IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Развод пред бога се купува за 2.000 денар
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Развод пред бога се купува за 2.000 денар

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 6>
Автор
Порака
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 04:39
Mamamd - обично ги почитувам твоите написи на форумов, но овде морам да кажам дека не си во право... ајде едно по едно...
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


1. Nashiot ni dedo Stefan od prviot do Boga stana prv do bankite, do hotelite do luksuznite avtomobili. Mislam deka odamna ja napushti ulogata za koja taka se tepashe da ja lapne i premina onamu kaj onie koi crkvata svesrdno gi "satanizira" Od sveto lice stana biznismen od najgolemi ramki. Zamina vo grupata koja e "visoka biznis elita". Kade odea zabeganite sveshtenici za da se vratat na vistinskiot bozji pat? Na sv. Gora? Epa vreme e da zamine tamu da si ja procisti dushata, a i apetitite, bajagi mu se zgolemija.

Од каде го знаеш ова? Од весници? Од весници кои не се трудат да приложат ниеден јасен доказ, и вообичаено по неколку месеци печатат скриено демантче на написот некаде на 15 страница...?
За луксузните автомобили, објаснив еднаш веќе тука на форумот - тоа се поклони од фирмите кои ги увезуваат во Македонија. И условот е да не се препродаваат, туку да се заменат за понови од самата фирма увозник по неколку години. Ова го знам со сигурност, затоа што сум присуствувал на вакви дискусии во фирми авто-увозници. Конкретно Стефан, додека беше владика Брегалнички - немаше сопствено возило! Го возеше неговиот внук, во неговото сопствено југо, без надомест при тоа. Откако стана Владика, се вози во државно возило, со државно обезбедување. Причината за тоа не е луксуз или чалам, туку е услов поставен од државата, затоа што има многубројни смртни закани. Си давате сметка што ќе се случи во земјата доколку има атентат врз личност на таква функција? Ова меѓудругото е пракса во целиот свет, и кај сите деноминации. Ама пусто мора да критикуваме, имале или немале докази за тоа.
Единствениот владика кој искористи црковни пари за да купи возило е сега граѓанското лице Зоран В. кој заврши в затвор за тоа (меѓудругото). Проверувајте ги фактите пред да вадите заклучоци.

Цитирај
2. "Zalutanite" ceda mora da se vratat kon majkata crkva. Zamina Petar vo Avstralija da gi potseti nashincite tamu da ne zaboravat koj e nivniot "bozji hram" da neodat vo tugji crkvi tuku da si izgradat svoi. I lugjeto izgradija i ko shto e red stavaa pari na ikonite za zdravje koi kje se iskoristat za izgradba na novi crkci. Arno ama apetitite na bozjite lugje ne bile novi crkvi tuku cesharica vo vrekji ili polni shtedni knishki na nivno ime. I taka pocnaa sudskite sporovi megju nashincite i "nash*te sveti lugje" koi nikako da imaat zavrshnica.

Дали воопшто имаш претстава што точно се случува во Австралија?!?!?! Ова што го пишуваш е точно - но во обратен правец. Затоа што црковните одбори решија да си прават сопствен бизнис од пари кои се дадени за Македонската Православна Црква и решија наместо да средствата да бидат управувани од епархијата, дека самите ќе вртат сопствени бизниси, ќе продаваат и купуваат земјишта, ќе продаваат цркви итн... без при тоа да имаат мандат за такво нешто (црковниот одбор има јасни ингеренции, кои во Австралија беа крајно нарушени!). Судењата не се меѓу сите нашинци и црквата, а меѓу една банда на луѓе кои си ги присвои црквите за себе, без при тоа да има ниту правна, ниту морална основа за тоа - и црквата и македонските здруженија од друга страна. Провери, многу лесно се наоѓаат точни податоци за тоа.

