IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Што значи овој симбол?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Што значи овој симбол?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 10111213>
Автор
Порака Обратен редослед
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Јануари.2009 во 03:47
Prvo ti treba da se zapoznaesh so Pravoslavnata Crkva i vera, so nejzinata doktrina, istorija, tradicija, ikonografija, itn., za da ne postavuvash nepotrebni i besmisleni prashanja.

Изменето од Asya - 27.Јануари.2009 во 03:48
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Јануари.2009 во 01:56
Ajde da se vratime na temava i da prodolzhime so fakti.





1. Mislam deka ostanuva prashanjeto od koga se upotrebuva ovoj simbol (od koga datira) ?

2. Dokolku go zememe ponudenoto objasnuvanje na simbolot kako verodostojno, togash se soochuvame so problem koj seriozno go doveduva vo prashanje vakvoto teoloshko interpretiranje.

Imeno, ako simbolot znachi Isus Hristos, togash zoshto nego bi go pravel i samiot Isus ? Toa nema nikakva logika! Kako prvo, Isus zboruval na aramejski, a Hristos e na grchki, a kako vtoro i najvazhno - kako Isus samiot kje si pravi simbol so koj bi go oznachuval svoeto ime i istovremeno bi se samonarekuval mesija ? Takvo neshto ne mu prilega nikomu, a najmalu tokmu nemu.

3. Isto taka objasnuvanjeto deka Isus pravel simbol koj so dvata ispraveni prsta oznachuval deka e sin chovekov i sin Bozhji, a drugite tri spoeni prsta oznachuvale Sveto Trojstvo ne drzhi voda bidejki Svetoto Trojstvo e kanonizirano mnogu podocna i toa kako takvo ne se srekjava vo Isusovite propovedanja. Ubeden sum deka ova e podocnezhen teoloshki "izlez" od nezgodnata situacija sozdadena so objasnuvanjeto pod tochka 2. Taka se izbegnuva paradoksalnite upotrebi na grchkiot jazik vo interpretacijata na simbolot, kako i Isusovoto samopretstavuvanje.

Spored ochebijnata nelogichnost na dadenite objasnuvanja ostanuva dilemata:

1. Dali Isus voopshto pravel vakov simbol so svoite prsti ili toa e podocnezhna kreacija na nekoi teolozi ?

2. Dali Isus pravel vakvi simboli so prstite, no so nivnoto vistinsko znachenje ne bile zapoznaneni poshirokiot krug hristijani koi podocna se obiduvale da dadat nekakva interpretacija sto bi gi zadovolila istorijskite fakti i teoloshkite dogmi?







Изменето од Messenger - 23.Март.2017 во 04:32
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Опитен Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 699
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Опитен Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јануари.2009 во 16:32
Originally posted by izvoren izvoren напиша:

    Исус благословувал , арно ама доколку на го направел трикчето со прстите ништо од благословот




А што ако го користел а ти хулеш на Него?!?

и што има грешно во тоа да се користи името Божјо за благослов? Туку напротив...

уживај [;)

Изменето од Опитен - 23.Јануари.2009 во 17:02
Господи Исусе Христе помилуј не
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јануари.2009 во 11:17
   Исус благословувал , арно ама доколку на го направел трикчето со прстите ништо од благословот
Кон врв
Опитен Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 699
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Опитен Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јануари.2009 во 07:35

Исус благословувал, и апостолите благословувале.

треба едно да се сфати.

Бог е вечен и на сите. За Него нема простор, време или каква и да е друга детерминација, што значи дека и Црквата е вечна и секоја нејзина делателност е од таков карактер.

Тоа значи дека нема суштина на кој јазик е изобразен знакот Христов. Важно е дека тоа е символ (знак) Негов , а секаде каде што е символот зад него е и оригиналот.

Грчкиот јазик во тоа време бил универзален јазик, како денес англискиот, со сшто најпогоден за сесветската мисија Божја, па и сите книги, освен евангелието според Матеј, се напишани на грчки.

