ПОВИК КОН ПОКАЈАНИЕ

Messenger напиша: Asya напиша: Messenger напиша: Asya напиша: "И Јас ти велам tebe: Tи си Петар, и на тој Камен ќе ја изградам (sozdadam) Црквата Моја, и портите на пеколот (adot) нема да ja надвладеат (ne kje i odoleat). И ќе ти ги дадам клучевите od царството небесно, и што kje сврзеш на земјата, ќе биде сврзано на небeсaтa; и што kje да разврзеш на земјата, ќе биде разврзано на небeсaтa.” (Matej 16: 18, 19). Toa, znachi deka se shto ne e svrzano (sklucheno, izvrsheno, odobreno, razresheno) vo Crkvata Hristova na zemjata, nema da bide priznato na nebesta. Odnosno, sekoe krshtenie, miropomazanie, POKAJANIE, prichest, brak, sveshtenstvo, eleosveshtenie, koeshto ne e svrzano vo Pravoslavnata Crkva, Gospod ne go priznava vo Carstvoto Nebesno. Sveshtenicite se ovlasteni od Boga da razreshuvaat pokajnici od grevovi, a sekoj shto misli poinaku, e vo zabluda. Ni edno chovechko mislenje ne mozhe da bide pogolemo i poznachajno od Slovoto Bozhje! "Pokajanie" e Sveto Tainstvo, vo koe, vernicite usno gi otkrivaat svoite grevovi pred Boga, vo prisustvo na sveshtenik. Ova e oficijalnoto teoloshko interpetiranje na Isusovite zborovi koi se zemeni bukvalno kako sto se kazhani, bez razbiranje i spored toa ne e tochno bidejki ne se soobrazni so kompletnoto Isusovo propovedanje. Isusovata radosna vest e deka Bog e vo nas i toj odreknuva sekakov posredik megju nas i Nego. Od toa pokuso i pojasno nemozhe da se kazhe - nikakvi sveshtenici, nikakvi hramovi, nikakvi organizacii. Isus mu veli na Petar deka na negovata cvrstina ke mozhe Isus da go gradi svoeto uchenje, deka toj e pogoden za da go razbere onoa sto Isus go donesuva kako vest koja drugite nemozhat da ja razberat vo toj moment. Predavajeto na toa uchenje na chovek kako Petar ke go osigura istoto od sekakvi soblazenija i nepogodi. Toj mu veli na Petar deka dobienoto soznanie ke mu ovozmozhi da postigne unison megju neboto i zemjata, pa toa sto toj ke postigne tuka vo materijalniov svet ke bide prifateno i tamu vo duhovniot vo sekoj aspekt. Znaenjeto sto Isus ke mu go prenese ke bide kluchot na prosvetluvanjeto za nego. Isus ne zboruva za nikakva institucija kako Crkva, za nikakvo sveshtenstvo, duhovnici, svetci i teologii koi bi izlegle od niv. Toj ne ovlastuva bilo kogo vo idnina da razreshuva nikogo za nishto. Toa e sosem ivitoperena interpretacija na zborovite so cel da se vostolichi ushte edna sveshtenichka hierarhija kako sto beshe so farizeite, no sega oblecheni vo novo ruvo i smesteni vo novi hramovi. Isus govoreshe tokmu protiv toa! Nikakv medijator megju chovekot i Boga! P.S. Isus nikogash ne se pojavuval kako sudija koj ke presuduva i prostuva grevovi (ushte povekje, toj decidno veli toa da ne se pravi), velejki deka negoviot Otec resjava za toa, a ovde sveshtenicite si dale za pravo vo Negovoto ime da razreshuvaat i prostuvaat! Demek dobile Bozhje opolnomoshtuvanje. Bog da chuva od vakvi grevovi i iskrivuvanja na Isusovoto propovedanje! Hristos i go veti Svetiot Duh na Crkvata Svoja, shto e jasno recheno vo Evangelieto. No, ne e jasno, so koe pravo ti si dozvoluvash da go tolkuvash Svetoto Pismo, koga sam ne si chlen na Crkvata Hristova? Dali imash nekakov duhoven avtoritet za da opredeluvash, shto e tochno ili ne? Ili, smetash deka tvoite misli se merilo za tochnosta na Svetoto Pismo? Mozhebi, sakash da povtoram shto e "hula na Svetiot Duh?! Bozhe Asya, zarem nekoj mora da e chlen na Crkvata Hristova spored tvoeto razbiranje za da mozhe da gi tolkuva Isusovite zborovi??? Jas treba da baram odobrenie od nekogo za da se zapoznaam so Isusovite zborovi??? Nekoj ima avtorsko pravo na duhoven avtoritet i dobiva avtomatsko merilo za tochnost vo momentot koga ke stane chlen na tvojata Crkva Hristova? Bozhe moj, Isuse Hriste, vrakjas se sto pobrzo na zemjava oti rabotata e zabegana do nemaj kade...