Цитирај
3. Vleguvash vo crkva i tamu prviot shok... Desno mal shalter so istaknati ceni. 2, 3, 5, 10 den svekja. Rangirani spored bogatstvoto na vernicite. Ama nema za siromasite. Za niv ne stoi- Pokazete potvrda deka ste primateli na socijalna pomosh da vi dademe besplatno svekja. Zatoa nivnata situacija ne se podobruva. Tie ne se molat na Boga, ne mu palat svekja. Ocigledno onie koi mozat da si dozvolat svekja od 10 den najvishe se slushani i niv im se mnozi bogatstvoto.

Точно - треба да се изнајде решение за проблемот со "дуќаните", но во моментов не постои адекватна алтернатива. Бедните истотака можат да запалат свеќа - ако побараат од свештеникот, ќе им даде. Освен тоа - ако се предложат да помогнат во црквата за средување, чистење и слично (кое што впрочем се прави со парите кои се собираат од свеќи и други работи) - на драго срце ќе им дадат свеќи за да запалат. Црквата е заедница и треба активно да се учествува во неа. Оној кој нема време - остава пари, оној кој нема пари - треба да вложи време.
Ама пусто ние сакаме ни време, ни пари, ни минимален труд и внимание да и посветиме на црквата, а за сметка на тоа бараме од црквата да биде благодатна кон сите. Ако црквата почне да го раздава својот имот на народот - тогаш за неколку години нема да има црква, затоа што сите ќе земат, но малкумина ќе дадат!

Цитирај
4. Narodnite kujni gi otvora Ministerstvoto z atrud, nikako toa da go stori Crkvata. Parite koi nie gi ostavame tamu odat za luksuzni avtomobili, za hoteli, luksuzni popski kukji, odmori na Havai, Dubai. Nikoj ne se dosetil da otvori crkovni narodni kujni ( ima edna, ama ko niedna), crkovni konaci kade kje prespijat bezdomnicite, siromasite.

Народните кујни ги отвора министерството за социјала, по иницијатива на МПЦ. Причината заради која се отвораат од страна на министерството е за да нема конфликти од религиозна природа и обвинувања кон припадниците на различните вери кои ги користат тие кујни. Тоа се случи кога се отвори кујната во Света Петка.
Кој свештеник отишол на одмор на Хаваи или на Дубаи? Наведи еден пример - инаку ова е чиста клевета!
Црковни конаци каде што може да се преспие има многу. Низ цела Македонија. Во било кој манастир ако отидеш, ако побараш засолниште, ќе те примат. Нема ни да те прашаат зошто си отишол. Но - утрото ќе ти дадат да работиш (освен ако не си болен), исто како што работат сите монаси кои живеат во тој манастир. Трудот во манастирите е заеднички за сите, како што се и благодатите. Повторно - сите сакаме да добиеме нешто, но малкумина сакаат да дадат.

Цитирај
5. E za razvodot se dosetile. So 2000 kje si ja ispravi greshkata shto  ja napravil vo mladosta. Kje se k*rtuli od podostarenata zena koja  rodila deca, zaedno  stvarale kapital  i kje si ja venca shvalerkata, mlada i ubava koja em kje  go troshi kapitalot em kje  gi vrati prijatelite i na trpeza i vo krevetot na mladata i ubava osamena "taze vencana zenicka".

Криминалното поведение на поединци (внимавај - во написот дури стои дека е тоа "поранешен свештеник"), не значи дека сите не чинат! Црквата има јасна процедура која треба да се утврди за да се провери дали може да се дозволи развод или не. Написот повторно - не нуди ниеден конкретен доказ, а тврдење на некој дека некој друг му завршил работа. Типично македонско приложување на цврсти докази!
А тоа што го велиш за разведувањето - кај нас црковниот брак не е валиден од правен аспект, така да, разведувањето, преженувањето и трошењето на капиталот се случуваат со или без црковен брак, односно развод. Црквата не е по никаков начин виновна за разводите меѓу луѓето!

