Колективна или лична одговорност
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Политика и вести
Опис на форумот: Вести од МК, партии, скандали, протести...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=14247
Датум на принтање: 25.Ноември.2024 во 00:30
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Колективна или лична одговорност
Постирано од: mamamd
Наслов: Колективна или лична одговорност
Датум на внесување: 23.Јуни.2008 во 11:51
|
...Temava moze da odi i vo Biznis... no bidejki poveke se odnesuva na licnata ili kolektivnata odgovornost na javni licnosti od politikata... drzavnata i javna administracija... sudstvoto... koi na rakovodnite mesta se dojdeni zaradi odredena politicka pripadnost... ja smestiv tuka... ako moderatorot smeta deka ne i mestoto tuka neka ja premesti... ... Cesto pati sme svedoci na prekrshuvanja na zakonot od licnosti od politikata...ekonomijata... javna administracija... od koi shteta pretrpuva drzavata i narodot... a odgovornosta... e kolektivna... zoshto ne e licna... da mu se konfiskuva imot... da bide zakonski sankcioniran... odnosno osuden... Primeri ima mnogu: ... Bivsho-bivshiot premier... i negovot sporno drzavjanstvo... ... bivsho-bivsiot premier- minister za odbrana... i negovata odluka za armiskite tenkovi... ... segashen lider na partija koj ne doaga na rabota... a redovno zema plata... ... ima mnogu...vo nizata shtetocini... koi zatskrieni zad politickata ...odnosno...partiskata zavesa... treba da odgovaraat licno... Koga..... |
Коментари:
Постирано од: kire_nedelkov
Датум на внесување: 23.Јуни.2008 во 12:04
|
kolektivna odgovornost.
kakvo komunjarsko sranje. |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 23.Јуни.2008 во 12:56
... no ne se slucuva vo komunizmot... tuku vo pluralizmot... i poveke partiskiot sistem... ... dosega ne sum procitala niti slushnala deka nekoja politicka ili voopshto javna licnost stradala zaradi shteten dogovor... ima goamiti sudski procesi... ama nivniot imot ne e cepnat... na drzavata ne i e nadoknadena shtetata... znaci .. licna greshka... kolektivno (narodno) vrakanje na dolgot... od narodot...za necij dzeb... |
kire_nedelkov напиша:Постирано од: moira
Датум на внесување: 23.Јуни.2008 во 18:20
|
Темата не е за во бизнис туку за во Философија и Психологија, но може да седи и во Политика, бидејки со години не можеме да разграничиме што е лична а што колективна одговорност и каква е релацијата помеѓу нив и последиците по хоризонтала и вертикала, а имат огромно влијание во нашиот секојденев живот, како и во животот на Државата. Свеста е пат кон знаењето! Ова е многу важно да го запомнеме, затоашто од Х причини честопати го забораваме. А зошто и како се случило да немаме свест ниту пак знаење, а носиме одлуки од суштински карактер, веке тоа е дискусија која заслужува поинаков начин на обсервација и секако на друга тема. Суштината на одговорноста е во тоа да не треба да се оптужуваат другите за она што нам ни се случува, туку да се извлече поука и да се оди напред. Тоа е патот кон Свеста, а Свеста е патот кон Знаењето. Секогаш кога ја бараме вината во другиот, ние самите се закопуваме во невистината, бидејки на тој начин стануваме жртви самите на себе, притоа прикажувајки се како жртви на некој си трет. Одговорноста претставува трансцедентација на вината, односно издигнување над неа, како би можеле да ги разбереме причините зошто се случило тоа што ни се случува и како сме се нашле во дадената положба да некој друг да ја креира и управува со целата ситуација, наместо ние самите. Кажувајки го ова секако дека не мислам дека одговорноста и свеста значат дека ние самите управуваме со се околу нас, но секако значи дека го прифакаме фактот дека сме дел од нераскинливата целина која функционира како ОРГАНИЗАМ и на крајот од краевите НИЕ сепак сме одговорни за сето она што се случува во тој организам. Она што не спречува да ја прифатиме одговорноста и да се соочиме со реалноста е производ на подвоеноста и недостатокот на повисок степен на Свест. Така да сето она што ни се случува е производ на самите нас, кои како поединци секако имаме одговорност, но бидејки сме дел од организмот, а со своите одлуку и управуваме со функциите на организмот, ке дојдеме и до колективната одговорност. Зарем ако бевме малку поодговорни, односно ако нашата индивидуална свест и знаење беа на повиско ниво ке се случуваше ли да бидеме седнати во скут на некои си политичари, како од локален така и од интернационален калибар? Дали ке се дозволеше грабежот кој со децении беснее, преименувањето, 2001 година, Хаг и ред други гадости за кои самите сме виновни, а постојано бараме виновник на страна. Ако имавме ронка лична, ке имавме и колективна одговорност, бидејки сметам дека врската помеѓу нив е нераскинлива, затоашто сите сме дел од организмот, зарем ке можеше да дозволиме секој пораз на меѓународен и домашен план да ни се прикажува за ГОЛЕМА ПОБЕДА? Така да ке се навратам на почетокот, пред да побараме лична одговорност од поединци, потребно е првин да ја издигнеме сопствената свест и знаење како би можеле да повикуваме некого на лична одговорност, бидејки не ни се тие виновни за тоа што биле дрски и го направиле она што го направиле, туку сме виновни ние самите што тоа сме го дозволиле и дозволуваме постојано да ни се повторува. А кога самите ке го постигнеме повисокто ниво на лична одговорност, тогаш и колективната одговорност ке биде на далеку повисоко ниво, па ке можеме да даваме оценки и да судиме на поединци и нема да дозволиме да се повторуваат едни те исти грешки и криминал . Затоа поработете на себе и својата свест и знаење и не дозволувајте да бидете поведувани од самосожалувањето, затоашто е штетно и ке ве врати повторно на истото...пак ке дозволите да бидете прелажани и оштетени, а тој што ве оштетил ке остане неказнет. ------------- ...have you already tried, the brand new fragrance..."The Desirable"...by "sweet poison" Moira... |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 23.Јуни.2008 во 23:05
|
Ако имавме ронка лична, ке имавме и колективна одговорност, бидејки
сметам дека врската помеѓу нив е нераскинлива, затоашто сите сме дел од
организмот, зарем ке можеше да дозволиме секој пораз на меѓународен и
домашен план да ни се прикажува за ГОЛЕМА ПОБЕДА?
