ПРЕДЛОГ

Marko sk напиша: Messenger напиша: Znaejki deka nema megju nash*te chlenovi budist si dozvoliv da napisham tema za Budizmot http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=17343&PN=1. od kaj duvale istochni vetrovi.... OK, prilogot e povekje od soliden, sublimirano, jasno, pregledno...bravo ! Za pishuvachite na tekstot koj kje ima pretenzii da bide sticky -post za Hristijanstvoto, eve mala pomosh, tekstov ( vidi link ) zafakja sushtinski prashanja koi zasluzhuvaat kometar i od nashive forumski eksperti .... http://www.globusmagazin.com.mk/default.asp?ItemID=E31A1B89A67B184181506C888FF88807

Го прочитав набрзина.

Според мене, освен одличната информираност, текстот нема никава длабочина. Има многи неточни ставови за христијанството и е доста филосовски, а за само едната поента ( јас толку успеав да видам) во него. Идејата за екуменизмот.

Едно само би ве запрашал.

Зашто сите бараат само Паравославните да попуштат и отстапат од своите ставови?

Да се чуди човек дали е во прашање инает или искомплексираност... малку ми е преку глава од баналниве расправии, па ќе пишувам директно - кој сака нека се лути, кој што треба нека разбере што точно велам.
Идејава за стики теми е пред се од практични причини, а не од филозофско-теолошки аспект!
Еве ќе поставиш тема "Библиски Христијани"... читател на форумов ќе се заинтересира и ќе реши дека токму тоа е најблиску до неговото лично убедување. Каде ќе ја идентификува таа црква? Кон која заедница ќе се обрати? Кога ќе пише на авторот на соодветниот пост/тема, тој пак во крајна сметка ќе му каже - дојди во "Таа и таа" црква.
Зошто уште на самиот почеток, заради подобра прегледност тоа да не стои во самиот наслов на темата?!
Дали некому му е страв дека на тој начин ќе изгуби на "пропагандна" вредност?!
Се разбира - некој мисли дека е подобро од маркетиншки аспект да зборува за "Библиско" и "Изворно" Христијанство, наместо да каже од практичен аспект тоа што претставува - односно, каде се собира заедницата, како се вика, како е уредена таа заедница - и какви се принципите на кои таа црква почива и какви се нивните верски убедувања.
Секоја една црква е заедница на барем неколку луѓе. Секоја таква заедница има свој назив и име со кој е регистрирана, или име и назив со кој фигурира меѓу луѓето кои ја посетуваат.
Конкретен пример - никој не вели "Одам во недела во библиската црква", туку ќе рече "Одам во недела во баптистичката црква" или "во Радосна Вест".
Ако некој тука има причини да се срами од својата заедница и затоа сака да го сокрие името на црквата во која оди на служба, тогаш не гледам потреба да пишува таква тема воопшто. Ова е сепак предлог за да се даде што повеќе конкретна и практична информација за различните деноминации и нивните верски убедувања.
Затоа - без ефтин маркетинг и провидни квази-теозофски расправии - најдете начин да го соберете сопственото его и претставете едноставна и јасна информација што ќе биде од корист на сите.

Navistina ne ochekuvav vakov antagonizam megju chlenovite koga ja ponudiv idejata za ovoj proekt. Mislev deka toa ke bide prifateno so entuzijazam i zhelba za seopfatna i nesebichna pomosh,

Zakluchuvajki deka temata HRISTIJANSTVO verojatno nema nikogash da se otvori so vakvite nedorazbiranja, reshiv jas da go napisham vovedniot opsht del , a vam da vi gi prepushtam denominacijskite delovi. Mislam deka toa kje ve primiri megjusebno i vednash ke vi otvori pole za konkretna sorabotka.

Da ve potsetam, temata kje bide sekogash otvorena za nadopolnuvanja i eventualni korekcii.

Ajde, so Gospod napred!

Kako sto mozhete da vidite osnovite na Hristijanstvoto gi prezentirav na najkoncizen nachin i vo forma koja dava shansa za lesen uvid i pomnenje na hristijanskite principi i veruvanja.