Така што - пред да се нафрлиме да обвинуваме некого - нека првин да ги погледнеме фактите, нека да се преиспитаме, нека да провериме. Многу е лесно да се каже - тие се криви, ама многу е тешко да се вратат назад тие зборови и навредата која тие ја нанесле кога ќе излезе дека не е така.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Anthony Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3379
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Anthony Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 06:19
Originally posted by mamamd


1. Nashiot ni dedo Stefan od prviot do Boga stana prv do bankite, do hotelite do luksuznite avtomobili.

Pa shto? Pa i Noe imal luksuzen kruzer so ime Arka...mozda neashiot Stefan od nego zel primer?
It’s nice to be important....it’s   important to be nice!
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 10:00
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Mamamd - обично ги почитувам твоите написи на форумов, но овде морам да кажам дека не си во право... ајде едно по едно...
Jas bi bila presrekjna da e se laga , da ne e vistina napishanoto po vesnicite, kazanoto po mediumite. Togash covecki i hristijanski kje se izvinam
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


1. Nashiot ni dedo Stefan od prviot do Boga stana prv do bankite, do hotelite do luksuznite avtomobili. Mislam deka odamna ja napushti ulogata za koja taka se tepashe da ja lapne i premina onamu kaj onie koi crkvata svesrdno gi "satanizira" Od sveto lice stana biznismen od najgolemi ramki. Zamina vo grupata koja e "visoka biznis elita". Kade odea zabeganite sveshtenici za da se vratat na vistinskiot bozji pat? Na sv. Gora? Epa vreme e da zamine tamu da si ja procisti dushata, a i apetitite, bajagi mu se zgolemija.

Од каде го знаеш ова? Од весници? Од весници кои не се трудат да приложат ниеден јасен доказ, и вообичаено по неколку месеци печатат скриено демантче на написот некаде на 15 страница...?
За луксузните автомобили, објаснив еднаш веќе тука на форумот - тоа се поклони од фирмите кои ги увезуваат во Македонија. И условот е да не се препродаваат, туку да се заменат за понови од самата фирма увозник по неколку години. Ова го знам со сигурност, затоа што сум присуствувал на вакви дискусии во фирми авто-увозници. Конкретно Стефан, додека беше владика Брегалнички - немаше сопствено возило! Го возеше неговиот внук, во неговото сопствено југо, без надомест при тоа. Откако стана Владика, се вози во државно возило, со државно обезбедување. Причината за тоа не е луксуз или чалам, туку е услов поставен од државата, затоа што има многубројни смртни закани. Си давате сметка што ќе се случи во земјата доколку има атентат врз личност на таква функција? Ова меѓудругото е пракса во целиот свет, и кај сите деноминации. Ама пусто мора да критикуваме, имале или немале докази за тоа.
Единствениот владика кој искористи црковни пари за да купи возило е сега граѓанското лице Зоран В. кој заврши в затвор за тоа (меѓудругото). Проверувајте ги фактите пред да вадите заклучоци.

Цитирај
 I jas i ti ne mozeme da imame fakti od prva raka bidejki i ne treba da imame. No javnoto mnenie se gradi na  informacii od mediumite. Ako mozeme toa da go pravime za politicarite, za biznismenite, zoshto ne i za crkovnite lica. A okolu poklonetite avtomobili...shto ne poklonat neshto na domovite za bezdomnici...  na decata so posebni obrazovni potrebi za da mozat da bidat prenesuvani do ucilishtata i ustanovite koi se grizat za niv. da ne mora roditelite da gi vlecat decata po avtobusi i po dozdovi i po snegovi. Nikoj ne bara mercedes so blindirani stakla, obicno kombe, minibuvce.
2. "Zalutanite" ceda mora da se vratat kon majkata crkva. Zamina Petar vo Avstralija da gi potseti nashincite tamu da ne zaboravat koj e nivniot "bozji hram" da neodat vo tugji crkvi tuku da si izgradat svoi. I lugjeto izgradija i ko shto e red stavaa pari na ikonite za zdravje koi kje se iskoristat za izgradba na novi crkci. Arno ama apetitite na bozjite lugje ne bile novi crkvi tuku cesharica vo vrekji ili polni shtedni knishki na nivno ime. I taka pocnaa sudskite sporovi megju nashincite i "nash*te sveti lugje" koi nikako da imaat zavrshnica.