Така да ке се навратам на почетокот, пред да побараме лична одговорност од поединци, потребно е првин да ја издигнеме сопствената свест и знаење како би можеле да повикуваме некого на лична одговорност, бидејки не ни се тие виновни за тоа што биле дрски и го направиле она што го направиле, туку сме виновни ние самите што тоа сме го дозволиле и дозволуваме постојано да ни се повторува. А кога самите ке го постигнеме повисокто ниво на лична одговорност, тогаш и колективната одговорност ке биде на далеку повисоко ниво, па ке можеме да даваме оценки и да судиме на поединци и нема да дозволиме да се повторуваат едни те исти грешки и криминал . Затоа поработете на себе и својата свест и знаење и не дозволувајте да бидете поведувани од самосожалувањето, затоашто е штетно и ке ве врати повторно на истото...пак ке дозволите да бидете прелажани и оштетени, а тој што ве оштетил ке остане неказнет. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- ...so prviot del od tvojata elaboracija... gledajki od filozofski aspekt se soglasuvam.... ama so citiranovo ne... zoshto.... ... mojot licen izbor beshe da se odlucam za kogo ke go dadam mojot glas... no bidejki nemav istomislenici.. izleze deka pobedi opcojata za koja tokmu i ja otvoriv temata.... TIE za koi nekoj glasashe nudea programa koja ne ja ostvarija... i za toa dobija crven karton... narednite po niv... pak nudea programa... koja ne ja realiziraa... kade ja gledash licnata odgovornost moja... pa i kolektivna... na onoj del koj ne gi glasashe onie koi ja pogazija platformata koja ja nudea... ...ke ti navedam banalen primer... od domenot za koj so seta odgovornost mozam da diskutiram... iako ke izgleda kako da sum izlegla od temata... a vo sushtina e del... ... direktor vo ucilishte... izbran "funkcioner" so partiska knishka od prethodnata vlada... ja privatizirashe ucilishnata kujna... i 4 godini "dozvoluvashe" roditelite da ne plakaat za celodnevna nastava... sega direktor naznacen "funkioner" od segashnata vlada se sudruva so opasnost od blokiranje na ucilishnata smetka.... zaradi dolg... napraven od neodgovorno vodenje na dodelenata funkcija... ... kade e licnata odgovornost na vtoriot... kade e kolektivnata odgovornost na onie koi mozebi ke ostanat bez sredstva za rabota.... zoshto da strada ucilishteto... DALI KE BIDE TAKA AKO MINISTEROT.... DRZAVATA... GO REPNE LICNO NEODGOVORNIOT FUNKCIONER??? ...ova ne e izoliran slucaj... go ima na site stepeni na "vladeenje"... |
Постирано од: moira
Датум на внесување: 23.Јуни.2008 во 23:33
|
Каде бевте како совесни и одговорни личности да реагирате на време, туку реагирате сега? Или сега си ја перете сопствената одговорност, откако бродот потонал, а капетанот е сменет?! ------------- ...have you already tried, the brand new fragrance..."The Desirable"...by "sweet poison" Moira... |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 24.Јуни.2008 во 08:46
|
Jas licho reagirav za vtoriot i toa bash na kriminalot i shvercot koj toj zaedno so liderot na setorot za razuznavanje go praveshe i sega seushte go pravat iako se pod istraga. Bash poradi toa i me trgnaa. Pa, moira za toa napishav dosta temi od koi nekoi bea brisheni- znash i samata. Na ko go toa ne mu odgovarashe?
Ajde ti kako pravnik koj gi shtiti i zastapuva interesite pred sudskite- istrazjnite institucii kazji dali tie se lichno odgovorni ili pak povtorno kje ja izmislime kolektivnata odgovornost, od prichina shto vo taa nasoka trgna nivniot sluchaj so podmetnuvanjeto na akti za potpis kaj Metoij Stamboliski? ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: chuchuliga
Датум на внесување: 24.Јуни.2008 во 13:05
|
Според мене, секој човек е пред се одговорен за самиот себе. На личен, етички, морален, социјален, професионален, итн...- план. Доколку секој од нас си ја гледа и врши сопствената задача и работа во општеството како што треба, значи, одговорно и етички, тогаш еден систем може да функционира.
Ако имаме свест(она што го спомнува моира) или свесност (будно го следиме она што ние го правиме и ни се случува) за сопствената одговорност, тогаш ќе имаме чувство и за колективна одговорност.
Некои работи во “нормалните општества“ се решени со плата и статус. Што поголема одговорност, толку повеќе стрес, работа, и затоа и поголема надокнада (пари). Значи, ако си доктор (се грижиш за животот на човекот), или правник, или судија, или директор на компанија од 50.000 вработени, или не дај Боже политичар, па уште на висока функција - премиер, претседател - одговорноста е многу голема. ТОГАШ КОЛЕКТИВНАТА ОДГОВОРНОСТ објективно СТАНУВА ЛИЧНА. А тоа е нешто што политичарите на оваа наша планета земја го забораваат, и го користат народот за задоволување на сопствените потреби за моќ и слава (ова не е насочено никому посебно, туку зборувам за генералниот тренд на планетава во моментов).
Во сите општества во кои сум живеела до сега (повеќе земји), а и доста патувам, секогаш има поединци кои ја држат будна колективната свест. Нереално е да се очекува секој, ама баш секој човек да има колективна свест. Ако соберете било кои 10 луѓе, од нив еден има квалитети на водач (личност со визија за иднина, насоченост, организација и чувство за НИЕ, НАС, НАМ), уште еден кој е на слично рамниште, 2-3 кои се совесни соработници, а останатите не се замараат, не ги интересира, само дај им работа и тие ќе следат и ќе си ја вршат. Најчесто е така...
Решението е во законот и неговата доследна примена. Во Германија владее се уште ред не бидејки луѓето се многу посвесни (до некаде да), но пред се бидејки има закони КОИ ШТО СЕ ПОЧИТУВААТ и на кои НИКОЈ НЕ Е ИМУН. Значи, ако си направил прекршок ти мораш да сносиш одговорност. Без дискусија. Крај. И затоа општеството функционира. (До кога ќе трае тоа, ќе видиме, бидејки многу се менуваат нештата и тука..за жал...)
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 24.Јуни.2008 во 13:29
...temava ja otvoriv za da mozeme site da diskutirame za situacii koi se slucuvaat vo nashata zemja... poagajki od demagogijata na koja sme kata dnevno svedoci... zboruvame za pazarna ekonomija... ama ne se odlepivme od socijalizmot....ne mislev deka ke ima licni obrakanja.... no nejse... ... postavenosta na instituciite od javen karakter e takva ...kakva shto e...konkretno vo obrazovanie...postoi personal koj e zadolzen da go realizira vospitno obrazovniot proces za koj se platen da se realizira bez zastoj....rakovodenjeto.. grizata za finansiite e rabota na drugi plateni lica... naznaceni funkcioneri od vladata... sega po novo od lokalnata samouprava... ... znaci... sekoj ima svoi ingerencii i normalno licna odgovornost... ... koga bi imale tela na koi ovie informacii bi bile predoceni... togash bi imalo i soodvetni reakcii... no koga ova se odviva vo tesen krug... zdruzeni luge so edna edinstvena cel...bogatenje na smetka na drzavata... a so jasen fakt deka nema licna odgovornost... niti materijalna licna zaguba... tuku pokrivanje od budzetot koj go polnat site gragani... dotogash... ke bide vaka ...kako shto e... |
Постирано од: moira
Датум на внесување: 24.Јуни.2008 во 13:36
Очигледно не сакате да го разберете ниту напишананото од мене ниту од chuchuliga...ајде те молам уште еднаш прочитај го, размисли па ке дискутираме. ------------- ...have you already tried, the brand new fragrance..."The Desirable"...by "sweet poison" Moira... |
Постирано од: dudulovski
Датум на внесување: 24.Јуни.2008 во 14:15
|
И колективна и лична одговорност. Тие две нешта секогаш одат заедно ------------- Еден литар ракија на ден и секогаш ќе бидеш здрав како дрен. |
Постирано од: moira
Датум на внесување: 24.Јуни.2008 во 14:30
|
Мој човек...фала Богу има некој кој размислува како мене и chuculiga! ------------- ...have you already tried, the brand new fragrance..."The Desirable"...by "sweet poison" Moira... |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 24.Јуни.2008 во 15:27
... za da postoi zdrava kolektivna odgovornost... prvo treba da postojat zakoni... koi ke ne udrat po dzepceto... i novcaniceto.... denska od sabajle go citav napisot za kazni po skopskite ulici za frlen opushok... i vednash reakcii... kako ne im e stram... pak po siromashtijata udrija... pa od nekoj mora da se pocne... znaci ako sakame red prvo ke odi licnata odgovornost... a so toa avtomatski se sreduva i kolektivnata... vaka dodeka nema kazni... ... inaku moira... od filozofski aspekt ti si vo pravo... ama i jas sum vo pravo... od prakticen aspekt.... zatoa narodnata veli... ako ne so ubavo... so kamshik... kolku i da izgleda radikalno... |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 25.Јуни.2008 во 07:06
|
... ocigledno deka licnoto e mnogu pred kolektivnoto... citat prezemen od Nova Makedonija go potvrduva ova razmisluvanje... Македонија како Кувајт!
