ПОВИК КОН ПОКАЈАНИЕ

Asya напиша: KINGDAVID напиша: "Sveshtenicite se ovlasteni od Boga da razreshuvaat pokajnici od grevovi, a sekoj shto misli poinaku, e vo zabluda." Za ovaa recenica sakav da ti kazam deka ne e od Biblijata, tuku e od Svetoto Predanie. Jas go priznavam Svetoto Predanie, ama nekoi raboti od niv se kontradiktorni od Biblijata. Jas sekogas koga razgovaram so lugeto za nekoj stav go kazuvam Bibliskiot stav, a ne "Starecot Efrem ili Starecot Sofronij veli vaka" . Gi pocituvam Crkovnite Otci ama i tie samite kazuvaat deka ne se vdahnoveni od Svetiot Duh i deka ne se nepogreslivi. Tie gi tolkuvaat pismata i nisto drugo. Sekako ima mnogu golemi umovi megju Otcite, za pocit e toa, no ima i sprotivstaveni tvrdenja, zatoa treba da gi proveruvame so Biblijata site tvrdenja, bez razlika od koj doagaat. Na pr,ne se soglasuvam deka ako grevot ne go prostis pred svestenicite ni Bog nema da ti prosti. Apsolutno sprotivno na Biblijata!!! Prethodno dostaviv citat od Svetoto Pismo po Mateja, kade Hristos veli deka kluchevite od Carstvoto Nebesno kje i gi dade na Crkvata Svoja, i shto taa kje svrze na zemjata, toa kje bide svrzano na nebesata, i shto kje odvrze (razvrze, razreshi) na zemjata, toa kje bide odvrzano (razresheno) na nebesta. Megjudrugoto, kako shto objasniv pogore, toa znachi deka grevovite na chovekot mozhe da gi razreshi samo ovlasten crkoven (duhoven) avtoritet vo Crkvata Hristova. Evangelieto po Mateja e kniga na Noviot Zavet, koj e del od Biblijata, koja shto se sostoi od knigite na Stariot i Noviot Zavet. Sveshtenikot (episkop, erej - prezviter) e duhoven avtoritet vo Crkvata Hristova, komu e dadena vlast od Boga da krshteva, da svrzuva vo brak, da razreshuva od grevovi, itn, t.e. da izvrshuva sveti tainstva. Odnosno, sveti tainstva mozhe da izvrshuva samo ovlasteno duhovno lice - sveshtenosluzhitel: Episkop (patrijarh, mitropolit, arhiepiskop, t.e. arhiereji) ili erej (prezviter), protoerej, ili jermonah (arhimandrit). Gjakonite (protogjakoni, jerogjakoni, arhigjakoni, ipogjakoni) se isto taka sveshtenici, no so ponizok sveshtenichki chin, koi mu sluzhat na episkopot ili erejet pri Bogoluzhbata i izvrshuvanjeto na tainstvata, no sami ne mozhat da gi izvrshuvaat istite. Tochno e deka Svetite Otci ne se nepogreshlivi i mozhat da zgreshat, no nivnite svakjanja (filosofii) na odredeni temi, sigurno ne ja sostavuvaat dogmata na Pravoslavnata Crkva, nitu se del od Svetoto Predanie. Teoloshkata nauka ostava mal prostor za filosofija (filosofski aspekt na Teologijata), i nema nishto pogreshno ako ima sprotivstaveni stavovi po nekoi prashanja, koishto nemaat dogmatski karakter. Bezdrugo, tvoeto mislenje deka Svetoto Predanie sodrzhi "nekoi kontradiktorni raboti" vo odnos na Svetoto Pismo (Biblijata), e neosnovano i pogreshno.

"Sveshtenicite se ovlasteni od Boga da razreshuvaat pokajnici od grevovi, a sekoj shto misli poinaku, e vo zabluda."

Asya, vo Biblijata pisuva deka koga nekoj ke gresi pred Boga, treba da se pomoli pred Bog i da go ispoveda svojot grev pred nego, a ne pred covek.

Matej 6-6-12, kade sto e vklucena i primer molitvata Oce nas veli: " No ti, koga se molis, vlezi vo svojata skrisna soba, i otkako ke ja zatvoris vratata, pomoli mu se na tvojot Otec, Koj e vo tajnost, i On, Koj gleda tajno , ke te nagradi javno".

Vo 12 stih od Ocenas molitvata vo prodolzenie stoi:
"i prosti ni gi dolgovite nasi kako sto im gi prostavame i nie na nasite dolznici"

Znaci ovoj stih e kontradiktoren na onoj tvoj stav deka samo svestenicite mozat da razresuvaat grevovi.

Psalm 31:5; "No jas go poznav grevot moj i ne go sokriv bezzakonieto svoe, pa rekov:' Ke gi ispovedam na GOSPODA moite prestapi, i TI mi go prosti grevot moj.

Psalm 32:6 ; I zatoa sekoj pravednik neka Ti se pomoli navreme, i togas pritisokot od mnogute vodi nema da go dostigne."

