Значи сме оттргнати од милоста Божја бидејќи не му се клањаме на некои само прогласени намесници на Бог?

Ne e rabota na sveshtenik ili mirjanin da priznava ili otfrla postavenata duhovna vlast, tuku treba da se potchini, bez da kopa po tugjite dushi. Crkvata e za greshnici, i nikoj ne veli deka arhiereite se bez grev, no za nivnite lichni grevovi narodot nema vlast da sudi, tuku ima Sobor na Episkopi i crkoven sud, koj treba da sudi i presudi. Megjutoa, za nekoe delo da stigne do crkoven sud, potrebni se realni (dokumentirani) dokazi za obvinitelstvo, so potpisi na ochevidci, a ne pazarski ozboruvanja, kako shto si mislish ti. Arhiereite na SPC ne se "samoproglaseni namesnici", bidejki se priznata kanonska avtokefalna crkva, koja shto primila apostolsko preemstvo od svojata matichna crkva - Vselenska patrijarhija. Prvite arhierei na MPC se rakopolozheni od Soborot na Episkopi na SPC, shto ja chini matichna crkva na MPC. Odnosno, MPC primila apostolsko preemstvo, ne od drevnata OA, nitu od apostolot Pavle, a imeno od SPC, koja ima duhovna vlast da gi raschini site arhierei na MPC za neposlushanie. A MPC, svesno ili nesvesno si igra ruski rulet so svojata sudbina!

Jas postaviv prashanje: "Kolku li dushi kje izginat", a ne rekov deka sakam da izginat, dodeka MPC cheka moment za pokajanie (spored mislenjeto na zidarski), ako voopshto e namerena da se pokae?! I ne izmisluvam deka raskolot greshi protiv prvata Bozhja zapoved, ami e uchenje na Crkvata, a izvesno e deka bez pokajanie nema proshtenie, shto znachi deka nema ni spasenie (spored hristijanskoto uchenje). Hristijanstvoto ne mozhe ni da se zamisli bez poslushanie i pokajanie. Zatoa, pokaj se!

PS. Koga bi bila ramnodushna kon spasenieto na mojot (makedonski) narod (se odnesuva na sekoja dusha oddelno), ne bi imala potreba ni zhelba da pishuvam za raskolot. No, vie ne ja razbirate ljubovta, bidejki sami ja nemate, i ja poistovetuvate so emotivnosta, mislejki deka ve ljubat samo tie shto im ugoduvaat na vash*te zhelbi. Vo ramnosushnosta kon chovechkite dushi ne mozhe da ima ljubov.

Изменето од Asya - 28.Јануари.2009 во 20:49