Иако литар бензин од денеска ја премина и новата психолошка граница од 80 денари, советот на министерот за финансии Трајко Славески упатен до граѓаните да пристапат кон индивидуален режим на штедење, најверојатно, нема да биде една од мерките што Владата ги подготвува за полесно преживување со нафтената криза. Владата не се изјаснува дали има намера да ги следи примерите на хрватскиот премиер Иво Санадер, кој неодамна предложи пакет мерки за штедење на енергијата, како што се патување на двајца министри односно функционери со едно службено возило и префрлање на возниот парк на поевтиното гориво - гасот. Според изјавите на владините функционери, кај нас не треба да се очекуваат слични мерки. Ако пред изборите министерот за финансии ни советуваше да се возиме со автобус, сега предлозите за штедење во државните служби ги смета за дел од пиарот на хрватската влада за смирување на тамошната јавност. Во Министерството за финансии, од каде што дојде предлогот за „општонародно штедење“, деновиве доаѓаат и забелешки на предлозите за штедење и во власта. Предлозите за патување на двајца министри со едно возило се небулозни од безбедносен аспект. ------------------------------------------------------------------------------- .... ako na vremeto na pokojniot Kljusev mu zamerivme zatoa shto neiscistenite i za nishto koristenite podrumi vo zgradite sakashe da gi napravi javni peralni... sega na Slavevski mu se zameri deka ne "tera" da se vozime vo gradski avtobus... ...sekoja odluka na Vladata mora da bide potkrepena so licen primer... ama ocigledno nash*te ministri brgu se naviknaa na klimatiziranite mecki... pa sega nesakaat komocijata da si razrushat i da se vozat po dvajca.... ... vozenje vo avtobus... od bezbednosen aspekt i za nas ...obicnite smrtnici e nebuloza... pa ako e shteta nedaj boze naednash gospod da ni prosti dvajca ministri... zoshto da ne e shteta istoto ako se sluci na stotina i peeset patnici vo i taka ne bezbednite avtobusi... ocigledno licnoto... pred kolektivnoto... i pak ke se krivi "dobrite socijalisticki" maniri... vo vreme na pazarna ekonomija...ama od budzetski pari... licnite se vo nekoi shvajcarski banki... ... a gospodinot premier... seushte zivee vo stan... ne odi vo rezidencijata...ama negovite ministri.... |
Постирано од: kirca_zakon
Датум на внесување: 25.Јуни.2008 во 14:52
oooo biser komunjarski. kakva kolektivna odgovornost??? koga nekoj ke izvrsi ubistvo, MOZE LI da ima kolektivna odgovornost? Moze li da ima odgovornost od maaloto, od zgradata??? Koga nekoj ke ukrade, MOZE LI da ima kolektivna odgovornost? sekako vo komunizmot, moze, bidejki se e 'secie' (kako ne!) ama odgovornosta e nicija. toa vsushnost znacese toj tolku mudro iskovan termin. Da se zabludat zrtvite deka SITE TIE SE KRIVI, pa nema prostor da se baraat individualni vinovnici. sekoj zakon duri i koga kaznuva FIRMA, kaznuva i Odgovorno lice za samoto delo. Taka vo zakonikot, NIKADE NE POSTOI KOLEKTIVNA ODGOVORNOST! toa e pravna glupost. |
Постирано од: chuchuliga
Датум на внесување: 26.Јуни.2008 во 10:03
|
Не е така. Германија односно германците до ден денес им се извинуваат на евреите за втората светска војна. И оние кои не ни биле тогаш родени се уште имаат грижа на совест и чувство на одговорност поради нивните злодела кои не се баш така стари. Тоа има ОГРОМНО влијание на развојот на целата нација, не само на нејзината политика (и внатрешна и надворешна) туку на менталитетот на луѓето и воопшто на културата, стилот на живеење, градење на меѓучовечки односи, ставови, во апсолутно сите сегменти на општеството ... тоа ти е типичен пример за колективна одговорност. И нема врска со „комуњарство“ (ко што знаеме, нели). Можеби баш затоа Германија е една од „најсоцијалистичките“ земји (општества) во историјата на човештвото, во вистинска смисла на зборот. И поради тоа една од најдобрите земји за живеење. |
Постирано од: dudulovski
Датум на внесување: 26.Јуни.2008 во 12:16
Неделков, не се нервирај. Само продолжи да си лечиш комплекси, само пази да не се мрднеш, може да станеш и сериски убиец. Сега ќе објаснам што подразбирам под колективна одговорност. Не на тебе, туку има доста луѓе што само го читаат форумот, без да учествуваат. Ним ќе им објаснам што мислам. Им беше виновен некој на работниците од фирмите кои пред и по распадот на Југославија своите акции практично за беспари им ги даваа на големите газди? Да, се плашеа да не бидат избркани од работа, имаше и такви закани. Но имаа ли поим работниците дека, ако останеа доследни и сложни, ќе се собереа како што сега се свикуваат акционерски собранија и едноставно ќе го сменеа директорот. Но во тој поглед беа необразовани, неискусни, тоа го искористија директорите, со благослов на власта и дојде до тоа за мали пари да се купуваат огромни фирми. Значи, нечесно е, на работ од законот е, но сепак е легално. И друго. Зарем Радован Караѓиќ сам е одговорен за злосторствата. Ратко Младиќ? Еден човек сам ли го изврши масакрот во Сребреница? Јанез Јанша сам ли ја растури Југославија? ------------- Еден литар ракија на ден и секогаш ќе бидеш здрав како дрен. |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 26.Јуни.2008 во 23:43
Dosta dobro go razbiram, no sepak neli treba da prednja;i individualnata odgovornost? Mislam deka na narodot mu e presednato od taa kolektivna odgovornost. Bar sega ne bi trebalo vo ,,ime na narodot,,. Toa beshe i pomina. Mene lichno togash mi beshe odlichno, no sepak ne e toa toa. Mislam deka i tvojata profesionalnost bi se slozjila so mene. Sepak bi sakal da slushnam i po ova komentar. ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 26.Јуни.2008 во 23:56
| ... jas pak za licnata odgovornost ... vo obrazovanie... neznaesh dal da placesh il da se smeesh... slusham na vesti... dale viza za ucebnici na avtori koi pocnale da pishuvaat po 5 dena po diplomiranjeto... nekoi pishuvale ucebnici za predmeti koi ne gi predavale... treti si zemale koavtori spored kriterium koj samo nim im e poznat... i sega izdavackite kuki mesto da baraat odgovornost od direktorkata na biroto za razvoj na obrazovanie... koja formirala komisija koja ja utnala rabotata... pa od avtorite koi go prekrshile zakonot so samoto toa shto konk*rirale... baraat ni pomalku ni poveke vladata da im ja nadoknadi shtetata shto ja pretrpele za pecatenjeto na ucebnicite... red e eden po eden...site koi mislele deka za toa shto tie si lovele vo matno...vo period dodeka se izbirashe vlada ke mozat da ja zavrshat rabotata i da si objavat shto sakaat... eden po eden da pagaat... eden po eden da platat...licno i personalno... ne da pokrivaat shteta so moite...vash*te pari... samo taka...preku licni reperkusiii... nie ke izgradime zdrava kolektivna svest... |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 27.Јуни.2008 во 00:09
И, после сето ова твое напишано де кажи дали треба да одговара целото образование или оние едники кои тоа го сториле и оние кои тоа им го овозможиле? Повеќе од сигурно е дека, нема простор за колективна одговорност. ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 27.Јуни.2008 во 00:26
| ... definitivno... site tie...eden po eden...licno... od svoj dzeb... od sovetnici-skrieni avtori... do avtori-neavtori.... komisii....i sovetnici-izdavaci... ako sega im prostat... nikojpat poveke obrazovanieto nema da se oporavi... |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 27.Јуни.2008 во 00:40