Ako ti ne zhiveesh duhovno vo Crkvata Hristova, i ne si ispolnet so Svetiot Duh, kako bi mozhel da go razberesh Svetoto Pismo, koe se sostoi od SVETI DUHOVNI KNIGI? Se razbira, avtorsko pravo sekogash ima avtorot ili ovlasteniot proizvoditel/izdatel, a vo dadeniot sluchaj, Tvorec (avtor) e Bog, Koj ja ovlastil Crkvata da go napishe i izdade Svetoto Pismo. Znachi, avtorsko pravo na Svetoto Pismo ima Crkvata Hristova.

Изменето од Asya - 11.Декември.2008 во 01:59

Asya напиша: Messenger напиша: Asya напиша: "И Јас ти велам tebe: Tи си Петар, и на тој Камен ќе ја изградам (sozdadam) Црквата Моја, и портите на пеколот (adot) нема да ja надвладеат (ne kje i odoleat). И ќе ти ги дадам клучевите od царството небесно, и што kje сврзеш на земјата, ќе биде сврзано на небeсaтa; и што kje да разврзеш на земјата, ќе биде разврзано на небeсaтa.” (Matej 16: 18, 19). Toa, znachi deka se shto ne e svrzano (sklucheno, izvrsheno, odobreno, razresheno) vo Crkvata Hristova na zemjata, nema da bide priznato na nebesta. Odnosno, sekoe krshtenie, miropomazanie, POKAJANIE, prichest, brak, sveshtenstvo, eleosveshtenie, koeshto ne e svrzano vo Pravoslavnata Crkva, Gospod ne go priznava vo Carstvoto Nebesno. Sveshtenicite se ovlasteni od Boga da razreshuvaat pokajnici od grevovi, a sekoj shto misli poinaku, e vo zabluda. Ni edno chovechko mislenje ne mozhe da bide pogolemo i poznachajno od Slovoto Bozhje! "Pokajanie" e Sveto Tainstvo, vo koe, vernicite usno gi otkrivaat svoite grevovi pred Boga, vo prisustvo na sveshtenik. Ova e oficijalnoto teoloshko interpetiranje na Isusovite zborovi koi se zemeni bukvalno kako sto se kazhani, bez razbiranje i spored toa ne e tochno bidejki ne se soobrazni so kompletnoto Isusovo propovedanje. Isusovata radosna vest e deka Bog e vo nas i toj odreknuva sekakov posredik megju nas i Nego. Od toa pokuso i pojasno nemozhe da se kazhe - nikakvi sveshtenici, nikakvi hramovi, nikakvi organizacii. Isus mu veli na Petar deka na negovata cvrstina ke mozhe Isus da go gradi svoeto uchenje, deka toj e pogoden za da go razbere onoa sto Isus go donesuva kako vest koja drugite nemozhat da ja razberat vo toj moment. Predavajeto na toa uchenje na chovek kako Petar ke go osigura istoto od sekakvi soblazenija i nepogodi. Toj mu veli na Petar deka dobienoto soznanie ke mu ovozmozhi da postigne unison megju neboto i zemjata, pa toa sto toj ke postigne tuka vo materijalniov svet ke bide prifateno i tamu vo duhovniot vo sekoj aspekt. Znaenjeto sto Isus ke mu go prenese ke bide kluchot na prosvetluvanjeto za nego. Isus ne zboruva za nikakva institucija kako Crkva, za nikakvo sveshtenstvo, duhovnici, svetci i teologii koi bi izlegle od niv. Toj ne ovlastuva bilo kogo vo idnina da razreshuva nikogo za nishto. Toa e sosem ivitoperena interpretacija na zborovite so cel da se vostolichi ushte edna sveshtenichka hierarhija kako sto beshe so farizeite, no sega oblecheni vo novo ruvo i smesteni vo novi hramovi. Isus govoreshe tokmu protiv toa! Nikakv medijator megju chovekot i Boga! P.S. Isus nikogash ne se pojavuval kako sudija koj ke presuduva i prostuva grevovi (ushte povekje, toj decidno veli toa da ne se pravi), velejki deka negoviot Otec resjava za toa, a ovde sveshtenicite si dale za pravo vo Negovoto ime da razreshuvaat i prostuvaat! Demek dobile Bozhje opolnomoshtuvanje. Bog da chuva od vakvi grevovi i iskrivuvanja na Isusovoto propovedanje! Hristos i go veti Svetiot Duh na Crkvata Svoja, shto e jasno recheno vo Evangelieto. No, ne e jasno, so koe pravo ti si dozvoluvash da go tolkuvash Svetoto Pismo, koga sam ne si chlen na Crkvata Hristova? Dali imash nekakov duhoven avtoritet za da opredeluvash, shto e tochno ili ne? Ili, smetash deka tvoite misli se merilo za tochnosta na Svetoto Pismo? Mozhebi, sakash da povtoram shto e "hula na Svetiot Duh?!