И друго, благословот не е само изобрзаба на прстите за да се добие името Исусово кое едниствено спасува, туку пред се крстот Христов.




Изменето од Опитен - 23.Јануари.2009 во 07:36
Господи Исусе Христе помилуј не
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јануари.2009 во 05:46
Spored toa ima dve opcii:
 
1. Simbolot e sozdaden nekoe vreme posle Isusovoto raspetie, koga bil koristen grchkiot jazik kako medijum za prenesuvanje na Isusovoto propovedanje, i spored toa Isus ne go koristel toj znak.
 
2. Isus go koristel ovoj simbol, no toa za nego i verojatno za negovite apostoli znachelo neshto drugo. Znachenjeto na simbolov podocna e smenet spored interpretacijata na podocnezhnite teolozi i sveshtenici koi ne go znaele originalnoto znachenje, no se obidele so najdobri nameri da go vklopat vo hristijanskata doktrina.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јануари.2009 во 19:35
Pak ostanuva prasanjeto na messenger
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Crtezhot sto e daden so objasnuvanjeto na simbolot ochigledno e modificiran za da se dobie privid na bukvata X. Na site ikoni sto gi imam videno do sega, palecot i domaliot prst se dopiraat so svoite vrvovi i nikogash ne stojat onaka kako sto e demonstrirano na crtezhot:





1. Mislam deka ostanuva prashanjeto od koga se upotrebuva ovoj simbol (od koga datira) ?

2. Dokolku go zememe ponudenoto objasnuvanje na simbolot kako verodostojno, togash se soochuvame so eden problem koj seriozno go doveduva vo prashanje ova interpretiranje.

Imeno, ako simbolot znachi Isus Hristos, togash zoshto nego bi go pravel i samiot Isus ? Ne zabelezhuvate deka toa nema logika ? Kako prvo, Isus zboruval na aramaik, a Hristos e na grchki, a kako vtoro i najvazhno - kako Isus samiot kje si pravi simbol so koj bi go oznachuval svoeto ime i istovremeno bi se samonarekuval mesija ? Takvo neshto ne mu prilega nikomu, a najmalu tokmu nemu.

Bi koregiral samo deka aramaic vo makedonskiot se vika aramejski, ne aramaik.

Изменето од Majkl - 21.Јануари.2009 во 19:36
Кон врв
Опитен Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 699
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Опитен Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јануари.2009 во 17:57
Здраво на сите.

Христос се роди!

Бог се јави!

Тоа што го пишуваат Марко и Мики е точниот одговор твоето прашање Меси.

За тоа имам одамна нешто читано и сега би зборел така од памет без да почам извор, за што ве молам да ме извинете.

Не случајно прстите на светителите се така поставени да го изобразуваат Името Исусово нели според зборовите Христови дека во Негово име и чуда ќе правиме и дека Неговото име спасува. Изгледа како да се допираат а не прекрстуваат затоа што, ако човек го направи со нежен потег тој знак така изгледа.

Од друга страна, она што го вели Мики, само престојателите, оние кои го возглавуваат светата Ефхаристија имаат право да се изобразуват така, односно Епископот кој претсавува икона Христова и кој во Негово име ја совршува Литургијата ја благословува Црквата.

Тој благослов со ракополагањето од Епископот му се дава и на свештеникот па и тој сега со негов благослов може да биде престојател на Ефхаристијата, односно на Црквата па и затоа и се нарекуваат Отец.

Преподобните ( монасите) се изобразуваат со отворена дланка, а мачениците со крст во раката.

Она што го покажува исус Христос е од догматски карактер. Двата прста ги означуваат двете природи Христови. Божјествената и Човечката, а другите три пртса се заедно дека тоа ја означува троичноста на единиот Бог света Тројца.

