IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - Предавање 3a Каменот од Розета
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Предавање 3a Каменот од Розета

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 10>
Автор
Порака
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 10:29
NO prasanje e dali postojat SLOVENI
pleme tesko 10 miliona, odednas pojaveno vo demek 5 vek
a pred toa nepoznato

a saka jada od pola milon huni beja poznati vo 1 vek
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 10:31
VATIKAN si znaet
ako saka kje si kazit
ako nejke ke si kjutit
i taka kje bide do daljega
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 13:01
Originally posted by Zajcef Zajcef напиша:

Марија Станковска Ѕамали за „откритието„ на Бошевски и Тентов

Дали евентуално, сте слушнале за некои реакции во меѓународните научни кругови на, како што некои ги нарекоа „епохалните откритија“ на академик Томе Бошевски и професор Аристотел Тентов околу новото читање на текстовите од Каменот од Розета?

За сега, во Париз, каде што актуелно се наоѓам на докторски студии, не се знае ништо за ова „епохално откритие“.На неколку професори со кои се консултирам за мојата работа а и на неколку колеги докторанти (некои од нив и идни професори во Франција или во другите држави во светот) им го пренесов ова и тие останаа шокирани од ваквите несериозни тези, и посебно од целата френетичност што настана кај нас во врска со тоа.

Хипотезите на Бошевски и Тентов на некој начин се спротиставуваат на сето она што досега е постигнато на полето на египтологијата.Имате ли евентуално некаква своја теорија зошто во македонската наука се јавуваат такви тенденции?

Не ми е јасно за што се работи, но мора да се стави крај на ваквите смешни теории, кои можат да бидат многу опасни за сликата на Македонија во светот.Инаку, доколку сето ова е предизвикано од спорот со Поранешна Отоманска Покраина Грција, тогаш, на ваков начин, Македонија може само да загуби.Што се однесува како ние во Македонија треба да гледаме на овие работи , би рекла дека треба да се држиме до онаа позната максима на еден друг Аристотел-“Мил ми е Платон, ама помила ми е вистината.

Кои се слабите точки на теоријата на Бошевски и Тентов?

Ги има многу.Еве неколку: тие велат дека лигатурите се “карактеристика на античкиот македонски јазик“.Ова апсолутно не е точно.Најстариот документ напишан на демотско писмо датира од времето на фараонот Псаметих Први (664/610 г.п.н.е), значи скоро цели три и пол века пред доаѓањето на Македонците во Египет!И да претпоставиме постоење на македонски антички јазик во Египет, не можеме никако да го одвлечеме дури во 7 век п.н.е.!Потоа, на некои монети од Египет кои исто така датираат од пред доаѓањето на македонската династија исто така се јавуваат легенди со демотско писмо.Документите со демотско писмо се најбројни.Пронајдени се илјадници предмети напишани со ова писмо (парчиња текстил, кожа, керамика и слично)Сите тие се совршено точно прочитани и пред појавувањето на наовата теоријана Бошевски и Тентов.
Инаку за тоа дека современиот македонски јазик води потекло од старословенскиот е излишно да се даваат докази.



Дали во Париз или на запад не се знае или несака да се знае е големо прашање.
Еве што вели за весникот Нова Македонија

- Источните земји се позаинтересирани за нашата претпоставка за разлика од западните, каде што пробивањето оди потешко затоа што нашата теза ги отповикува претпоставките градени 200 години. Според тоа, нашиот труд, би можело да се рече, прави колатерална штета на досега присутниот начин на размислување во овој дел од светот - вели Тентов.

Рускиот академик Валериј Чудинов, без знаење на Тентов и Бошевски, направил анализа, обработка и коментар на трудот на двајцата македонски професори и го претставил пред Руската академија на науките.


За да го прочиташ комплетниот текс од Нова Македонија, кој секако го препорачувам , кликни:

ТУКА
Кон врв
fiks Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПРАВДОЉУБЕЦ

Регистриран: 18.Април.2005
Локација: Македонија
Статус: Офлајн
Поени: 24000
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај fiks Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 13:14
полека господо,полека се ќе се прочита и анализира,самото време ќе покаже дали откритието на Тентов и Бошевски држи вода.За секое ново нешто,колку и да е точно треба време да се прифати и да се признае дека некој бил во заблуда.Мое мислење е дека Тентов и Бошевски не се вчерашни,не си го рушат авторитетот туку така.
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.

Кон врв
Aminta2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 11.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 361
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 17:25

Па баш затоа што наодите на Тентов и Бошевски држат вода, сите околни сосе нашите внатрешни, сакаат да ги дискредитираат демек на време.

Самиот факт што Тентов и Бошевски се дрзнале да чепкаат по Западното и грчкото “табу“ од XIX век, ги прави нервозни. Хеленоманијата и концептот “Грција“ потекнува од тој период.

Посебно се нервозни што врз база на Тентов и слични, Русија сега го ревидира ставот за историјата! Александар за Руската наука не е Хелен!


