IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Колективна или лична одговорност
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Колективна или лична одговорност

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 6>
Автор
Порака
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2008 во 13:53
Makedonija i se e mozno.......e ova e "kolektivna"...pardon semejna odgovornost...
Таткото суди, ќерката е вештак, а синот лобира за ослободителна пресуда


Цели семејства се вгнездени во правосудните институции во државата. Мајки-судии, синови-адвокати, татковци-јавни обвинители, зетовци-вештаци. Упатените велат дека во ваквите судско-семејни стебла нема ништо спорно ниту незаконско, се до моментот додека не почнат да се злоупотребуваат. Од тие причини, како што објавивме вчера, Судскиот совет почна да ги испитува семејните врски во правосудството - ќе се проверуваат предмети, ќе се бараат елементи на непотизам и корупција, а се најавува и одговорност од судиите доколку се утврди дека постапувале несовесно и дека местеле предмети.

Судско-семејни стебла

Повеќе извори потврдуваат дека најмногу такви поврзаности постојат во Гостивар и во Струмица. Така, Панче Папаров, сопруг на Рушка Папарова (член на Судскиот совет), работи како адвокат во Струмица. Нејзината сестра Викторија е судија во струмичкиот основен суд, а нејзиниот сопруг, пак, работи како судски вештак. Сестрата на Васил Грчев (поранешен врховен судија и член на Судскиот совет), Марина, е судијка во струмичкиот суд. Во истиот суд работи и судијата Борис Бержетски, чија сопруга е адвокатка. Сопругата на струмичкиот судија Никола Дончев е извршител, додека Дончев и Бержетски се баџанаци (односно сопругите им се први братучетки).
Слична е ситуацијата и во Гостивар. Така, двајцата синови (Владимир и Ивица Николоски) и кумот (Филип Филиповски) на Кристе Николоски, претседател на Основниот суд во Гостивар, работат како адвокати. За ова, до Судскиот совет реагирале неколку нивни колеги од Гостивар, кои тврдат дека речиси сите предмети ги работат синовите и кумот на Николоски. За само две години тие во работа имале околу 800 предмети. Во Гостивар има уште едно семејно стебло. Така, Сејфула Османи, син на поранешниот јавен обвинител Аќиф Османи неодамна се вработи како истражен судија во Гостивар. Неговата ќерка, пак, Кадрије Османи, беше избрана за судијка во скопскиот кривичен суд.
Речиси идентична е ситуацијата со судско-семејните стебла и во Гевгелија. Како едно од најголемите се посочува она на поранешниот претседател на судот Драги Дилберов. Неговата сестра Мирјана Делева е заменик-јавна обвинителка во Гевгелија. Нејзината ќерка Ирена Кундурџиева била примена за стручен соработник во судот додека претседател бил Дилберов, а другата ќерка на Делева, Ирена, работи како адвокатка.
Сепак најголемиот број примери покажуваат дека синовите и ќерките на македонските судии се одлучуваат да влезат во адвокатурата. Такви се примерите со Бојан Ефтимов, поранешен претседател на скопска „двојка“ и член на Судскиот совет, со врховниот судија Агим Мифтари, со поранешниот претседател на скопскиот апелациски суд и сегашен член на Судскиот совет Вели Ведат, а таква беше ситуацијата и со поранешната претседателка на РСС Ленче Софрониевска,чија ќерка Ана работеше како адвокатка и во тој период ги водеше најголемите и најсложени предмети во државава.
... nema sporno...nema odgovornost... se e zakonski... licna odgovornost...neeee..pa tate...mama...dade..bato... nekoj ke odbrani...Koj li ke ima mok da osudi... samo nie na idividi..ako moiraнамигнувањеne ne izbrishe....големо%20гушкање




Изменето од mamamd - 03.Јули.2008 во 13:54
Кон врв
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2008 во 15:37
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

... definitivno... site tie...eden po eden...licno... od svoj dzeb... od sovetnici-skrieni avtori... do avtori-neavtori.... komisii....i sovetnici-izdavaci... ako sega im prostat... nikojpat poveke obrazovanieto nema da se oporavi... 