Se nadevam deka vaka pretstavno i edno dete od osnovno uchilishte ke bide vo sostojba da gi nauchi osnovite na hristijanstvoto vo rok od polovina chas.

Otvoriv prostor za Pravoslavieto i Katolicizmot, kako i blokovi za Protestanstvoto i Baptizmot. Se razbira, koj kako ke se prikluchi so svoj prilog ke bide vmetnat spored redot na prijavuvanjeto.



Изменето од Messenger - 08.Јануари.2009 во 00:03

Опитен - како по-опитен во овие работи - изложи ги забелешките за да може да се корегира нешто ако е погрешно. За тоа се овие дискусии...

EvAngelos dobredojde!

Blagodaram na tvojata inicijativa za nadopolnuvanje na objaveniot tekst. Tokmu taka go zamisluvav ovoj zaednichki proekt.

Za pismoto... sto da ti kazham, jas koristam latinica i problem mi e da se prefrluvam na kirilica. Mislam deka latinichnoto pismo e chitlivo od site lugje na svetov, pa taka i za makedoncite od diasporata od koi mnogumina ne se dovolno familijarizirani so kirilichnoto pismo. No, ako smetate deka mora teksot da se pishuva na kirilica, togash jas nemam nishto protiv toa.

Go prochitav tvojot alternativen tekst i toj definitivno izgleda podetalen (nekade mislam i malu otpovekje za eden generalen voved) od prvichnata varijanta sto ja postirav vo temata.

Eve sto mislam jas, pa ti odgovori mi na toa.

1. Христијанската вера произлегува од Јудеизмот, наследувајќи ги старозаветните свети книги (канон) од евреите, но со дополнување на истиот со уште 27те новозаветни книги и воспоставување на Нов Завет (пакт, договор) на темел на Христовата жртва на Голготскиот крст.

Moja zabeleshka: mislam deka poradi gramatikata vmesto " со дополнување на истиот" bi trebalo da stoi "so dopolnuvanje na istite". Imeno, zbroruvash za "старозаветните свети книги" (mnozhina), dodeka "(канон)" tie staven vo zagrada kako doobjasnuvanje.

2. Rechenicata sto sledi potoa "Христијанската Црква започнува на еврејскиот празник Педесетница, 51 дена по Христовата смрт, со слегувањето на Светиот Дух врз апостолите." iako e informativna mislam deka malu otpovekje kako informacija za ovoj tip na tema. Jas bi ja izostavil bez grizha na sovest deka vkupniot tekst bi izgubil neshto znachajno od svojata vrednost.

3. Istoto bi go rekol i za slednata rechenica "Христијанската вера е сметана за ерес (секта) и како нешто што им носи проклетство на околните жители и затоа христијаните биле прогонувани, убивани, спалувани на клади, фрлани во арени и распарчувани од диви животни и сл." kako prvo, mislam deka za sega ne e vazhno da se akcentira deka Hristijanstvoto na pochetokot bilo smetano za eres i sekta, pa deka poradi toa hristijanite bile progonuvani, spaluvani i t.n. Od druga strana ova bi bilo apsolutno neodbeglivo vo blokot "Istorija na Hristijanstvoto" shto bi se nadovrzal na temava. Dokolku si zainteresiran za pishuvanje na ovaa istorija, te molam izvesti me za da se dogovorime okolu toa.

4. Vo rechenicata "8. Спасот од гревот се постигнува само преку (делотворна) вера во Исус Христос." go imash vmetnato pod zagradi zborot "делотворна", koj za sega mislam deka mozhe da se izostavi zatoa sto vnesuva element na prashanje - Sto znachi sega delotvorna? Mislam deka za prvichnoto poednostavuvanje na tekstov mozhe da se odi i bez toj zbor.