Дали воопшто имаш претстава што точно се случува во Австралија?!?!?! Ова што го пишуваш е точно - но во обратен правец. Затоа што црковните одбори решија да си прават сопствен бизнис од пари кои се дадени за Македонската Православна Црква и решија наместо да средствата да бидат управувани од епархијата, дека самите ќе вртат сопствени бизниси, ќе продаваат и купуваат земјишта, ќе продаваат цркви итн... без при тоа да имаат мандат за такво нешто (црковниот одбор има јасни ингеренции, кои во Австралија беа крајно нарушени!). Судењата не се меѓу сите нашинци и црквата, а меѓу една банда на луѓе кои си ги присвои црквите за себе, без при тоа да има ниту правна, ниту морална основа за тоа - и црквата и македонските здруженија од друга страна. Провери, многу лесно се наоѓаат точни податоци за тоа.

Цитирај
Pa toa go zboruvaat nash*te iselenici. Vo Avstralija se tuzat ili e laga. Lugjeto gi gradele tie se nivni. Kavgite se megju dve grupi crkovni lica i na toj nacin se podeleni i lugjeto..pristalici na edni ili privrzanici na drugi. Ta neli crkvata e svetilishte koe treba da obedini a ne da razedini.
3. Vleguvash vo crkva i tamu prviot shok... Desno mal shalter so istaknati ceni. 2, 3, 5, 10 den svekja. Rangirani spored bogatstvoto na vernicite. Ama nema za siromasite. Za niv ne stoi- Pokazete potvrda deka ste primateli na socijalna pomosh da vi dademe besplatno svekja. Zatoa nivnata situacija ne se podobruva. Tie ne se molat na Boga, ne mu palat svekja. Ocigledno onie koi mozat da si dozvolat svekja od 10 den najvishe se slushani i niv im se mnozi bogatstvoto.

Точно - треба да се изнајде решение за проблемот со "дуќаните", но во моментов не постои адекватна алтернатива. Бедните истотака можат да запалат свеќа - ако побараат од свештеникот, ќе им даде. Освен тоа - ако се предложат да помогнат во црквата за средување, чистење и слично (кое што впрочем се прави со парите кои се собираат од свеќи и други работи) - на драго срце ќе им дадат свеќи за да запалат. Црквата е заедница и треба активно да се учествува во неа. Оној кој нема време - остава пари, оној кој нема пари - треба да вложи време.
Ама пусто ние сакаме ни време, ни пари, ни минимален труд и внимание да и посветиме на црквата, а за сметка на тоа бараме од црквата да биде благодатна кон сите. Ако црквата почне да го раздава својот имот на народот - тогаш за неколку години нема да има црква, затоа што сите ќе земат, но малкумина ќе дадат!

Цитирај
 Kolku siromashni imame nie nema tolku prostor vo crkvite za cistenje. Dukjanite kako shto gi narece ti gi ima od koga jas pamtam za sebe. Minijaturi na ikoni od svetci na koi ne gi ni pishuva iminjata nasvetcite s eprodavaat po 5-10 evra. sakame decata da gi vnesime vo verskiot zivot, da vlezat vo crkvite, manastirite, da se poklonat pred oltarot ama mnogu malku vreme imame za niv, da zastaneme , da im objasnime. Ova go zboruvam od iskustvo, zatoa shto vidov kako s eodnesuvaa vo Sv. Jovan Bigorski. Od niv treba da ucat site. Tamu sveshteno lice zastana pred decata, gi podeli vo grupi i na site strplivo im objasni kako treba da se odnesuvaat, shto treba da pravat. Negovata VELIKOST ja srushija tokmu tie dukjandzii bidejki roditelite bea luti za skapotijata i nesakaa da slushnat del od ubavite postapki niti za naucenoto.
 A vprocem, crkvata nema svoj imot, toj e naroden imot, od narodot za narodot.