|
Директорт на инспекторијатот во Министерството за Образование на РМ- доколку и понатаму остане, е од оној тип на струмичани кои знаат да си го чуваат лебот и затоа не простуваат ни на ближниот свој. Но, доколку остане. Но, државата има и други инстиуции кои се занимаваат со организиран криминал. Но за да го искоренат него треба прво да го искоренат непотизмот. ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 27.Јуни.2008 во 08:49
|
...i ako ushte tvrdime deka e isto koletivnata i licnata odgovornost... togash aj site na besilka...od obrazovanie.... od zdravstvoto...KOJ DA ODGOVARA za ova.... Вакцинацијата против епидемичниот паротид, односно заразните заушки, е законски регулирана во Македонија, влегува во Програмата за задолжителна имунизација и се спроведува кога детето ќе наполни една година, со ревакцинација на седумгодишна возраст. Министерството кое се грижи за здравјето на своите граѓани ги признава пропустите направени пред повеќе од десет години и одговорноста ја лоцира кај амбулантите и лекарите во јавното здравство. Републичкиот завод за здравствена заштита ги обвинува и родителите. Но, како што не научило досегашното искуство, одговорноста никој нема да ја понесе. Било, па поминало. Во цивилизираните земји, со кои ние многу сакаме да се споредуваме, здравството е една организирана област, која ја водат многу сериозни институции. Таму, за вакви пропусти, следуваат казни и за лекарите и за родителите. ... kroime politika za zgolemuvanje na nartalitetot... namaluvanje na belata kuga.... vaka... Пропустите сега излегуваат на виделина со сета своја жестокост. Најголем дел од заболените се на возраст од 15 до 19 години, а другите се уште повозрасни. Последиците од заушките можат да бидат сериозни затоа што болеста ги зафаќа и половите органи, но и мозочната обвивка. Компликациите кај момчињата можат да предизвикаат неплодност. ----------------------------------------------------------------------------------- ... dali na ovie deca...cij zivot e upropasten za necie licno nahalno odnesuvanje nekoj moze da im kaze zoshto ke nemaat svoe pokolenie... zatoa shto nekoj tamu ...koj polagal hipokritova zakletva... odlucil so eci peci pec...koj ke prima... a koj nema da prima vakcina... |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 27.Јуни.2008 во 09:12
|
... eve ushte eden kuorizitet... ...vcera vo mnogu skopski ucilishta stignale pisma nekade okolu 10:30... nekoi i porano...ama nekoi i podocna... vo koi se povikuvaat nastavnicite da odat vo 8:00 (istiot den) na obuka za realizacija na programata za devetoletkata.... i iako mnogumina ne stasale...mnogumina zakasnile... sovetnickata si go terala seminarot... i ne planirala da organizira drug... ta toa shto nastavnicite ne ucestvuvale ne bilo nejzina vina... ...pri internet...pri faks...sovetnicite od Biroto.... se odlucle informacijata da ja pushtat po "bavna poshta"... koja normalno zakasnila so dostavata... pa kako shto izjavila nekoja ucitelka.... aj belja... sega ke odgovara poshtarot... koj na 40 stepeni odi po skopskite ulici i nosi zakasneti pisma...od site... licnata odgovornost ke ja snosi poshtarot... drugite ... za niv vazi kolektivnata odgovornost... |
Постирано од: kultuzin
Датум на внесување: 27.Јуни.2008 во 10:16
|
Kolektivna odgovornost i mene nekako mi zvuci kako cist komunizam, koga za nesto kolektivno se odgovara lesno se izbegnuva odgovornosta.
Zatoa mislam klucn e da se trgne od licna odgovornost, a rabotite vo opstestvoto taka da bidat postaveni da se bara licna odgovornost. Bidejki fudbalot e aktuelen ke dadam primer za onaa sto go mislam, ako na eden tim ne mu odi ne se bara kolektivna odgovornost od fudbalerite tuku od trenerot, koj licno e vinoven za toa sto fudbalerite ne bile odgovorni. Isto e i vo obrazovanieto ako eden klas napravi nekoj problem, odgovornosta ja snesuva klasniot rakovoditel, taka e i vo politikata i vo rabotata i na sekade. Znaci kolektivnata odgovornost e samo prefrluvanje na topkata od eden na drug ( komunizam ), zatoa vo modernite opstestva kolektivnata odgovornost e odgovornost na poedinec. |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 27.Јуни.2008 во 17:11
Sepak treba da razgranichime sho e kolektiv a shto individua, pa soglasno toa i odgovornosta da ja svedeme samo na lichna. Dokolku vo nekoja negativna devijacija se pomeshani povekje osobi toa ne e kolektivna odgovornost, toa vi chisto organiziran kriminal. Mislam deka sum jasen? ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: AlbanianGirl
Датум на внесување: 27.Јуни.2008 во 17:18
|
da
kristalno jasen kako i sekogash  ------------- You think I am a devil. But only because I have lived in hell. I want to get out. |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 27.Јуни.2008 во 17:24
|
Se dodeka ne se svedat rabotite na licni, se dotogash kriminalot zaedo so site negovi poroci kje ni cveta. A, nekoj kolektivnoto zato i go izmislil. ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 03.Јули.2008 во 13:53
|
Makedonija i se e mozno.......e ova e "kolektivna"...pardon semejna odgovornost... Таткото суди, ќерката е вештак, а синот лобира за ослободителна пресуда
Цели семејства се вгнездени во правосудните институции во државата. Мајки-судии, синови-адвокати, татковци-јавни обвинители, зетовци-вештаци. Упатените велат дека во ваквите судско-семејни стебла нема ништо спорно ниту незаконско, се до моментот додека не почнат да се злоупотребуваат. Од тие причини, како што објавивме вчера, Судскиот совет почна да ги испитува семејните врски во правосудството - ќе се проверуваат предмети, ќе се бараат елементи на непотизам и корупција, а се најавува и одговорност од судиите доколку се утврди дека постапувале несовесно и дека местеле предмети. Судско-семејни стебла Повеќе извори потврдуваат дека најмногу такви поврзаности постојат во Гостивар и во Струмица. Така, Панче Папаров, сопруг на Рушка Папарова (член на Судскиот совет), работи како адвокат во Струмица. Нејзината сестра Викторија е судија во струмичкиот основен суд, а нејзиниот сопруг, пак, работи како судски вештак. Сестрата на Васил Грчев (поранешен врховен судија и член на Судскиот совет), Марина, е судијка во струмичкиот суд. Во истиот суд работи и судијата Борис Бержетски, чија сопруга е адвокатка. Сопругата на струмичкиот судија Никола Дончев е извршител, додека Дончев и Бержетски се баџанаци (односно сопругите им се први братучетки). Слична е ситуацијата и во Гостивар. Така, двајцата синови (Владимир и Ивица Николоски) и кумот (Филип Филиповски) на Кристе Николоски, претседател на Основниот суд во Гостивар, работат како адвокати. За ова, до Судскиот совет реагирале неколку нивни колеги од Гостивар, кои тврдат дека речиси сите предмети ги работат синовите и кумот на Николоски. За само две години тие во работа имале околу 800 предмети. Во Гостивар има уште едно семејно стебло. Така, Сејфула Османи, син на поранешниот јавен обвинител Аќиф Османи неодамна се вработи како истражен судија во Гостивар. Неговата ќерка, пак, Кадрије Османи, беше избрана за судијка во скопскиот кривичен суд. Речиси идентична е ситуацијата со судско-семејните стебла и во