5. Site znaeme sto sakash da kazhesh so rechenicata "13. Исус повторно ќе се врати на истиот начин како што замина.", no nekoj sto za prv pat se soochuva so hristijanstvoto ke pomisli deka Hristos kje se vrati so raspnuvanje na krst, po tri dena i t.n. Ako mozhesh preformuliraj i poednostavi ja ovaa rechenica.

6. Imash napraveno greshka vo eden zbor na rechenicata "16. Молитвата претставува комуникација со Бог преку која ние ги искажуваме пред Бог нашите просби, благодарности, барања, тешкотии, преку која го величаме и славиме Бог итн. Христијаните го молат Бог во Христовото Име.

7. Mislam deka treba da se poednostavi rechenicata "17. Крштевањето претставува одговор на Христовата заповед, заветување пред Бог со чиста совест, идентификација со Христовата смрт, погребување и воскресение." Dovolno bi bilo prviot del " Крштевањето претставува одговор на Христовата заповед, заветување пред Богa." Ostatokot ke probudi mnogu prashanja i nedorazbiranja za onie koi sakaat da se upatat vo osnovnite raboti na Hristijanstvoto. Mislam deka me razbiras.

8. Ne znam dali treba za sega, vo osnovnite veruvanja i doktrini da stoi i ovaa rechenica: 18. Господовата спомен вечера (причест) претставува разделување на раскршен леб и гроздов плод меѓу верниците со цел да си припомнуваат на Христовата застапничка смрт за нивните гревови и да ја разгласуваат истата на идните поколенија." Ne deka ne e veruvanje i doktrina vredna za spomenuvanje, no mislam deka so nea vekje se navleguva podlaboko vo tie raboti otkolku sto bi trebalo da se pravi vo eden prvichen opshto informativen tekst.

9. Vo "Неколку од поглавните учења и заповеди на Исус Христос (Нов Завет)" za pogolema kompaktnost na ovaa tema bi gi izzemal ovie rechenici:

- Блажени се бедните по дух, оние кои тагуваат, кротките, оние кои гладнуваат и жеднуваат за правда, милостивите, оние со чисто срце, миротворците, оние кои се гонети заради правда, оние кои се гонети заради верата во Христос, и оние кои го слушаат и извршуваат Христовото учење и заповеди.

- Правете го ова (причеста) за Мој спомен!

- Што и да побарате од Мојот Татко во Мое Име, ако молите со вера и не се сомневате, ќе ви биде дадено.

- Одејќи, направете ги сите народи Мои ученици, крштавајќи ги во името на Таткото и Синот и Светиот Дух! Учејќи ги да пазат се што Сум ви заповедал!

Prvata rechenica e premnogu kompleksna i vo sushtina ne e tolku uchenje kolku sto e akcentiranje na benefitot za onie koi go prifakjaat Negovoto propovedanje. Drugite tri rechenici isto taka govorat za lichnosta na Isus, negovata poraka i vrednosta na uchenjeto, kako i za shirenjeto na toa uchenje. Mislam deka za sega seto toa ne e neophodno da se postira vo ovaa tema.

Na drugoto ne mozham da najdam nekoja zamerka. Mnogu dobro e srocheno na makedonski jazik, dovolno precizno i ne e premnogu rashireno i detalizirano. Mene mi se dopagja.

Te molam odgovori mi na postavenite zabeleshki. Te uveruvam deka se dadeni so najdobra namera.

Изменето од Messenger - 08.Јануари.2009 во 04:49

Messenger напиша: 1. Христијанската вера произлегува од Јудеизмот, наследувајќи ги старозаветните свети книги (канон) од евреите, но со дополнување на истиот со уште 27те новозаветни книги и воспоставување на Нов Завет (пакт, договор) на темел на Христовата жртва на Голготскиот крст. Moja zabeleshka: mislam deka poradi gramatikata vmesto " со дополнување на истиот" bi trebalo da stoi "so dopolnuvanje na istite". Imeno, zbroruvash za "старозаветните свети книги" (mnozhina), dodeka "(канон)" tie staven vo zagrada kako doobjasnuvanje.

Изменето од EvAngelos - 08.Јануари.2009 во 16:05