Значи, сепак се се сведува на еднечна- лична. Сега се е во ред и доброе што полека но сигурно довагја времето на лиочна одговорност. Доста НАРОДОТ одговараше за политичарите. Доста се повикувавме во име на народот. Редно беше да кажеме во име на ЗАКОНОТ.....личност таа и таа .....се осудува ЗА......на..... години затвор.
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2008 во 18:01
Originally posted by orlov orlov напиша:

Originally posted by mamamd mamamd напиша:

... definitivno... site tie...eden po eden...licno... od svoj dzeb... od sovetnici-skrieni avtori... do avtori-neavtori.... komisii....i sovetnici-izdavaci... ako sega im prostat... nikojpat poveke obrazovanieto nema da se oporavi... 



Значи, сепак се се сведува на еднечна- лична. Сега се е во ред и доброе што полека но сигурно довагја времето на лиочна одговорност. Доста НАРОДОТ одговараше за политичарите. Доста се повикувавме во име на народот. Редно беше да кажеме во име на ЗАКОНОТ.....личност таа и таа .....се осудува ЗА......на..... години затвор.

... ovie denovi niz obrazovnite kuoloari kako vic...se preti...aj... ako ti dojde nasha Filipcevksa...ke te natera cel dnevnik da go prepishesh... tipkata podracen... vo edna od skopskite opshtini.... gi zapnala daskalite da pishuvaat...dopishuvaat shto ona smeta deka treba da se napishe...za nea ne vazat instrukciite od biroto... sovetnicite... ministerstvoto...taa se si znae... ta neli e decentralizacija... i sega dali za nea treba da odgovara cel sovet na opshtinata... taa zaedno so gradonacalnikot koj i dal odvrzani race... taa i nekoj koj ja shtiti... KOJ... licno... kolektivno...vo par...
Кон врв
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јули.2008 во 19:51
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


Originally posted by orlov orlov напиша:

Originally posted by mamamd mamamd напиша:

... definitivno... site tie...eden po eden...licno... od svoj dzeb... od sovetnici-skrieni avtori... do avtori-neavtori.... komisii....i sovetnici-izdavaci... ako sega im prostat... nikojpat poveke obrazovanieto nema da se oporavi... 



Значи, сепак се се сведува на еднечна- лична. Сега се е во ред и доброе што полека но сигурно довагја времето на лиочна одговорност. Доста НАРОДОТ одговараше за политичарите. Доста се повикувавме во име на народот. Редно беше да кажеме во име на ЗАКОНОТ.....личност таа и таа .....се осудува ЗА......на..... години затвор.
... ovie denovi niz obrazovnite kuoloari kako vic...se preti...aj... ako ti dojde nasha Filipcevksa...ke te natera cel dnevnik da go prepishesh... tipkata podracen... vo edna od skopskite opshtini.... gi zapnala daskalite da pishuvaat...dopishuvaat shto ona smeta deka treba da se napishe...za nea ne vazat instrukciite od biroto... sovetnicite... ministerstvoto...taa se si znae... ta neli e decentralizacija... i sega dali za nea treba da odgovara cel sovet na opshtinata... taa zaedno so gradonacalnikot koj i dal odvrzani race... taa i nekoj koj ja shtiti... KOJ... licno... kolektivno...vo par...


Шо да ти кажувам.......Закон си е типката.........Само ај да си молчиме да не не тера и нас цел форум да го препишеме..........
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2008 во 08:46
...licnata odgovornost...da Pandev dobi belegzii...besplatno smestuvanje so poln pansion... a Cingoski?
prezemeno od Utrinski...

И Чинговски и Лазаров работеле со низа неправилности

Државните ревизори утврдиле дека во 2006 година се извршиле незаконски набавки од 16,3 милиони евра

Маја Томиќ

Ненаменско и незаконско користење на средствата на АД ЕЛЕМ во 2006 година, констатира Државниот завод за ревизија во својот последен извештај, објавен вчера на веб-страницата на Заводот. Незаконски активности се случувале во времето на директорувањето на Панде Лазаров, против кого моментно се води кривична постапка, но и кога на чело на ЕЛЕМ се наоѓал Влатко Чинговски, актуелниот директор на државната компанија.

За споменатиот период, ревизорите утврдиле неправилности на набавки во вкупен износ од 1.101.376.000 денари или 16,3 милиони евра, при што за набавки во износ од 67 милиони денари од таа сума, или околу милион евра за потребите на ХЕЦ „Треска“, немало уредна документација и можност да се изврши ревизија.