4. Narodnite kujni gi otvora Ministerstvoto z atrud, nikako toa da go stori Crkvata. Parite koi nie gi ostavame tamu odat za luksuzni avtomobili, za hoteli, luksuzni popski kukji, odmori na Havai, Dubai. Nikoj ne se dosetil da otvori crkovni narodni kujni ( ima edna, ama ko niedna), crkovni konaci kade kje prespijat bezdomnicite, siromasite.

Народните кујни ги отвора министерството за социјала, по иницијатива на МПЦ. Причината заради која се отвораат од страна на министерството е за да нема конфликти од религиозна природа и обвинувања кон припадниците на различните вери кои ги користат тие кујни. Тоа се случи кога се отвори кујната во Света Петка.
Кој свештеник отишол на одмор на Хаваи или на Дубаи? Наведи еден пример - инаку ова е чиста клевета!
Црковни конаци каде што може да се преспие има многу. Низ цела Македонија. Во било кој манастир ако отидеш, ако побараш засолниште, ќе те примат. Нема ни да те прашаат зошто си отишол. Но - утрото ќе ти дадат да работиш (освен ако не си болен), исто како што работат сите монаси кои живеат во тој манастир. Трудот во манастирите е заеднички за сите, како што се и благодатите. Повторно - сите сакаме да добиеме нешто, но малкумина сакаат да дадат.

Цитирај
 Tocno, crkovni konaci ima i vo niv se prespiva za odredena cena. kako z ahotelsko smestuvanje. Ako ima mesto za neplakjacite, arno, ako ne, kje spijat nadvor. Jas sum bila i sum platila, neznam ti dali si bil. Ne se zalam. Mirot i tishinata, ubavinata vredeshe da se plati.
5. E za razvodot se dosetile. So 2000 kje si ja ispravi greshkata shto  ja napravil vo mladosta. Kje se k*rtuli od podostarenata zena koja  rodila deca, zaedno  stvarale kapital  i kje si ja venca shvalerkata, mlada i ubava koja em kje  go troshi kapitalot em kje  gi vrati prijatelite i na trpeza i vo krevetot na mladata i ubava osamena "taze vencana zenicka".

Криминалното поведение на поединци (внимавај - во написот дури стои дека е тоа "поранешен свештеник"), не значи дека сите не чинат! Црквата има јасна процедура која треба да се утврди за да се провери дали може да се дозволи развод или не. Написот повторно - не нуди ниеден конкретен доказ, а тврдење на некој дека некој друг му завршил работа. Типично македонско приложување на цврсти докази!
А тоа што го велиш за разведувањето - кај нас црковниот брак не е валиден од правен аспект, така да, разведувањето, преженувањето и трошењето на капиталот се случуваат со или без црковен брак, односно развод. Црквата не е по никаков начин виновна за разводите меѓу луѓето!

Така што - пред да се нафрлиме да обвинуваме некого - нека првин да ги погледнеме фактите, нека да се преиспитаме, нека да провериме. Многу е лесно да се каже - тие се криви, ама многу е тешко да се вратат назад тие зборови и навредата која тие ја нанесле кога ќе излезе дека не е така.

.. Za generaliziranjeto SE IZVINUVAM... no kako shto rece kaj nas se se generalizira...site politicari zaposluvaat svoi rodnini..site biznismeni kradat...site doktori zemaat mito...site uciteli ne rabotat...  Tocno, ne se site,jas ne rekov deka se site,  no ima koj shto toa go pravat penzioneri ili ne toa go pravat vo ime na Crkvata  i zatoa treba javno da se izlezi da se kazat ili da se demantira, da se zashtitat tie koi toa ne go pravat.
Zoshto do sega nemavme demant od CRKVATA za site napisi GOVRLEVO, IZGREV, VOZNIOT PARK na MPC...IVZ... i mnogu drugi aferi, tepacki koi gi gledavme po TV  ili gi citavme vo vesnicite.
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 10:03
Originally posted by Anthony Anthony напиша:

Originally posted by mamamd


1. Nashiot ni dedo Stefan od prviot do Boga stana prv do bankite, do hotelite do luksuznite avtomobili.

Pa shto? Pa i Noe imal luksuzen kruzer so ime Arka...mozda neashiot Stefan od nego zel primer?