Originally posted by BACHIOS BACHIOS напиша:

ili podobro po sto ,eve, toj konstatiral deka se raboti za anticki makedonci-Азбуката ја дефиниравме, и она што не изненадува и не воодушевува е дека азбуката во потполност се погоди со гласовите на Македонскиот јазик-pa kultuzine vie sega zboruvate jazik koj e slavjasnki.i za kraj- spored mene cista zajebancija. neka davat nesto po ozbilno


На некои Западни академици се поише им пука филмот со глупирањето и преименувањето во “славјански“ за јазик кој потенува од Македонија. Сходно, ренонмираниот Вебстер целата група на јазици правилно ја нарече не “славјанска“ туку македонска (Macedonic).

Истото глупирање е и со периодот по смртта на Александар кога на некои европски педери во XIX век им текнало да го наречат тој период “хеленистички“ (пази, не хеленски) наместо она што вистина е - македонски.

Птоломеите се античко-македонска династија во Египет. Тентов нуди докази дека прогласот на императорот е на македонски јазик - а тоа е јазикот кој и денес го користиме.

Прво се лажеше дека немало античко македонски јазик, но сега таа лага е побиена. После лажеа дека немало врски со денешниот јазик, па и таа лага полека се побива. Впрочем, историските извори кажуваат дека нашите предци во Египет зборувале македонски. Клеопатра Седма на пример.

Затоа се посрани сите - почнувајќи од гејците, до татарите, до нашиве “Словени од зад Карпатите“. Ако падне грчката лага, кај ќе бегаат?





Изменето од Aminta2 - 19.Декември.2008 во 17:31
Кон врв
Polar Bear Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 04.Декември.2007
Локација: Канада
Статус: Офлајн
Поени: 1152
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Polar Bear Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 18:25
Originally posted by fiks fiks напиша:

полека господо,полека се ќе се прочита и анализира,самото време ќе покаже дали откритието на Тентов и Бошевски држи вода.За секое ново нешто,колку и да е точно треба време да се прифати и да се признае дека некој бил во заблуда.Мое мислење е дека Тентов и Бошевски не се вчерашни,не си го рушат авторитетот туку така.
 
 
Точно така, двајцата го ставија својот кредибилитет на коцка. Тоа значи дека се длабоко убедени во тоа што го прават - не верувам дека имаат друг интерес.
 
Инаку, се слагам да не постојат табу теми и догми. Се може и треба да се стави под прашање, вклучително и влијанието на античките грци врз цивилизацијата. Факт е дека сегашниве грци со огромна агресија ставаат придавка „грчки“ пред се и сешто, дури и во Северна Америка, се продава грчка баклава(?!), грчко кафе(?!), грчка мусака(?!), грчка салата (јеботе шопска), дури и грчка пица газење%20од%20смеење, грчки кори пита(??!).
 
Секоја историја е пишувана под одредено политичко влијание, а во последниве децении имаше големи пресврти, па не е исклучено дека многу настани ќе се гледаат од друг агол.  Двајцава инженери немаат поддршка од македонските лингвисти и археолози - којзнае зошто, можеби заради конформизам или пак заради тоа што навистина има дупка во нивната теорија. Не гледам ниту дека некој од нашите археолози и лингвисти сериозно ја разработил тезата да да ја потврди или побие - make it or brake it. Дали е оваа теорија толку бесмислена што не вреди дури некој од нив да напише критика? Или пак станува збор за суети? Дефинитивно стручњаци со реноме во областа (рус, бугарин, србин, украинец, ако веќе не француз или германец) треба да го критикуваат делото и да го соголат до кожа, само така може да се открие што е вистината.
 
 
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
Кон врв
Aminta2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 11.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 361
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 19:59
Врати се на првите твои коментари на темава да видиш што тресеше, за сега ТИ да даваш совети што требало да се прави?!

Тентов и Башевски не само што немаат подршка од никој во Македонија, туку активно им се прават сопки - до тоа на испити по историја на УКиМ да се прашуват студентите кој се сложува со нив, а кој не. Малтене како во руско-бугарски комунизам.

Но вистината пополека излегува на површина, а доказниот материјал го нудат Тентов и Бошевски. Е тука ги боде околниве и тие во Европа, и тоа бајаги ги боде, затоа што тие докази не може да се скријат.

Колку за информација, Peer Review (научен преглед) нема врска со тоа дали некој е “рус, бугарин, србин, украинец, ако веќе не француз или германец“. Ама има врска со стручни лица кои треба да извршат преглед и да критикуваат.

Реноме во областа Египтологија со фокус на античкиот македонски јазик дали има на тројца на светов. Проблем е бидеји не го знаат современиот македонски јазик. Тоа е поентата, дека Македонец може најдобро да објасни какви јазични сличности има.



Изменето од Aminta2 - 19.Декември.2008 во 20:15
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 20:10
Тентов и Бошевски не само што немаат подршка од никој во Мак...........