Гевгелија. Како едно од најголемите се посочува она на поранешниот претседател на судот Драги Дилберов. Неговата сестра Мирјана Делева е заменик-јавна обвинителка во Гевгелија. Нејзината ќерка Ирена Кундурџиева била примена за стручен соработник во судот додека претседател бил Дилберов, а другата ќерка на Делева, Ирена, работи како адвокатка. Сепак најголемиот број примери покажуваат дека синовите и ќерките на македонските судии се одлучуваат да влезат во адвокатурата. Такви се примерите со Бојан Ефтимов, поранешен претседател на скопска „двојка“ и член на Судскиот совет, со врховниот судија Агим Мифтари, со поранешниот претседател на скопскиот апелациски суд и сегашен член на Судскиот совет Вели Ведат, а таква беше ситуацијата и со поранешната претседателка на РСС Ленче Софрониевска,чија ќерка Ана работеше како адвокатка и во тој период ги водеше најголемите и најсложени предмети во државава. ... nema sporno...nema odgovornost... se e zakonski... licna odgovornost...neeee..pa tate...mama...dade..bato... nekoj ke odbrani...Koj li ke ima mok da osudi... samo nie na idividi..ako moira  ne ne izbrishe.... |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 03.Јули.2008 во 15:37
Значи, сепак се се сведува на еднечна- лична. Сега се е во ред и доброе што полека но сигурно довагја времето на лиочна одговорност. Доста НАРОДОТ одговараше за политичарите. Доста се повикувавме во име на народот. Редно беше да кажеме во име на ЗАКОНОТ.....личност таа и таа .....се осудува ЗА......на..... години затвор. ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 03.Јули.2008 во 18:01
... ovie denovi niz obrazovnite kuoloari kako vic...se preti...aj... ako ti dojde nasha Filipcevksa...ke te natera cel dnevnik da go prepishesh... tipkata podracen... vo edna od skopskite opshtini.... gi zapnala daskalite da pishuvaat...dopishuvaat shto ona smeta deka treba da se napishe...za nea ne vazat instrukciite od biroto... sovetnicite... ministerstvoto...taa se si znae... ta neli e decentralizacija... i sega dali za nea treba da odgovara cel sovet na opshtinata... taa zaedno so gradonacalnikot koj i dal odvrzani race... taa i nekoj koj ja shtiti... KOJ... licno... kolektivno...vo par... |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 03.Јули.2008 во 19:51
Шо да ти кажувам.......Закон си е типката.........Само ај да си молчиме да не не тера и нас цел форум да го препишеме..........  ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 05.Јули.2008 во 08:46
|
...licnata odgovornost...da Pandev dobi belegzii...besplatno smestuvanje so poln pansion... a Cingoski? prezemeno od Utrinski... И Чинговски и Лазаров работеле со низа неправилности Државните ревизори утврдиле дека во 2006 година се извршиле незаконски набавки од 16,3 милиони евра Маја Томиќ Ненаменско и незаконско користење на средствата на АД ЕЛЕМ во 2006 година, констатира Државниот завод за ревизија во својот последен извештај, објавен вчера на веб-страницата на Заводот. Незаконски активности се случувале во времето на директорувањето на Панде Лазаров, против кого моментно се води кривична постапка, но и кога на чело на ЕЛЕМ се наоѓал Влатко Чинговски, актуелниот директор на државната компанија.За споменатиот период, ревизорите утврдиле неправилности на набавки во вкупен износ од 1.101.376.000 денари или 16,3 милиони евра, при што за набавки во износ од 67 милиони денари од таа сума, или околу милион евра за потребите на ХЕЦ „Треска“, немало уредна документација и можност да се изврши ревизија. ЕЛЕМ, односно подружницата РЕК „Битола“, во 2005 година за потребите за новиот површински коп Брод - Гнеотино склучил два договора за набавка на опрема, во вкупна вредност од 22 милиона евра, при што во декември 2006 година се евидентирани две фактури кои биле наплатени, иако немало документ дека е извршена и набавката на опремата. Односно, до денот на ревизијата врз основа и на двата договора не била извршена целосна испорака на опремата за копот и затоа ревизорите не можеле да констатираат за каков вид опрема станува збор и дали се платени давачките кон државата. РЕК „Битола“, исто така, во октомври 2006 година склучил договор со АД „Бетон“ од Битола за купопродажба на 200 тони јаглен - лигнит од еден вид гранулација, за јаглен со гранулација од друг вид, и за таа компензација биле исплатени 192 илјади денари или околу 3 илјади евра. За склучениот договор немало и акт од надлежен орган. На 31 декември 2006 година, РЕК „Битола“ на име трошоци за промоција, пропаганда, реклами, репрезентации и спонзорства, трошоци за дневници за службени патувања и патни трошоци, трошоци за гориво, за подароци и други нематеријални трошоци, потрошени се вкупно 23 милиони денари или 374 илјади евра. Притоа, само трошокот за користење угостителски услуги е 4,7 милиони денари или 76 илјади евра. Трошоците за овие намени не биле предвидени со финансискиот план ... znae li nekoj strucen ovdeka...koj ja znae problematikata..na procent po zavrshena zdelka... da presmeta kolku dobile... i ova poslednovo... 76 ooo za ugostitelski uslugi... luge moi shto jadele...shto piele...kade spiele...so kogo spiele.... sami...licno...vo par...kolektivno... mislam deka licno... a kolektivno ke gi vrakame dolgovite shto tie LICNO gi napravile.... |
Постирано од: Гостин
Датум на внесување: 05.Јули.2008 во 12:51
| NO COMENT |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 05.Јули.2008 во 21:35
|
Ofcite se za za shishanje..........Proshtevaj narode, ama toa sami si go dozvolivme.
------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: MLEKCE
Датум на внесување: 07.Јули.2008 во 14:28
|
Samo licna odgovornost i toa sto e mozno porigorozna merka za prekrsitelite. ------------- ,,JA ZJELIM MALO NJEZJNOSTI I LJUBAVI,, |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 12:03
|
... Temava ocigledno treba da se aktuelizira...bidejki e momentot koga se postavuva prashanjeto...da se bide..ili da ne se bide... deneska site sindikalni podruznici kje diskutiraat dali da se tuzi drzavata ili ne... Државата на суд Ако СОНК побара, Интернационалата за образование може да поднесе пријава до Судот на меѓународната организација за труд. Но, лидерот на СОНК, Дојчин Цветановски, рече дека засега СОНК влече многу внимателни потези за да не создадат дополнителни негативни оценки за државата. - Ако продолжи оваа состојба, веројатно ќе бидеме принудени - рече првиот човек на СОНК. ... Koga bi trebalo licno da odgovaraat ministerot, gradonacalnicite, podracnite, direktorite treba da se tuzi. Zoshto licno? Pa zakonot jasno kazuva za ingerenciite na funkcijata. znaci ovie lica samovolno go krshat zakonot zatoa shto znaat deka nivnata odgovornost kje ja plati drzavata (narodot). Koga bi odgovarale tie licno, da platat oshteta, da odat vo zatvor, togash sekoj koj kje bide na odredena funkcija kje se zamisli pred da go prekrshi zakonot. vaka, zaradi nivno samovolie kje se narushi ugledot na drzavata, zaradi nivnoto samovolie kje stradame site. |
Постирано од: chuchuliga
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 12:29
|
Zatoa (svoevidna kolektivna)odgovornost na narodot e da se spravi so neodgovornosta na sekoj od politicharite koi dovele do taa situacija. Bidejki nivnata lichna neodgovornost ja doveduva do katastrofa celata zaednica.