ЕЛЕМ, односно подружницата РЕК „Битола“, во 2005 година за потребите за новиот површински коп Брод - Гнеотино склучил два договора за набавка на опрема, во вкупна вредност од 22 милиона евра, при што во декември 2006 година се евидентирани две фактури кои биле наплатени, иако немало документ дека е извршена и набавката на опремата. Односно, до денот на ревизијата врз основа и на двата договора не била извршена целосна испорака на опремата за копот и затоа ревизорите не можеле да констатираат за каков вид опрема станува збор и дали се платени давачките кон државата.

РЕК „Битола“, исто така, во октомври 2006 година склучил договор со АД „Бетон“ од Битола за купопродажба на 200 тони јаглен - лигнит од еден вид гранулација, за јаглен со гранулација од друг вид, и за таа компензација биле исплатени 192 илјади денари или околу 3 илјади евра. За склучениот договор немало и акт од надлежен орган.

На 31 декември 2006 година, РЕК „Битола“ на име трошоци за промоција, пропаганда, реклами, репрезентации и спонзорства, трошоци за дневници за службени патувања и патни трошоци, трошоци за гориво, за подароци и други нематеријални трошоци, потрошени се вкупно 23 милиони денари или 374 илјади евра. Притоа, само трошокот за користење угостителски услуги е 4,7 милиони денари или 76 илјади евра. Трошоците за овие намени не биле предвидени со финансискиот план
... znae li nekoj strucen ovdeka...koj ja znae problematikata..na procent po zavrshena zdelka... da presmeta kolku dobile... i ova poslednovo... 76 ooo za ugostitelski uslugi... luge moi shto jadele...shto piele...kade spiele...so kogo spiele.... sami...licno...vo par...kolektivno...  mislam deka licno... a kolektivno ke gi vrakame dolgovite shto tie LICNO gi napravile....


Изменето од mamamd - 05.Јули.2008 во 08:47
Кон врв
Гостин Кликни и види ги опциите
Гостин
Гостин
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Гостин Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2008 во 12:51
NO COMENT
Кон врв
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2008 во 21:35
Ofcite se za za shishanje..........Proshtevaj narode, ama toa sami si go dozvolivme.
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
MLEKCE Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 05.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 128
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај MLEKCE Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Јули.2008 во 14:28
Samo licna odgovornost i toa sto e mozno porigorozna merka za prekrsitelite.
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 12:03
... Temava ocigledno treba da se aktuelizira...bidejki e momentot koga se postavuva prashanjeto...da se bide..ili da ne se bide... deneska site sindikalni podruznici kje diskutiraat dali da se tuzi drzavata ili ne...
Државата на суд

Ако СОНК побара, Интернационалата за образование може да поднесе пријава до Судот на меѓународната организација за труд.
Но, лидерот на СОНК, Дојчин Цветановски, рече дека засега СОНК влече многу внимателни потези за да не создадат дополнителни негативни оценки за државата.
- Ако продолжи оваа состојба, веројатно ќе бидеме принудени - рече првиот човек на СОНК.

... Koga bi trebalo licno da odgovaraat ministerot, gradonacalnicite, podracnite, direktorite treba da se tuzi. Zoshto licno? Pa zakonot jasno kazuva za ingerenciite na funkcijata. znaci ovie lica samovolno go krshat zakonot zatoa shto znaat deka nivnata odgovornost kje ja plati drzavata (narodot). Koga bi odgovarale tie licno, da platat oshteta, da odat vo zatvor, togash sekoj koj kje bide na odredena funkcija kje se zamisli pred da go prekrshi zakonot.  vaka, zaradi nivno samovolie kje se narushi ugledot na drzavata, zaradi nivnoto samovolie kje stradame site.
Кон врв
chuchuliga Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Мај.2006
Статус: Офлајн
Поени: 893
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај chuchuliga Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 12:29
Zatoa (svoevidna kolektivna)odgovornost na narodot e da se spravi so neodgovornosta na sekoj od politicharite koi dovele do taa situacija. Bidejki nivnata lichna neodgovornost ja doveduva do katastrofa celata zaednica.
Se e povrzano.Licnoto i kolektivnoto. No, pochtokot i krajot e vo lichnata odgovornost.
Кон врв
butel2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јули.2005
Статус: Офлајн
Поени: 4138
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај butel2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 16:01
bidejki nema socijalizam, nema sistem na solidarnost ne moze da ima ni kolketivna odgovornost. sekogas tovno se znaat obvrskite i ovlastuvanjata, e koga ke se prekrsat i nastane haos, toj sto gi prekrsil neka si odgovara .
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Декември.2008 во 18:52
Originally posted by butel2 butel2 напиша:

bidejki nema socijalizam, nema sistem na solidarnost ne moze da ima ni kolketivna odgovornost. sekogas tovno se znaat obvrskite i ovlastuvanjata, e koga ke se prekrsat i nastane haos, toj sto gi prekrsil neka si odgovara .