Иконографијата си има свои канони по кои треба секоја икона да се црта и ништо на неа не е случајно или пак од памет на уметникот и затоа Црквата бара уметникот строго да се приджува до тоа, во спротива иконата ја губи својата вистинска смисла
Господи Исусе Христе помилуј не
Кон врв
Miki_P Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 985
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Miki_P Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јануари.2009 во 13:35


Што значи знакот?

Палецот и домалиот прст треба да се вкрстуваат. Вака поставените прсти, заедно со средниот прст, што треба да биде во исправена положба (малку поднаведнат кон дланката) се добива буквата И - кирилица и на грчки јазик, додека, пак, показалецот поставен во идеална исправена положба, заедно со средниот прст, ја формираат буква Х кирилица и на грчки јазик.
Значи, добивме две букви И и Х. Буквата И го означува Исус, а буквата Х - Христос.
Тој што има благослов да го користи овој знак, притоа, со вака поставените прсти, правејќи крст, ги благословува другите со Исуса Христа.

Кој може вака да благословува?

Овој знак може да го употребува само лице кое има благодат да извршува Божествена литургија, т.е., само канонски избрано и ракоположено свештено лице (епископ, презвитер (свештеник). Ѓаконот (иако е канонски избрано и ракоположено лице), иако учествува (помага) во извршувањето на Божествената Литургија а сам не може да ја служи, како и било кој верник, не може да го употребува. Во погоре посочените примери станува збор за светители, т.е., архиереи кои со начинот на живеењето „обезбедиле“ нетленен (нераспадлив) небесен венец. Овде би можело да се напомне дека не сите Божји угодници се светители. Значи зборот „светител“ се однесува на лице, кое пред да ја „спечали“ Божјата милост било архиереј (владика). На пр.: Св. Николај Чудотворец, св. Атанасиј, св. Климент Чудотворец, св. Јован Златоуст, св. Спиридон Чудотворец... Сите другите се светии. Пример, свети Наум не бил архиереј и за него не се вели дека е светител, туку - светија. Истото важи и за оние кои го дадоа животот за Христа Бога, a за свое спасение: свети велкомаченик Пантелејмон, св. великомачемик Ѓорѓи, св. вмч. Димитриј, св. вмч. Теодор (Тирон), св. вмч. Теодор (Стратилат), и за сите други Божји угодници.



Изменето од Miki_P - 23.Јануари.2009 во 20:05
Господи Исусе Христе, Сине Божји, помилуј нè.
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јануари.2009 во 11:00
Vo knigata " Za kulturite" od Filip Sherard se dadeni apostolite naredeni vo krug i ja primaat svetlinata  od Duhot Sveti. Svetiot Duh prvo go dopira  (prima)   Sv Petar koj ja drzi rakata na toj nacin. Tuka na site prilozeni ikoni site racete gi drzat normalno, osven na ikonata kade se prikazuva isusovoto krshtevanje...samo Sv . ana gi drzi prstite na toj nacin.
Edno shto pagja vo oci e objasnuvanjeto za nacinot na prestavuvanje  na likovite nekade do 14 vek koga pocnuvaat promenite.
Crkvata barala od umetnicite standardizirani likovi, taka Sv Petar sekogash na ikonite pred 14 vek bil prestaven so bela okrugla brada i oblecen vo zlatna boja kombinirana so boja na slonova koska. Sv. Jovan Krstitel sekogash prestaven bushav, a sv. Pavle kjelav.
Objasneti se i simbolite na oblekata- Isus Hristos pred raspnuvanjeto bil oblecen vo sino vo kombinacija so zlatna boja, a po voskresnuvanjeto vo sino i purpurno. Deneska ovie standardi mnogu malku se pocituvaat.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јануари.2009 во 02:05
Crtezhot sto e daden so objasnuvanjeto na simbolot ochigledno e modificiran za da se dobie privid na bukvata X. Na site ikoni sto gi imam videno do sega, palecot i domaliot prst se dopiraat so svoite vrvovi i nikogash ne stojat onaka kako sto e demonstrirano na crtezhot:





1. Mislam deka ostanuva prashanjeto od koga se upotrebuva ovoj simbol (od koga datira) ?

2. Dokolku go zememe ponudenoto objasnuvanje na simbolot kako verodostojno, togash se soochuvame so eden problem koj seriozno go doveduva vo prashanje ova interpretiranje.