Se e povrzano.Licnoto i kolektivnoto. No, pochtokot i krajot e vo lichnata odgovornost. |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 16:01
| bidejki nema socijalizam, nema sistem na solidarnost ne moze da ima ni kolketivna odgovornost. sekogas tovno se znaat obvrskite i ovlastuvanjata, e koga ke se prekrsat i nastane haos, toj sto gi prekrsil neka si odgovara . |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 18:52
...Togash vo ime na narodot se naplakjashe od drzavata... ama se kaznuvashe na kpm sednici...a sega ..vo ime na narodt se naplakja od budzetot...drzaven...a na partiski sostanok se nagraduva... i pozicionira povisoko... |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 16.Декември.2008 во 05:58
|
.. i sega pak...nejasnotii... Транспарентност - Македонија“ ќе ја тужи Владата за кампањите „Транспарентност - Македонија“ најавува дека ќе ја тужи Владата на Никола Груевски за расипничко трошење на јавните пари во функција на кампањи. Невладината организација вчера побара од Владата да престане со чување на тајната за кампањите и конечно да објави колку милиони евра даночни пари потроши во изминатите три години. .. i sega shto... „Експертски тим размислува за тужба и проценува дали има основа за кривично гонење. Се' уште не сме сигурни дали тоа ќе биде колективна тужба, за Владата во целина, поединечна, за некои министри, или ќе биде адресирана за генералниот секретар“, изјави вчера за „Утрински весник“ претседателот на „Транспарентност - Македонија“, Сашо Орданоски. ..ama pak ne e definirano od cii pari... drzavni..ili licni.. na ministrite...ili na generalniot sekretar. I da odime hipoteticki... da se dokaze deka se vo pravo...i deka treba da gi vratat potroshenite pari...od kade...spored prijaveniot imot na povikanite... nema pari...ne se tolku bogati kolku "vo ime na narodot" potroshile dodeka se na funkcijata dadena od narodot. Владата не се откажува од маркетинг-владеењето, но затоа лицемерно, под слоганот „И душата да ни ја земете - пари во Буџетот нема!“, силно го стегна ременот за просветарите. Притоа ги одби барањата на СОНК за поместување на платите и надоместоците за луѓето во образованието, беше потенцирано на вчерашната прес-конференција на „Транспарентност - Македонија“, кога беше презентиран ноемврискиот извештај. Jas ne sum procitala nikdae deka za licemerie nekoj bil kaznet na sud. Za licemerie kaznuva narodot na izbori. A dali nashiot narod kje kazni vremeto kje pokaze. Spored prikazanite rejtinzi ocigledno narodot seushte ne e osvesten ili inema nekoj izbor pa odgovara po inercija... Pishi shto kje pishesh... |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 19.Декември.2008 во 06:33
|
.. I jas pak uporno prashuvam... kolektivna ili licna odgovornost...ama sega prashuvaat i novinarite, sega na Utrinski vesnik, utre ushte nekoj drug medium Не толку одамна, „Утрински“ на истото ова место во весникот праша - кој се „омрси“ од фискалните патриоти? Поточно, живо се интересиравме како и по чии џебови се распределија оние пет милиони евра кои недолжните трговци мораа да ги плаќаат за да го задоволат владиниот каприц да изигрува голем патриот. Тогаш поставивме уште едно прашање - кој ќе ја сноси одговорноста ако овој „патриотски“ владин проект падне на Уставен суд, како што и предупредуваа речиси сите правни експерти? Сега, неколку месеци подоцна, многу похрабро, пак ќе прашаме - кој ќе си поднесе оставка? Дали тоа ќе биде министерот за финансии, вицепремиерот за економски прашања или некој трет, нека одлучат самите. Како што власта знаеше да им се заканува и да ги плаши трговците за да ги вградат патриотските софтвери, сега треба итно да одговори - кој ќе ја плати штетата? Ама тоа да не биде од буџетски пари и сите да плаќаме за туѓи грешки, туку „господинот одговорен“ да си плати од свој џеб. Само така нашиот арогантен владин естаблишмент ќе сфати дека мора да ги сноси последиците од своите пропусти. ... E se duri nema mavanje po svoj dzeb, nema vnimatelsnost. |
Постирано од: SuicideMessiah
Датум на внесување: 19.Декември.2008 во 10:09
|
Одговорот е јасен и прост,кога се однесува на колективна одговорност меѓу премиерот и претседателот и земаќји ги во предвид несогласувањата меѓу нив се работи за лична одговорност,поради тоа што едниот несака да одговара за постапките на другиот тогаш одговорноста е само лична,што би рекол некој секој со својот крст и за секој негов потег да си носи лично тој самиот одговорност,нема тука колективна одговорност кога има несогласување. ------------- Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. " - Albert Einstein (1879- 1955) |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 19.Декември.2008 во 14:07
| zboruvame z avrakjanjeto na parite na lugjeto. dali od budzet ili od dzeb. Nivna greshka nivni pari. koj specalil toj neka vrati. Vo budzetot nema pari za pokacuvanje na plati, ne treba da ima i za plakjanje licni greshki. |
Постирано од: nelson
Датум на внесување: 19.Декември.2008 во 16:41
|
ne treba..ama tie kopilji ke najdat...pak ke zemat od nasite kako god da zavrtis
------------- Zeleo bih da te, vezanih ociju, prepoznajem u hiljadama.Ala bih se napipao! |
Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 19.Декември.2008 во 18:45
Владата е избрана да носи одлуки. За тие одлуки одговара политички, а не со сопствениот имот. Ако тие одлуки се покажале како погрешни, тогаш треба да се сменат - впрочем, било кој премиер со образ би поднел оставка после ваква афера, а во најмала рака ќе го смени министерот за финансии.
Проблемот е што кај нас владата не се бира од народот - евентуално само премиерот. Останатите му се ортаци на премиерот, влезени во власта по една или друга линија. Затоа, премиерот треба да ја понесе одговорноста.
Македонскиот народ има огромна колективна одговорност за случувањата во последните две децении (а можеби и пет-шест). Се поведе по линија на помал отпор и го сруши моралот и етиката на нула. За мала лична корист (да запише дете на факултет по врска, да се вработи по врска, да дрпне некој денар, да подмити), македонецот е спремен да го сруши целиот систем на вредности. Тука станува збор за колективна интелигенција. Она што неговата дебела глава не го разбира е дека така се руши и растура држава.
Само за пример, знаете дека купената роба во Македонија практично е невозможно да се врати. Тоа пак е најнормална работа во Северна Америка - се што купиш, можеш да вратиш, никој ништо не прашува. Но на ниту најпростиот канаѓанин не му текнува да го злоупотреби тоа, затоа што знае дека злоупотребата конечно ќе донесе до поскапување на производите и губиток на истото право.