... Noe beshe pred Hrista...ili po Hrista
Кон врв
Anthony Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3379
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Anthony Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 11:11
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


Originally posted by Anthony Anthony напиша:

Originally posted by mamamd


1. Nashiot ni dedo Stefan od prviot do Boga stana prv do bankite, do hotelite do luksuznite avtomobili.

Pa shto? Pa i Noe imal luksuzen kruzer so ime Arka...mozda neashiot Stefan od nego zel primer?
... Noe beshe pred Hrista...ili po Hrista


E dobro de - da gi zanemarime sitnicite...tu, pa i ti shto si bila, sitnicharka. Pa ete i sveti Petar imal brod -ne tolku luksuzen- ama sepak brod si e brod. Primeri kolku sakash
It’s nice to be important....it’s   important to be nice!
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 11:14
абе ја сите да си ја гледата ГРЕДАТА ВО ВО ВАШИТЕ ОЧИ,
 А НЕ РАСКАТА...
 
на кој му одговара нека ги “користи“ “услугите“ на МПЦ, на кој не ... не мора....
 
ајт...  
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Anthony Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3379
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Anthony Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 11:27
абе ја сите да си ја гледата ГРЕДАТА ВО ВО ВАШИТЕ ОЧИ,
А НЕ РАСКАТА...vo okoto na dedo Stefan?-toa ti beshe mislata?

на кој му одговара нека ги “користи“ “услугите“ на МПЦ, на кој не ... не мора....
ајт...
ova demek- pazarna ekonomija? ako najdish za poevtino vo nekoja druga crkva SPS na primer ili onaa na Vranishkovski- ili pak ushte povekje vo Islamska Verska Zaednica - bujrum, bujrum , bujrum, ,tamu ?
It’s nice to be important....it’s   important to be nice!
Кон врв
Секташ. Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Декември.2008
Локација: Israel
Статус: Офлајн
Поени: 22
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Секташ. Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 11:56
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

абе ја сите да си ја гледата ГРЕДАТА ВО ВО ВАШИТЕ ОЧИ,
 А НЕ РАСКАТА...

 

на кој му одговара нека ги “користи“ “услугите“ на МПЦ, на кој не ... не мора....

 

ајт...  


Значи ако не ти одговара смени си го дуќанчето.мпц си има стални муштерии и нема проблем,не се секира за другите испуштени кои ке идат во бпц,спц,гпц или кај вранишковски.Море само ако слушне дедо стефан дека му ги бркате муштериите лом ќе ве направи.
......тој е челник на назаретската секта. Дела 24:5
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 12:30
Originally posted by Секташ. Секташ. напиша:

Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

абе ја сите да си ја гледата ГРЕДАТА ВО ВО ВАШИТЕ ОЧИ,
А НЕ РАСКАТА...


на кој му одговара нека ги “користи“ “услугите“ на МПЦ, на кој не ... не мора....


ајт...


Значи ако не ти одговара смени си го дуќанчето.мпц си има стални муштерии и нема проблем,не се секира за другите испуштени кои ке идат во бпц,спц,гпц или кај вранишковски.Море само ако слушне дедо стефан дека му ги бркате муштериите лом ќе ве направи.


2 Тимотеј: 4:3 Зашто ќе дојде време, кога луѓето не ќе ја трпат здравата наука, туку според своите страсти ќе си насоберат учители,за да им ги скокоткаат ушите,

Во случајов МПЦ создала наука која им ги скокотка ушите на своите верници, а пак тие ги прифакаат зошто учењето им одговара според нивните страсти.
Кон врв
Секташ. Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Декември.2008
Локација: Israel
Статус: Офлајн
Поени: 22
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Секташ. Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 12:34
Originally posted by izvoren izvoren напиша:


2 Тимотеј: 4:3 Зашто ќе дојде време, кога луѓето не ќе ја трпат здравата наука, туку според своите страсти ќе си насоберат учители,за да им ги скокоткаат ушите,

Во случајов МПЦ создала наука која им ги скокотка ушите на своите верници, а пак тие ги прифакаат зошто учењето им одговара според нивните страсти.


