ПРЕДЛОГ

Марко и јас во многу се сложувам со тебе, и според мене мислам забелешките ти се во ред особена онаа за Воскресението (а баш пред да ги прочитам твојот коментар тоа повторно ми влезе во око).

Сега мало објаснување зошто?

Во Евангелието се вели: Ако Христос не воскреснеше празна ќе беше начата проповед, суетна ќе беше нашата вера.

Тоа е факт дека Христос се распна заради гревовите на сите, но со самото распнување без воскресение од мртвите ништо посебно не би направил. И затоа и пртедходно го нагласив зборот ОД МРТВИТЕ, а тоа значи дека ги скрши робските окови на смртта, ја победи смртта, и стана првороден од мртвите и сега сите ние што веруваме (се разбира и живееме согласно Евангелието) имаме можност со него да совоскреснеме и тогаш смтта ќе нема власт над нас и ние ќе сме наследници на живото вечен.

Тоа е најголемото нешто во Христијанството.

Проблемот е пак во тоа што теолошките мисли се ептен многу воспротиставени една на друга та не се може да се направи идеален воведот но сосем е точно тоа дека ако јас отворам и сакам да прочитам нешто за Христијанството сакам и мало објаснување, а не само потенцирање на најважното и учење на памет, смо сега мислам е доцна.


Во врска со св.ап. Павле не би го издвоил само него туку таа точка би ја генерализирал на АПОСТОЛИ.

и уште една забелешка.
Во точката за Природата Христова добро е да се нагласи дека е во се потполн човек освен во гревот

благодарам за вниманието и простете ми за постојаните забелешки

Изменето од zidarski - 10.Јануари.2009 во 01:10

zidarski напиша: Опитен напиша: Проблемот е пак во тоа што теолошките мисли се ептен многу воспротиставени една на друга та не се може да се направи идеален воведот но сосем е точно тоа дека ако јас отворам и сакам да прочитам нешто за Христијанството сакам и мало објаснување, а не само потенцирање на најважното и учење на памет, смо сега мислам е доцна. Во конкретната тема која Месинџер ја иницираше, мислам дека е доволно да се потенцира најважното, а понатаму да се проширува и да се задлабочува - или во рамки на под-секциите на истата тема, или во посебни теми на форумов (затоа и служи, за да се дискутираат овие прашања позадлабочено...).

Tokmu taka zidarski!

Eve ja otvorivme ovaa tolku potrebna tema i sega se sozdade front za nadopolnuvanje i prezentiranje na religiite i verskite ubeduvaja. Predlogot na Opiten za tekst APOSTOLI e odlichna, pa nekoj neka ja realizira.

Изменето од Messenger - 10.Јануари.2009 во 01:31

Опитен напиша: ... Проблемот е пак во тоа што теолошките мисли се ептен многу воспротиставени една на друга та не се може да се направи идеален воведот ...

Браќа и сестри бре, па целото писмо укажува на парадоксалната природа на Живото СЛОВО (Мечот со две оштрици)! Тоа Најсвето Писмо (Библијата) кое прекрасно сведочи за Него е најголемиот коан на планетата земја, кој – ако читателот му е вистински оддаден – неминовно го доведува до СВЕТЛИНАТА БОЖЈА!       

Marko sk напиша: Opiten, vazno e deka za bitnite neshta se slozhuvame ....da ne se potencira Voskresenieto, seto pishuvanje za hristijanstvoto ne vredi ni polovina...i "svetovana seriozna literatura", i tamu voskresenieto (normalno navedeno spored relig. gl. tochka) ubedlivo se smeta za najvazhniot chin koj voopshto se sluchil vo celata chovekova istoroija. Za Ap. Pavle, da, tamu se potenciraat site apostoli, no sepak kako prv medju ednakvtie se smeta Pavle...? Isto, poseben tretman svet.literatura dava i okolu trojstvoto, na seta taa teoloshka rasprava, pochnuvajkji od Origen pa se do Avgustin, i se dava poseben znachaj vo koncepiranjeto na hr. religija. No ok e, vazhno ne propushtame, iako so zadocnuvanje, da go potencirame najvazhnoto. Ima edna izreka, germanska e, kje ja napisham na Mkd, odeshe vaka: Greshakata ne e greshka ako brzo se ispravi !

Се разбира дека се сложуваме

А за она што не се сложуваме:

Св.ап. Павле не бил прв мегу еднаквите. Точно дека тој најмногу се потрдудил но не бил мегу првите дванаесетмина, а од порано бел и гонител на Црквата за кое и тој самиот се кае. Но за нас е најважен, да.

Прв мегу еднаквите бил св.ап. Петра заради кое сега и папите сакаат првенство во властта, за кое немаат основа.