1 Jovanovo 2:1; Ceda moi, ova vi go pisuvam za da ne gresite; i ako nekoj zgresi, kaj Otecot imame zastapnik, Isusa Hrista, pravednikot.

1 Jovanovo 2:2; a On e ocistuvanje za nasite grevovi, a ne samo nasite, tuku i grevovite na celiot svet.

Nikade vo Biblijata ni na edno mesto ne stoi deka apostolite slusale privatni ispoovedi, a potoa proglasuvale osloboduvanje od grevovite....

Ako postoi , citiraj kade go ima toa. Sekoe dobro.
Pozdrav!

Asya напиша: ... Crkvata i Teologijata, koishto se realni nauki ...

Хм, реални!

Messenger напиша: Tie duri i Isus go napravija najnesrekjniot, najtragichniot i najbolniot lik vo chovekovata istorija - nasekade go slikaat so lik vo koj nema nitu trunka zhivost i radost. A toj beshe tokmu sprotivnoto od seto toa! Toj beshe poln so energija, vibranten, zhiv sto ne mozhe pozhivo da bide! Poradi toa beshe vistinski magnet za site okolu nego. Pozitivnata energijata ednostavno se izlivashe bez nikakvi granici kon site onie sto samo ke go poglednea duri i bez da go slushnat negoviot glas i bez da go dopirnat. Takviot bozhji sin hristijanite go pretochija bo beda, taga, mizerija i bezzhivotnost isto onaka kako sto se chuvstvuvaat tie samite. Inaku kako bi mozele da prifatat neshto sosem sprotivno od niv, neshto sto postojano ke gi potsekja na nivnata slabost, nesigurnost i strav?

Многу мизерни, брате, не дозволено мизерни, се твоите констатации. Би требало да се замислиш дали смееш да пишуваш вакви налудничави текстови. Господ Бог нека се смилува над твојата забеганост.

Изменето од Miki_P - 11.Декември.2008 во 15:51

dejanpp напиша: POVIKOT  KON  POKAJANIE  ZA  SITE  NARODI  BIL  RAZNO  KAZUVAN   PA  TAKA  VO  RAZLICNI  VREMENSKI  PERIODI  KON  POKAJANIE  GI  POVIKUVALE  LUJDZETO   RAZNI   LICA  A    VO  SITE  VREMENSKI  PERIODI  NA  POKAJANIE  GI  TERALO  DA  POJDAT  LUJDZETO  EDEN   IST  PROBLEM   A  TOA  E  IZMACUVAJNETO    pa  ovaj  povik  na  ovaa  tema  neka  se  sostoi  od  toa  da   sekoj  koj  napise  tekst  za   povik  na  pokajanie  neka  e  istkaan  od  denesnite  problemi   i  na  sekoj  koj  ce  go  procita  da   mu  go  pokaze  zrakot  od  svetlinata  na  negovoto  spasenie   NIZ  OVAJ   IDIVIDI  FORUM   IMA  MNOGU  POVICI  NA  SPASENIE  KOI  NE  SE  RELIGIOZNI  KOI  POVIKUVAAT  NA  VAKVO  ILI  ONAKVO   OBLEKUVAJNE  ,  IZRAZUVAJNE  ,HRANEJNE  ,ODNESUVAJNE   ITN               no  site  ovie  se  utopii  vodat  kon  unistuvajne  na  licnosta  i  zatoa  mladite  posegnuvaat  kon   droga  alkohol  i  dr,  vistinskiot   povik  kon  spasenie vo  nova  forma    seuste  nee   napisan     nikada a   toj  sto  ce  go  propoveda  ce  go  predestavuva " novoto  doajdzajne  na  isus"

Gospod go povikuva chovekot (se odnesuva na sekoj chovek) na pokajanie postojano, samo shto sekoj nema duhovni ushi za da go chue. Obichno, lugjeto se duhovno gluvi i slepi, i ne mozhat da go chujat Bozhjiot glas, a za da go chujat, prvo treba duhovno da se razbudat. "Затоа e recheno: „Стани, ти кој спиеш, воскресни од мртвите, и Христос ќе те осветли!”


Изменето од Asya - 13.Декември.2008 во 09:46

Не сакам да бидам сфатен како адвокат на Меси, туку сакам да предочам на невкусноста во обраќањето кон член на форум.
Постот на Меси беше како одговор на мојот пост, кој пак беше испровоциран од малициозноста на Опитен. Токму затоа ги пастирам сите цитати за да ја видиш следливоста.