Пун погодок.
Не да им одговара него се тепаат да докажат кој е поголем православец со тоа кој ќе направи поголема слава.Или кој ке испие повеќе греана ракија на бадник.

......тој е челник на назаретската секта. Дела 24:5
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2008 во 19:18
Mamamd - јас по некоја случајност имам информација од прва рака за многу од овие работи за кои пишуваш, па затоа и навлегувам во повеќе детали. А колку до медиумите - кога еден медиум е сопственост на Велија Рамковски и е во служба на неговите бизнис интереси, јасно е каде е објективноста. Доста слична е ситуацијата и со другите. Но дури и тогаш, може да се провери информацијата која ја пласираат. Дури и самите написи ако ги читаш - секогаш ќе видиш дека сето тоа се празни изјави, празни обвинувања, празни муабети. Секогаш е "некој" кој рекол нешто, направил нешто друго, и слично. Никогаш нема конкретна информација, никогаш нема доказ за тоа што се пишува.
Демант од г.г.Стефан никогаш нема ни да добиете во врска со било што! Неговата логика е - Бог ја знае вистината, нема потреба да ја докажуваме. И во право е. Кој како го разбира тоа...
За Австралија - да, две тамошни групи се тужат, едната од които е заедно со МПЦ, другата е против. Тие што сакаат да ги присвојат црквите се една минијатурна група на бандити кои сакаат туѓи пари, туѓ имот и туѓ труд да присвојат. Колку до единството - 11 години имаше обиди да се изгради единство со нив и да се смири ситуацијата! Откако се доведе во ризик постоењето на целата црковна заедница и откако имаше обиди да се продадат црквите и имотите - тогаш се покрена судски спор, затоа што додека трае спорот, не можат да оттуѓуваат земјиште. Затоа - проверувајте пред да обвинувате. За тоа што не се знае - подобро е да се праша, а не да се вадат заклучоци.
Колку до донациите на возила - тоа прашај ги сопствениците на авто-куќи. Тоа се нивни донации, нивно решение, нивни начин на располагање со средства. Но - во крајна сметка, што и да се направи, секогаш ќе се најде некоја замерка и некој нема да биде задоволен.
За преспивањето во конаците - не си во право. Убаво објаснив - оној кој сака да одмора таму - ќе си плати, оној кој сака да работи, секогаш е добредојден! Ако моментално нема работа, услови или храна во некој манастир, ќе те препратат во друг. Истото е и во црквите. Велиш има толку бедни, што нема доволно цркви... Ајде те молам отиди до најблиската црква и поседи неколку часа таму... и види колку луѓе ќе дојдат да помогнат. После ќе разговараме посериозно.
Не велам дека нема проблеми во црквата и дека не треба многу работи да се средат. Но празното обвинување не помага никому - ниту може да поттикне промена, ниту служи за некакво добро. И секогаш тргнувајте со сопствениот пример...
Do what is right, come what may...
Кон врв
nelson Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
НАИВЕН НА МАЈКА