А за Светотото Тројство како што го нарекуваш ти, кое не е свето Тројство, туку света Тројца за жал баш тие, Ориген и Августин ја збркале работата да сега дојде до овој раскол и затоа и не се вброени во светителите на Црквата. А за оваа тема има најмногу допринесено Кападокијскта тројка, Василиј Велики, Григориј Богослов и Григориј Ниски.

со почит


Изменето од Опитен - 10.Јануари.2009 во 02:26

Опитен, премногу навлегувате доктринално и ја рушите првичната замисла на Messenger за темата. Исус имаше човечка природа. Тоа што Тој не згрешил, тоа не ја прави Неговата човечка природна ни повеќе, ни помалку од човек, затоа што и човекот (Адам) беше создаден со капацитет да не греши. Но исто така Адам имаше слободна воља, како и Христос.

Затоа мислам дека забелешката е непотребна. Доволно е да се каже дека Христос има две природи: човечка и Божја, дека Тој е 100% Бог и 100% Човек.

Изменето од EvAngelos - 10.Јануари.2009 во 02:28

Тука се согласувам со Евангелос - во првичниот текст може да остане без спомнување на не/грешноста, а понатаму, во дополнителните објаснувања, да се даде детално објаснување на концептот на грешност, безгрешност, прародителски грев итн итн...
Затоа што вака, ако само се спомне, не е многу јасно за што точно се однесува (односно, дека не е носител на прародителскиот грев, затоа што тоа бара објаснување на прародителскиот грев како концепт).
Но - сметам дека би било многу корисно да се напише една кратка "статија" која ќе се однесува токму на оваа тема.

Опитен напиша: Marko sk напиша: Opiten, vazno e deka za bitnite neshta se slozhuvame ....da ne se potencira Voskresenieto, seto pishuvanje za hristijanstvoto ne vredi ni polovina...i "svetovana seriozna literatura", i tamu voskresenieto (normalno navedeno spored relig. gl. tochka) ubedlivo se smeta za najvazhniot chin koj voopshto se sluchil vo celata chovekova istoroija. Za Ap. Pavle, da, tamu se potenciraat site apostoli, no sepak kako prv medju ednakvtie se smeta Pavle...? Isto, poseben tretman svet.literatura dava i okolu trojstvoto, na seta taa teoloshka rasprava, pochnuvajkji od Origen pa se do Avgustin, i se dava poseben znachaj vo koncepiranjeto na hr. religija. No ok e, vazhno ne propushtame, iako so zadocnuvanje, da go potencirame najvazhnoto. Ima edna izreka, germanska e, kje ja napisham na Mkd, odeshe vaka: Greshakata ne e greshka ako brzo se ispravi ! Се разбира дека се сложуваме А за она што не се сложуваме: Св.ап. Павле не бил прв мегу еднаквите. Точно дека тој најмногу се потрдудил но не бил мегу првите дванаесетмина, а од порано бел и гонител на Црквата за кое и тој самиот се кае. Но за нас е најважен, да. Прв мегу еднаквите бил св.ап. Петра заради кое сега и папите сакаат првенство во властта, за кое немаат основа. А за Светотото Тројство како што го нарекуваш ти, кое не е свето Тројство, туку света Тројца за жал баш тие, Ориген и Августин ја збркале работата да сега дојде до овој раскол и затоа и не се вброени во светителите на Црквата. А за оваа тема има најмногу допринесено Кападокијскта тројка, Василиј Велики, Григориј Богослов и Григориј Ниски. со почит

Opiten, pogreshno se izraziv za Ap. Pavle, da, ne e toj koj bil prv medju ednakvite, tuku, kazhano so eden zbor, ima "najgolema spec tezhina" od site aposoli poradi samiot objektiven fakt- negoviot pridones vo shirenjeto na hristijanstvoto.
Za Origen i Avgustin, ne me razbra, mislev na periodot od vtorata polovina na II vek do krajot na IV vek, koj se smeta za zlaten period na Otcite, prvite hristijanski filozovi, koi niz teoloshko - filozovski raspravii ja koncepirale filozovskata platforma, i so samoto toa zavzemaaat mnogu bitno mesto vo samoto Hristijasntvo, vo definiranjeto i objasnuvanjeto na samata hr. dokrtrina.
Za Avgustin, na koj mu se pridava apostolska "tezhina", i ako Ist. Crkva ne go smeta za svet, Rim go smeta, i treba da se bide objektiven !
Ok sega se razjasnivme.

Do zidarski, ako mislish deka ova e normalna golemina na font i deka nemozham da pishuvam so font - size=2, i ostanatie chlenovi da pishuvaat so font size=2, adios, nemislam da gubam vid ushte sega !
Pozdrav !
    

Изменето од Marko sk - 10.Јануари.2009 во 03:46