Bozhe Asya, zarem nekoj mora da e chlen na Crkvata Hristova spored tvoeto razbiranje za da mozhe da gi tolkuva Isusovite zborovi???

Jas treba da baram odobrenie od nekogo za da se zapoznaam so Isusovite zborovi??? Nekoj ima avtorsko pravo na duhoven avtoritet i dobiva avtomatsko merilo za tochnost vo momentot koga ke stane chlen na tvojata Crkva Hristova?

Bozhe moj, Isuse Hriste, vrakjas se sto pobrzo na zemjava oti rabotata e zabegana do nemaj kade...

А кој го доделува духовниот авторитет,мафијаши во мантили?

Tie duri i Isus go napravija najnesrekjniot, najtragichniot i najbolniot lik vo chovekovata istorija - nasekade go slikaat so lik vo koj nema nitu trunka zhivost i radost.

A toj beshe tokmu sprotivnoto od seto toa! Toj beshe poln so energija, vibranten, zhiv sto ne mozhe pozhivo da bide! Poradi toa beshe vistinski magnet za site okolu nego. Pozitivnata energijata ednostavno se izlivashe bez nikakvi granici kon site onie sto samo ke go poglednea duri i bez da go slushnat negoviot glas i bez da go dopirnat.

Takviot bozhji sin hristijanite go pretochija bo beda, taga, mizerija i bezzhivotnost isto onaka kako sto se chuvstvuvaat tie samite. Inaku kako bi mozele da prifatat neshto sosem sprotivno od niv, neshto sto postojano ke gi potsekja na nivnata slabost, nesigurnost i strav?    

Asya напиша: "И Јас ти велам tebe: Tи си Петар, и на тој Камен ќе ја изградам (sozdadam) Црквата Моја, и портите на пеколот (adot) нема да ja надвладеат (ne kje i odoleat). И ќе ти ги дадам клучевите od царството небесно, и што kje сврзеш на земјата, ќе биде сврзано на небeсaтa; и што kje да разврзеш на земјата, ќе биде разврзано на небeсaтa.” (Matej 16: 18, 19). Toa, znachi deka se shto ne e svrzano (sklucheno, izvrsheno, odobreno, razresheno) vo Crkvata Hristova na zemjata, nema da bide priznato na nebesta. Odnosno, sekoe krshtenie, miropomazanie, POKAJANIE, prichest, brak, sveshtenstvo, eleosveshtenie, koeshto ne e svrzano vo Pravoslavnata Crkva, Gospod ne go priznava vo Carstvoto Nebesno. Sveshtenicite se ovlasteni od Boga da razreshuvaat pokajnici od grevovi, a sekoj shto misli poinaku, e vo zabluda. Ni edno chovechko mislenje ne mozhe da bide pogolemo i poznachajno od Slovoto Bozhje! "Pokajanie" e Sveto Tainstvo, vo koe, vernicite usno gi otkrivaat svoite grevovi pred Boga, vo prisustvo na sveshtenik.