Miki_P напиша: Messenger напиша: Zlatnik напиша: Опитен напиша: Нема што, многу си смешен. Ептен ме насмеа, браво. Добро луѓе! Зарем толку сте преокупирани во таа ваша определба на смирување на страстите, на емоциите? Зарем доттаму оди вашето воздржување од се што го прави човек среќен? Зарем до толку ви се потиснати тие ваши емоции, чувства да неможете да сфатите (или поточно да прифатите) една шала? Па макар таа била и на ваша сметка? За разлика од вас јас сум човек кој ги изразува своите емоции, на шала се смеам, на страшно се плашам, на неправда се лутам, на мртво плачам. Не заборавете, човекот е емотивно суштество. И тој не е осамен животински вид кој го прави тоа. Многу други животинските видови ги изразуваат тие емоции. Сте виделе солзи на очите на елен кога ќе го изгуби своето срнче? Сте виделе некое кутре како весело скока околу ногата на свјот стопан или во меѓусебна игра со некое друго кутре? А кај вас забележувам само една лажна претстава на вашата „смиреност“. Или можеби не е лажна? Можеби навистина сте такви? Tie duri i Isus go napravija najnesrekjniot, najtragichniot i najbolniot lik vo chovekovata istorija - nasekade go slikaat so lik vo koj nema nitu trunka zhivost i radost. A toj beshe tokmu sprotivnoto od seto toa! Toj beshe poln so energija, vibranten, zhiv sto ne mozhe pozhivo da bide! Poradi toa beshe vistinski magnet za site okolu nego. Pozitivnata energijata ednostavno se izlivashe bez nikakvi granici kon site onie sto samo ke go poglednea duri i bez da go slushnat negoviot glas i bez da go dopirnat. Takviot bozhji sin hristijanite go pretochija bo beda, taga, mizerija i bezzhivotnost isto onaka kako sto se chuvstvuvaat tie samite. Inaku kako bi mozele da prifatat neshto sosem sprotivno od niv, neshto sto postojano ke gi potsekja na nivnata slabost, nesigurnost i strav?     Многу мизерни, брате, не дозволено мизерни, се твоите констатации. Би требало да се замислиш дали смееш да пишуваш вакви налудничави текстови. Господ Бог нека се смилува над твојата забеганост.

Наместо одговорите во стилот: „мизерност“, „налудничавост“, „забеганост“ и слично, многу подобро би било со аргументи да го дисквалифицираш (побиеш) нашето гледиште.

Мики, веројатно примети дека сум атеист. Со оглед на тоа, не мислам да се приклонам кон ниту едно теолошко учење (недај боже) и да бранам некој нивен став. Но, дозволи ми да дадам една забелешка, т.е. критика кон тебе.
Самата твоја изјава дека тоа се „секташки зборови“ на некој начин ги навредува припадниците на други верски групи.
А, од друга страна ако гледаме, што се секташи? Тоа се група луѓе кои се отцепиле од нешто во посебен дел. Според тоа, дали христијанството не е секта? Тоа пред 1978 години (!?) се отцепило од тогашното јудејство. Илјада и нешто ситно години подоцна, тоа го сторила римокатоличката (или православната, да нема лутење) црква. Значи една од нив станала секта. Подоцна, протестантите се двојат. Дали и тие се секта? И да не набројувам. Мислам дека бев доволно јасен.
Во секој случај, не видов аргументи со кои ќе ги побиеш изнесените мислења, ставови од мене и од Меси. Можеби и ќе ги прифатам твоите аргументи ако се издржливи.

Miki_P, najdobroto pobivanje na moite zborovi bi bilo da mi pokazhesh nekoja ikona kade sto Isus e prikazhan sprotivno od onoa sto go velam jas.

Dodeka ne go storish toa, ostanuva moeto mislenje za onoa sto go rekov prethodno, bidejki site likovni ekspresii se refleksija na duhovnata sostojba na onie koi gi sozdavaat.

Hristijanskata teologija se bazira na dogmata za chovekoviot grev i kaznata, a poradi toa i makite sto toj so pravo gi tegne vo ovoj materijalen zhivot - beda, taga i mizerija. Zatoa i postoi toj vechen teoloshki povik kon pokajanie, kako sto vprochem i glasi ovaa tema otvorena tokmu so toj naslov - Povik kon pokajanie.

Zatoa ne me obvinuvaj mene, tuku teolozite koi gi napravija lugjeto da se chuvstvuvaat taka bedno. Isus beshe tokmu sprotivnoto od seto toa! Toj beshe poln so energija, vibranten, zhiv sto ne mozhe pozhiv da bide! Postojano vo dvizhenje, postojano vo direktni kontakti so lugjeto, postojano pomagajki i propovedajki za negoviot Otec koj ke go dari i posledniot chovek na zemjava kako sto go dari i nego dokolku poveruva vo negovite zborovi. Poradi toa beshe vistinski magnet za site okolu nego. Pozitivnata energijata ednostavno se izlivashe bez nikakvi granici kon site onie sto samo ke go poglednea duri i bez da go slushnat negoviot glas i bez da go dopirnat.

Takviot Isus ne beshe tazhen i bezzhivoten kako sto e prikazhuvan na slikite, tuku neshto sosem sprotivno. Naslikanoto ne e Isus, tuku onie koi go slikale.

A toa e tokmu onoa sto sakav da go kazham so mojot komentar. Zhal mi e ako se pochuvstvuva lichno pogoden od moite zborovi bidejki sigurno ne sakam takvo neshto, no kako Isusov pochituvach go kazhav tokmu onoa sto go mislam.

Изменето од Messenger - 13.Декември.2008 во 21:47