...Togash vo ime na narodot se naplakjashe od drzavata... ama se kaznuvashe na kpm sednici...a sega ..vo ime na narodt se naplakja od budzetot...drzaven...a na partiski sostanok se nagraduva... i pozicionira povisoko...
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Декември.2008 во 05:58
.. i sega pak...nejasnotii...
Транспарентност - Македонија“ ќе ја тужи Владата за кампањите
„Транспарентност - Македонија“ најавува дека ќе ја тужи Владата на Никола Груевски за расипничко трошење на јавните пари во функција на кампањи. Невладината организација вчера побара од Владата да престане со чување на тајната за кампањите и конечно да објави колку милиони евра даночни пари потроши во изминатите три години.
.. i sega shto...
„Експертски тим размислува за тужба и проценува дали има основа за кривично гонење. Се' уште не сме сигурни дали тоа ќе биде колективна тужба, за Владата во целина, поединечна, за некои министри, или ќе биде адресирана за генералниот секретар“, изјави вчера за „Утрински весник“ претседателот на „Транспарентност - Македонија“, Сашо Орданоски.
..ama pak ne e definirano od cii pari... drzavni..ili licni.. na ministrite...ili na generalniot sekretar.  I da odime hipoteticki... da se dokaze deka se vo pravo...i deka treba da gi vratat potroshenite pari...od kade...spored prijaveniot imot na povikanite... nema pari...ne se tolku bogati kolku "vo ime na narodot" potroshile dodeka se na funkcijata dadena od narodot.
Владата не се откажува од маркетинг-владеењето, но затоа лицемерно, под слоганот „И душата да ни ја земете - пари во Буџетот нема!“, силно го стегна ременот за просветарите. Притоа ги одби барањата на СОНК за поместување на платите и надоместоците за луѓето во образованието, беше потенцирано на вчерашната прес-конференција на „Транспарентност - Македонија“, кога беше презентиран ноемврискиот извештај.
 Jas ne sum procitala nikdae deka za licemerie nekoj bil kaznet na sud. Za licemerie kaznuva narodot na izbori.  A dali nashiot narod kje kazni vremeto kje pokaze. Spored prikazanite  rejtinzi ocigledno narodot seushte ne e osvesten ili inema nekoj izbor pa odgovara po inercija... Pishi shto kje pishesh...
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Декември.2008 во 06:33
.. I jas pak uporno prashuvam... kolektivna ili licna odgovornost...ama sega prashuvaat i novinarite, sega na Utrinski vesnik, utre ushte nekoj drug medium
Не толку одамна, „Утрински“ на истото ова место во весникот праша - кој се „омрси“ од фискалните патриоти? Поточно, живо се интересиравме како и по чии џебови се распределија оние пет милиони евра кои недолжните трговци мораа да ги плаќаат за да го задоволат владиниот каприц да изигрува голем патриот. Тогаш поставивме уште едно прашање - кој ќе ја сноси одговорноста ако овој „патриотски“ владин проект падне на Уставен суд, како што и предупредуваа речиси сите правни експерти?

Сега, неколку месеци подоцна, многу похрабро, пак ќе прашаме - кој ќе си поднесе оставка? Дали тоа ќе биде министерот за финансии, вицепремиерот за економски прашања или некој трет, нека одлучат самите. Како што власта знаеше да им се заканува и да ги плаши трговците за да ги вградат патриотските софтвери, сега треба итно да одговори - кој ќе ја плати штетата? Ама тоа да не биде од буџетски пари и сите да плаќаме за туѓи грешки, туку „господинот одговорен“ да си плати од свој џеб. Само така нашиот арогантен владин естаблишмент ќе сфати дека мора да ги сноси последиците од своите пропусти.

... E se duri nema mavanje po svoj dzeb, nema vnimatelsnost.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 6>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,171 секунди.