имат од мене
и од нас
доста е за почетокголема%20насмевка


Изменето од moira - 19.Декември.2008 во 22:09
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 21:25
Originally posted by Aminta2 Aminta2 напиша:


Па баш затоа што наодите на Тентов и Бошевски држат вода, сите околни сосе нашите внатрешни, сакаат да ги дискредитираат демек на време.

Самиот факт што Тентов и Бошевски се дрзнале да чепкаат по Западното и грчкото “табу“ од XIX век, ги прави нервозни. Хеленоманијата и концептот “Грција“ потекнува од тој период.

Посебно се нервозни што врз база на Тентов и слични, Русија сега го ревидира ставот за историјата! Александар за Руската наука не е Хелен!


Originally posted by BACHIOS BACHIOS напиша:

ili podobro po sto ,eve, toj konstatiral deka se raboti za anticki makedonci-Азбуката ја дефиниравме, и она што не изненадува и не воодушевува е дека азбуката во потполност се погоди со гласовите на Македонскиот јазик-pa kultuzine vie sega zboruvate jazik koj e slavjasnki.i za kraj- spored mene cista zajebancija. neka davat nesto po ozbilno


На некои Западни академици се поише им пука филмот со глупирањето и преименувањето во “славјански“ за јазик кој потенува од Македонија. Сходно, ренонмираниот Вебстер целата група на јазици правилно ја нарече не “славјанска“ туку македонска (Macedonic).

Истото глупирање е и со периодот по смртта на Александар кога на некои европски педери во XIX век им текнало да го наречат тој период “хеленистички“ (пази, не хеленски) наместо она што вистина е - македонски.

Птоломеите се античко-македонска династија во Египет. Тентов нуди докази дека прогласот на императорот е на македонски јазик - а тоа е јазикот кој и денес го користиме.

Прво се лажеше дека немало античко македонски јазик, но сега таа лага е побиена. После лажеа дека немало врски со денешниот јазик, па и таа лага полека се побива. Впрочем, историските извори кажуваат дека нашите предци во Египет зборувале македонски. Клеопатра Седма на пример.

Затоа се посрани сите - почнувајќи од гејците, до татарите, до нашиве “Словени од зад Карпатите“. Ако падне грчката лага, кај ќе бегаат?





sakas da kazes deka site slavjanski jazici poteknuvat od anticko-makedonskiot? ako e da znaci site slavjanski narodi poteknuvat od antickite makedonci!! ili se kolonizirani od niv ste asimilirale!! ili prosto nemale svoj jazik pa go zmelae na zaem staromakedonskiot!!
kade pisuva deka kleopatra zboruvala antickomakedonski?
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 21:34
ДА Бачиос тоа сакам јас да го кажам а верувам истото сака да го каже и Аминта а и многу Македонци...
Не е возможно Македонците да го пренесувале својот јазик, не е возможно основа за ЌИРИЛИЦАТА да било Македонското писмо...
А можно е некоја гупа на РОБОВИ=СЛОВЕНИ=SLAVE=SKLAVE,
да цивилизира еден народ кој само 8 века пред тоа владеел со светот...

Ти се молам Бачиос, малку логика и се ке ти биде појасно...

Се разбира ако сакаш да ти стане јасно...
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 22:11
i seto toa zaosto kazal, tentov i bosev?

ne go prifakam toa, mnogu mi e nacional-romanticarski?
a za robovi=slave?
zarem od staromekdonskiot poteknuva i angliskiot?

i da za istorija ne mi treba logika tuku fakti!!!
kultuzine fakti, spored moznosti od nekoj nepristrasten.

ZNaes kolku teorii ima za albanskata istorija, a jas gi prifakam samo tie sto se od nepristrastni izvori, a ne od nekoj bezraboten istoricar/bilo toa da e i albanec, a i nivnite gotovo nikogas ne gi prifakam

Изменето од BACHIOS - 19.Декември.2008 во 22:14
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 22:16
vladeele so svetot- kazi mi kolku -mislem deka okolu 20 godini, i propale?
mislis deka za tolku masivna asimiliacija se potrebni 23-50 godini
pazi turcite bile na balknot(verificirano ) 5 veka pa ne mozea da asimilirat nitu eden narod- mnogu mi se cudni tvoite/ili nanekoj drug teorii
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 22:17
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

ДА Бачиос тоа сакам јас да го кажам а верувам истото сака да го каже и Аминта а и многу Македонци...
Не е возможно Македонците да го пренесувале својот јазик, не е возможно основа за ЌИРИЛИЦАТА да било Македонското писмо...
А можно е некоја гупа на РОБОВИ=СЛОВЕНИ=SLAVE=SKLAVE,
да цивилизира еден народ кој само 8 века пред тоа владеел со светот...

Ти се молам Бачиос, малку логика и се ке ти биде појасно...

Се разбира ако сакаш да ти стане јасно...


i za kraj., licno mislam deka ne e mozno!!
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 22:20
prasanje do tebe kultuzine
zosto ne ste gi asimilirale sosednite narodi, vo koi ocigledno deka ste gi vladele podolgo( e tka mi raobit logikata) a ste asimilirale nekoi narodi ,,zad karpate,,?
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 10>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.