-------------  Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
Постирано од: nelson
Датум на внесување: 20.Декември.2008 во 00:00
|
a be, kanada....drzava e toa... ------------- Zeleo bih da te, vezanih ociju, prepoznajem u hiljadama.Ala bih se napipao! |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 20.Декември.2008 во 07:48
Jas ne zboruvam za Kanada. Tamu verojatno nieden minister nema da si dozvoli d apromashi za 5 500 000 evra i da ostane na taa funkcija. Tamu nieden minister nema da ostane na svoeto mesto i da ceka interpelacija ako vo negoviot resor "negovite" vraboteni se izlozeni na pritisoci samo zaradi toa shto si gi baraat svoite prava. Tamu sigurno nema ni da bide minister nekoj koj ucestvuval vo raspredelba na honorari i imal licen kjar za rabota koja mora da ja obavi vo ramkite na svoite raboti i rabotni zadaci. Zboruvam za tuka kade odredeni personi "se prijavuvaat" za rabotni mesta koi ne samo shto ne gi izvrshuvaat tuku so svoeto 'apliciranje" pravat takvi zagubi koi ne kje mozat da gi vratat ni prapra vnucite na narodov. Ako tie imale barem mala doza na samokritika i si priznaat samite pred sebe deka ne gi biva i se otkazale od toa mesto na koe mozelo da dojde nekoj drug kje bilo MOZEBI poinaku. Zatoa zboruvam za licna odgovornost, za mavanje po dzepceto, za da bide onaa narodnata Koj se izgorel od mlekoto kje duva na matenicata. Samo kako pouka povekje da ne se prijavuvaat za mesta za koj ne gi biva. Premnogu godini, premnogu partii, premnogu funkcioneri eksperimentiraa i promashuvaa "na proekti" nemilosrdno troshejki narodni pari. Od pomislata kakov kje im beshe zivotot na gragjanite na Makedonija samo ako tie ne promashea i ako ne proneverea tolkavi sumi boli glava. |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 05.Февруари.2009 во 19:17
|
Deneska na nekoj od TV kanalite slushnav blic informacija okolu nemoznosta za kontaktiranje so bivsh*te ministri Tofovski i Filipce vo cie vreme ne se izvrshilo vakciniranje na celi generacii deca i kako posledica od toa deneska ja imame ovaa epidemija od zaushki... Imaat li tie etika i moral? Segashniot minister veli deka e toj poliicka licnost i deka toj nosi reshenie za vakciniranje na site deca koi ne se vakcinirani no deka ne e siguren dali smee da se vrshi vakciniranje dodeka trae procesot na inkubacija bidejki ne se znae odnosno ne se sigurni dali i kakvi s eposledicite od vakciniranje vo takva siruacija. Mislenjata na doktorite se podeleni, edni smetaat deka ne bi trebalo da se vrshi vakciniranje za vreme na epidemii, drugi deka ne eopasno. |
Постирано од: mileg
Датум на внесување: 05.Февруари.2009 во 20:06
------------- 2244435863_d877ea2c34[1 |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 18.Февруари.2009 во 12:55
|
E lugje moi kolku lesno se plakjaat kazni so drzavni pari. Бруто-казна за „Св. Кирил и Методиј“ Не сме над законот и ако сме го пробиле рокот, ќе си ги платиме казните. Три факултети не ги поднесоа пресметките на време и бидејќи сме интегриран универзитет моравме да ги чекаме. Ова вчера го изјави ректорот на скопскиот универзитет, Велимир Стојковски. Универзитетот доцнел и со предавање на пресметките за бруто-платата, кои требаше да се достават до УЈП до 10 февруари. Ги поднеле минатиот петок, три дена по крајниот рок. Ректорот тврди дека најдоцна до денеска парите треба да легнат на сметката. Околу 3.000 професори и друг административен кадар на универзитетот „Свети Кирил и Методиј“ немаат земено јануарска плата. Исто толку работници на ЈП „Македонски железници“ се уште не добиле личен доход. Од таму добивме информација дека платата е во обработка и дека треба да ја добијат деновиве. Во последен момент, до 10 јануари, пресметките за плати ги предадоа од Министерството за внатрешни работи, Клинички центар, па дури и самата Управа за јавни приходи, која го менаџира процесот на спроведување на концептот бруто-плата. Казните за ненавремено доставување на пресметките за плата, кои се до 10-ти во месецот, изнесуваат до 3.000 евра. Освен тоа, доколку не се уплатат придонесите и не се исплати платата до 15-ти во месецот, секој нареден ден УЈП ќе пресметува камата од 0,03 отсто за неплатените придонеси. Професор Абдулменаф Беџети во интервју за една национална телевизија деновиве изјави дека државата доаѓа во ситуација да се казни самата себеси поради тоа што и самата не може да ја спроведе реформата. - Не верувам дека ќе дојде до примена на казните зашто некој треба сам себеси да се казни за ова ситуација - рече Беџети. Откако во старт се појавија многу проблеми со спроведувањето на реформата со бруто-платата, неофицијално дознаваме дека во Министерството за финансии веќе се работи на нов ревидиран концепт на спроведување, но од таму негираат дека ќе има какви било промени. Koga site ovie kje mora da platat od sopstven dzeb ne kje se rasfrlaat taka lesno so pari. Nigde ne spomnuvaat deka vo onaa brojka od 120 000 koi ne zele plata se vrabotenite vo obrazovanie. Tokmu zaradi integriraniot sistem na isplata ne mozat da zemat plata ni onie ucilishta koi navreme predale i shto e najtragicno moze da bidat kazneti onie koi ne prijavile. Cudo nekoe kako ministerstvata ne znaat deka TIE ne im dale plata na vrabotenite pa ovie treba da gi prijavuvaat. Mizerija. |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 19.Февруари.2009 во 01:08
Колективната одговрност е комунистичка измишљотина. Дојде вемето на личната одговорност но вистинската, а не со иницијали, Н. Н. Лишната одговорност се вина Никола Николов, а не НН. И, не поради сторено кривично дело тоа и тоа. Туку: поради тоа што украде државни пари или државен имот. Се разбира украл од народот и атоа мора да е со полно име и презиме. ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 24.Февруари.2009 во 16:53
|
Golemi zemji se onie sto mozat da istrpat i najglupavi politicari
------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 24.Февруари.2009 во 18:44
Кој ти кажа дека нашата Македонија е мала? ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 25.Февруари.2009 во 11:27
|
Нема колективна одговорност. Дури и проститутка знае кој е татко на детето. ------------- http://jazbunet.blogspot.com/" rel="nofollow - http://jazbunet.blogspot.com/ |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 25.Февруари.2009 во 13:19
Личната одговорност...мавање по џебот нема да донесе до ова...вака никој не одговара 5 години обезбеден мандат, менување нема, незадоволните ништо не им можат.
|
|||||
Постирано од: Pacifist
Датум на внесување: 25.Февруари.2009 во 16:54
uste li nemas zemeno plata ????
izlezi protestiraj !!!!!...ili se plasite od FIREROT GRUJO ... imate pravo ... koj znae sto ke vi napravi potoa ... los e vo odmazda .... ------------- ....INDEPENDENCE IS BETTER THAN SEX... http://www.youtube.com/watch?v=7c7GdLlVrwo&feature=related |
||||||
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 27.Февруари.2009 во 11:05
Ете и со нив ќе немаме проблеми. Само уште да се донесе законот за легализација на нивниот занает и од нивната заработувачка да се полни буџетот на РМ. А, богами тогаш ќе мораат да даваат и филкална сметка и еколошки кеси........Нели според законот. ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 14.Април.2009 во 19:54
|
Зар и ти сине Бруте Сител вести ДОДЕКА БИЛ МИНИСТЕР ЗА ЗДРАВСТВО СЕЛМАНИ ПОДЕЛИЛ 150.000 ЕВРА КАКО НАГРАДИ ЗА ВРАБОТЕНИТЕ Екс министерот за здравство Имер Селмани за време на министерувањето поделил околу 150.000 евра награди на вработените.