Imeno, ako simbolot znachi Isus Hristos, togash zoshto nego bi go pravel i samiot Isus ? Ne zabelezhuvate deka toa nema logika ? Kako prvo, Isus zboruval na aramaik, a Hristos e na grchki, a kako vtoro i najvazhno - kako Isus samiot kje si pravi simbol so koj bi go oznachuval svoeto ime i istovremeno bi se samonarekuval mesija ? Takvo neshto ne mu prilega nikomu, a najmalu tokmu nemu.





П.С. Се извинувам за обновувањето на темава, но забележав дека сите фотографии кои беа неизоставен дел од неа се избришани. Чудно, но вистинито… За тоа се обидувам да обновам барем дел од нив за да може темава да биде комплетна. Благодарам за разбирањето.





Изменето од Messenger - 23.Март.2017 во 04:29
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2009 во 23:01
Eve objasnuvanje, koe na moe baranje Asya mi go isprati na mail:

citat - Asya:

Link so kompl. objasnuvanje:
http://religiousreading.blogspot.com/2007/06/annunciation-scene-christogram.html

Na toj nachin na grchki se oznachuva IS HS, t.e. Isus Хristos, a sl. tekst e pod ikonata ( a ikonta ne ja postiram zashto rasporedot na prstite e identichen kako na vekje postiranive ikoni - zabeleshka na Marko):

This icon displays the Old Believer form: Thumb, ring finger and little finger are bent together symbolizing the divine and human natures of Christ, while the forefinger and slightly bent middle finger are held upright. The second, or State Church form spells out Iesous Khristos, the Greek shortened form of Christ’s name, "IC XC." The index finger is straight, forming the "I," the middle and little fingers are curved into "C" shapes, and the thumb and ring finger cross slightly to form the "X."

Christ’s halo, the iconographic symbol for sanctity, is inscribed with a cross and the Greek letters omicron, omega, nu, spelling "HO ON." In English, this becomes "Who Am," the name used for God in Exodus 3:14. On the background is written "IC XC."

The face of Jesus follows ancient traditions. The eyes are large and open, looking directly into the soul of the viewer. The forehead, identified as the seat of wisdom, is high and convex. The nose is long and slender, contributing a look of nobility. The mouth is small and closed in the silence of contemplation. The hair is curled and flowing, recalling the endless flow of time. The neck and body are powerful reminders of His strength and majesty.
....
kraj na citatot.


Изменето од Marko sk - 20.Јануари.2009 во 23:41
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2009 во 21:26
Dali znaesh koja e vazhnosta na dopiranjeto tokmu na tie prsti? Ako vekje ne se koristi nikakov drug simbol so racete, zoshto toa mora dopiranjeto da bide samo megju palecot i domaliot prst? Zoshto, na primer, da ne se blagoslovuva so dopiranje na bilo koj prst ili ushte podobro so dopirnati tri prsti kako simbol na Svetoto Trojstvo ? Dali ako toa se napravi so drugi prsti blagoslovot nema da se fati za onoj na komu e upaten ? Od kogo poteknuva toj simbol ? Koj prv go upotrebil ? Dali za nego nekade se pishuva vo hristijanskata literatura ili samo se prenesuva od koleno na koleno kako obichaj ?

Izgleda imam premnogu prashanja...
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
ana_t Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 72
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ana_t Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2009 во 18:59
Znachi blagoslov
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 10111213>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,109 секунди.