Ova e oficijalnoto teoloshko interpetiranje na Isusovite zborovi koi se zemeni bukvalno kako sto se kazhani, bez razbiranje i spored toa ne e tochno bidejki ne se soobrazni so kompletnoto Isusovo propovedanje.

Isusovata radosna vest e deka Bog e vo nas i toj odreknuva sekakov posredik megju nas i Nego. Od toa pokuso i pojasno nemozhe da se kazhe - nikakvi sveshtenici, nikakvi hramovi, nikakvi organizacii.

Isus mu veli na Petar deka na negovata cvrstina ke mozhe Isus da go gradi svoeto uchenje, deka toj e pogoden za da go razbere onoa sto Isus go donesuva kako vest koja drugite nemozhat da ja razberat vo toj moment. Predavajeto na toa uchenje na chovek kako Petar ke go osigura istoto od sekakvi soblazenija i nepogodi. Toj mu veli na Petar deka dobienoto soznanie ke mu ovozmozhi da postigne unison megju neboto i zemjata, pa toa sto toj ke postigne tuka vo materijalniov svet ke bide prifateno i tamu vo duhovniot vo sekoj aspekt. Znaenjeto sto Isus ke mu go prenese ke bide kluchot na prosvetluvanjeto za nego.

Isus ne zboruva za nikakva institucija kako Crkva, za nikakvo sveshtenstvo, duhovnici, svetci i teologii koi bi izlegle od niv. Toj ne ovlastuva bilo kogo vo idnina da razreshuva nikogo za nishto. Toa e sosem ivitoperena interpretacija na zborovite so cel da se vostolichi ushte edna sveshtenichka hierarhija kako sto beshe so farizeite, no sega oblecheni vo novo ruvo i smesteni vo novi hramovi. Isus govoreshe tokmu protiv toa! Nikakv medijator megju chovekot i Boga!


P.S. Isus nikogash ne se pojavuval kako sudija koj ke presuduva i prostuva grevovi (ushte povekje, toj decidno veli toa da ne se pravi), velejki deka negoviot Otec resjava za toa, a ovde sveshtenicite si dale za pravo vo Negovoto ime da razreshuvaat i prostuvaat! Demek dobile Bozhje opolnomoshtuvanje. Bog da chuva od vakvi grevovi i iskrivuvanja na Isusovoto propovedanje!

Изменето од Messenger - 10.Декември.2008 во 17:10

Tetratka напиша: ... верувај ми, римокатоличките свештеници се доволно учени за да можат да сметаат дропки

Е добро де! Уште поубаво. Нема да ги враќа назад и веднаш ќе преминат на покајување!

Опитен напиша: ... Прости и помоли се за мене , но не како Златникот.

  Мислиш на онаа молитва „Оче наш, иже јеси на небеси...“?

Изменето од Zlatnik - 10.Декември.2008 во 15:59

"Sveshtenicite se ovlasteni od Boga da razreshuvaat pokajnici od grevovi, a sekoj shto misli poinaku, e vo zabluda."

Za ovaa recenica sakav da ti kazam deka ne e od Biblijata, tuku e od Svetoto Predanie.

Jas go priznavam Svetoto Predanie, ama nekoi raboti od niv se kontradiktorni od Biblijata.

Jas sekogas koga razgovaram so lugeto za nekoj stav go kazuvam Bibliskiot stav, a ne "Starecot Efrem ili Starecot Sofronij veli vaka" . Gi pocituvam Crkovnite Otci ama i tie samite kazuvaat deka ne se vdahnoveni od Svetiot Duh i deka ne se nepogreslivi. Tie gi tolkuvaat pismata i nisto drugo. Sekako ima mnogu golemi umovi megju Otcite, za pocit e toa, no ima i sprotivstaveni tvrdenja, zatoa treba da gi proveruvame so Biblijata site tvrdenja, bez razlika od koj doagaat.

Na pr,ne se soglasuvam deka ako grevot ne go prostis pred svestenicite ni Bog nema da ti prosti. Apsolutno sprotivno na Biblijata!!!