- Од актуелното раководство во Министерството за здравство велат дека ќе проверат дали екс министерот Имер Селмани оправдано ги наградувал вработените, и дали интерниот правилник за награди кој го донел Селмани е законски издржан. Имер Селмани за Сител изјави дека и пред да стане министер се делеле пари на вработените за дополнителен ангажман, но преку решение. Селмани вели дека донел интерен правилник за да има евиденција колку пари од буџетот биле потрошени за членовите на комисиите. ------------- |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 15.Април.2009 во 00:52
|
Zoshto i do koga KOLEKTIVNA ODGOVORNOST? Se znae lichna odgovornost. Primer radi: Denes MVR otkri falsifikuvanje na oficijalni dokumenti vo MO i GSH na ARM. Od osomnichenite, ovlastena priostapnost do dokumentite od personalna evidencija ima samo pomoshnikot na ministerot za Odbrana i voedno nachalnik na G1. Toj se tereti deka ja falsifikuval so ushte trojca visoki voeni stareshini dokumentacijata za stazj od poraneshnata JNA kako bi so toa si ja zgolemile penziskata osnovica od prichina shto site involvirani vo sluchajot treba da odat vo penzija. Kako gore spomenav najdobri i najgolemi mozjnosi za toj falsifikat ima samo pomoshnikot za kadrovsko i personalni raboti na ministerot za Odbrana i voedno nachalnik na G1. I sega vo ovoj sluchaj dali odgovornosta treba da se prenese na celoto MO na RM ili na celiot GSH na ARM? NE. Treba da odgovara samo spomenatoto OSL koe e osomnicheno i eventualno ostanatite spomenati dokolku se dokazje i nivna konkretna vina. Znachi: ,,KOLEKTIVNATA ODGOVORNOST OTPAGJA. OSTANUVA SAMO LICHNATA ODGOVORNOST,, a koe neshto e i zakonski i obichajno i moralno sosema ispravno. http://dnevnik.com.mk/?itemID=2121DAD18E9DA24F9253A5CF89F92696&arc=1 - POVEKJE ZA OVA POGLEDAJTE http://dnevnik.com.mk/?itemID=2121DAD18E9DA24F9253A5CF89F92696&arc=1 - |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 03.Јули.2009 во 08:21
|
Се додека во Македонија не се спроведе лична одговорност и лична надокнада од настанатите штети со некоја одлука, двосмисленост на законите никој многу нема да си ја чука главата какви закони, какви одлуки ке донесува. За погрешни потези не плаќаат од џеб туку плаќаме сите ние . ------------------------------------------------------------------------------------------------- „Тоа што Уставниот суд поведе постапка за оценување на уставноста на спорните членови од Царинскиот закон е позитивно за сите шпедитери. Нелогичностите во Законот ќе се отстранат и нема да работиме во грч како досега. Сигурно е дека сите шпедиции кои останаа без лиценца веќе претрпуваат огромни штети. Оваа правна процедура ќе трае подолго време, а потоа ќе треба да се обноват сите постапки за добивање дозволи за работа. Во согласност со законските прописи, потоа ќе поведеме постапка и ќе бараме надомест на штета од државата“, изјави вчера за „Утрински весник“ Кираца Трајковска од „Фершпед“. ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Јули.2009 во 06:51
|
Go prochitav naslovot na temata (se izvninuvam sto nemam vreme da gi chitam site komentari) i vednash me potseti na komunistichka Jugoslavija kade sto vladeeshe parolata:
Kolektivna odgovornost i poedinechni zaslugi. 
Kako sto gledame, starite naviki ne se menuvaat taka lesno... osobeno koga toa im odgovara na poedinci. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 05.Јули.2009 во 14:47
Само ЛИЧНА ОДГОВОРНОСТ. Каква колективна?! Неможе и да да ги мразиме комунистите, а кога сме во невоља поради нашата лакомост е сега дај ако сме капиталисти за ова нека се уди по аконот на комунистите..............колективно. Јас ќе крадам а ти и сите други ќе бидете одговорни...........е, не може и не иде тоа заедно...........
------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 08.Јули.2009 во 16:17
|
Ќе се казнуваат службениците кои на Маневски му давале и плата и пензија, КОЛЕКТИВНО, затоа што направиле пропусти во работењето. А МИНИСТЕРОТ ???!!! Ќе го остават во удобната фотелја и понатаму да дели правда?!!! http://www.forum.com.mk/#_tools/article/5388/view - Откако во
јавноста излезе случајот за министерот за правда, Михајло Маневски дека
неколку месеци земал плата и пензија, Владата, денеска илезе со
соопштение дека поради грешки на одговорни стручни служби кај 148 лица
се случило тоа. |
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 08.Јули.2009 во 16:19
KOLEKTIVNA KRIVICNA ODGOVORNOST za site pa i za ministerot a sto se odnesuva do premierot , vo vistinski demokratii bi podnel ostavka poradi sramot  ------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: kultuzin
Датум на внесување: 08.Јули.2009 во 16:20
Мислам дека Манасиевски многу бргу ќе ја напушти министерската фотеља.... Не верувам дека Владата ќе си дозволи да се коцка, на сметка на овој Министер кој ништо ама баш ништо не направи во неговиот мандат... Перо беше за него цвеќе... |
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 08.Јули.2009 во 16:26
|
ne mislam tuku sum seriozen kako infarkt koga velam deka dokolku postoi i mala trunka gordost i sram , premierot treba da go vrati mandatot ne deka samo ministerot za pravda ne stori nisto tuku NIEDEN minister zaedno so premierot ne storija nisto od ona sto go vetuvaa vo predizborieto ..... TUTTI KOMPLETI , RAUS ------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: mileg
Датум на внесување: 08.Јули.2009 во 17:05
------------- 2244435863_d877ea2c34[1 |
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 08.Јули.2009 во 17:07
 uste li si na sonce  ------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 08.Јули.2009 во 17:09
|
Дискутирајте на темата. Колективна или лична одговорност ------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови. |
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 08.Јули.2009 во 17:11
|
KOLKEKTIVNA KRIVICNA ODGOVORNOST pocnuvajki od onoj koj gi ispusti dizginite od race pa pocnaa glufcite oro da mu vodat ------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 08.Јули.2009 во 18:55
|
Toa se slucuva koga nema jasno precizirana zakonska odredba i zatoa na sud so dobar advokat pagjaat odluki i se plakjaat oshteti od koi boli glava. I oshtetite s eplakjaat od zaednickite pari- gragjanskite. Koga kje se plakja od dzeb sekoj kje vnimava. Mora da se znae koj e dolzen da ja vrsi nastanatata promena, sluzbenikot na baranje na liceto,sluzbenikot po sluzbena dolzzost. Promenata. vo statusot vo ovoj slucaj e javna licnost-funkcioner cij angazman e jasen i bez dilemi. Sluzbenicite trebalo da postapat po zakonot a dokolku doshlo do reperkusii za zakonsko rabotenje togash tie kje si ja baraat pravdinata na sud. ------------- |
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 08.Јули.2009 во 18:58
|
za da nekoj plati kazna za storeno krivicno delo od drzavni pari , nekoj treba da mu potpise ..... sega se provlekuva prasanje koe veli : Dali toj koj kje potpise takov nalog TREBA DA ODGOVARA KRIVICNO ------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: *moon*
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 02:18
|
licno moja ------------- Ако го победиш моментот ти си најсилниот човек на светот |
Постирано од: paton
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 02:22
јас да сум на твое место...ќе се убијам.........хихихихихихи |
Постирано од: zagor
Датум на внесување: 16.Декември.2012 во 18:47
 одговорност?. колективна. ------------- ...zagor e ziv,se drugo e laga. |