Регистриран: 11.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 6313
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај nelson Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2008 во 00:08
da e rozovo se ne e...da moze da stori poveke za siromasnite moze (a ne pravi)...e kaj e problemot...recete so sakate ama narodot prvo gleda nadvoresno...a i dzaba ne rekle kaj ima cad ima i ogan...
fakt e:
1 vozat skapi koli
2.naplatuvaat razlicno od eparhija do eparhija
3.se ispotepaa koj ke odi na pecalba vo stranstvo
3.naplatuvaat razlicno od pop do popce
4.vodat politika :nadvoresna i vnatresna
5.ne pomagaat nikomu
6.crkvite se gradat od samodoprinosi
7.se napraja pogolemi pecalbari od pecalbarite
8.se poveke ima interes kaj mladite za bogoslovija poradi
gorenavedenoto
9.poveke gledaat na svojot dzep otkolku da go naucat narodot da na grobista ne se nosi hrana (sega e toa totalen cirkus)
10.vrti suci se se vrti okolu parite...ima uste , ama ke ve mrzi da citate...
Zeleo bih da te, vezanih ociju, prepoznajem u hiljadama.Ala bih se napipao!
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2008 во 00:48
Нелсон - како што самиот реков - има многу проблеми, но тие ниту се решаваат, ниту се посочуваат со генерализирање. Ако има конкретен проблем, треба да се посочи и да се предложи јасно, долгорочно решение.
Македонската Православна Црква, не постоела повеќе од два века, за потоа добри 30 години да се развива во комунистички услови и влијание, и само 18 години во независна држава (со илјада други проблеми - како признавањето на пример)... Треба време за да се средат работите, но треба и помош од луѓето.
Ајде едно по едно за точките кои ги наведуваш:
1. Да, возат. Како што објаснив, скапите коли се донации од разни бизнисмени и од фирмите увозници. Како такви, не може да се продадат или заменат за поефтини. Тоа е факт, а не претпоставка!
2. Да, точно - и тоа треба да се среди и да се промени. Сега за сега, причината е тоа што различните епархии имаат различни трошоци и немаат можност да воведат единствен систем на протокот на средства. Со малку повеќе воља и административна помош, тоа ќе се среди.
3. Да, многумина сакаат да заминат во странство, но немој да мислиш дека во странство заработуваат којзнае како... не е точно. Неодамна разговарав со свештеник тука на таа тема и можам да ти кажам дека не се воопшто во завидна ситуација. Предноста е што тука, луѓето многу повеќе пари оставаат во епархијата, која пак затоа може да им покрие многу трошоци, па затоа и илузијата дека живеат којзнае колку добро. (провери во МПЦ, лесно се доаѓа до информација колку е платата на свештениците во странство).
4. Да, водат политика и тоа не е добро. Од друга страна - приморани се, затоа што многу често и од внатре и од надвор се поставувани како тег на општата политичка вага. Црквата отсекогаш се занимавала со политика во една или во друга форма. Дури и апостолите имаат изјави кои во тоа време се сметале за политички.
5. Не е точно. Тоа што ти немаш лично искуство или не си го видел, не значи дека не постои. Прошетај по манастирите, прошетај по црквите, ќе видиш. Можеби не помагаат доволно, но сепак, многу помагаат!
6. Точно. Така и треба да биде. Црквите се дарение од народот за црквата, но не знам дали знаеш дека црквите се сопственост на црковните одбори, кои пак се составени од жителите, а не од свештеници (со исклучок на одреден број цркви).
7. Тоа го објаснив во 3.
8. Во секое жито има кукол. Како што реков - за само 18 години, и особено во таква матна држава како што е Македонија, многу време треба за да се средат работите. Прашањето е - како ќе селектираш кој од кандидатите на Богословија е таму за пари, а кој за вистинска духовност?! Освен тоа - владиците (кои се тема на целава дискусија) се монаси и поминале доста голем дел од својот живот во манастири и немаат лична сопственост.
Побарај некогаш да ја посетиш резиденцијата на Архиепископот (кај касарната Илинден). Иако куќата е голема, внатре нема никаков луксуз. Изгледа исто како што изгледаат конаците во било кој манастир во Македонија.
9. Едукацијата е почната и се одвива во моментов. Не очекувај дека нешто што со векови било утврдено како традиција ќе се промени одеднаш. Сега за прв пат имаме свештеници (владици) кои пишуваат колумни во весници, објавуваат книги, печатат списанија, одржуваат интернет портали и сајтови и ги информираат луѓето. Се повеќе млади луѓе се информираат правилно за црквата и за религијата и тргнуваат по правиот пат, а не по патот на квази-традицијата.
10. Генерализирањето никому не му помага.
Do what is right, come what may...
Кон врв
marrina Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 15.Декември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 4
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marrina Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2008 во 00:56
sto?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 6>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,218 секунди.