Секс - како вие гледате на него?

Messenger напиша: Kakvi dodatni komentari sakash na ona sto go pishuvash? Jas religijskata dogma ja pretstavuvam na kuso, a ti istoto potoa sekogash go rasposteluvash na shiroko i detalno. Zatoa sekoj pat ti blagodaram na trudot i ti velam deka dobro e toa sto go pravish, oti jas nikogash ne bi se nafatil za toa i ne bi odvoil tolku vreme. Samo prodolzhi taka.

Не си ми јасен ни мене што ти е поентата. Ахмар кажува ставови на православната Црква.

ahmar1 напиша: Ова го велам и како верник што има сопруга и мало бебе(поточно 17 дена старо) кои е Дар Божји што Он благоволил да ни го даде во бракот.

.

ГОСПОД МИЛОСТИВ да ти го Благослови челадот, роде сакан!       

Gi gledam kako se tegnat i se trtat razgoleni na TV, niedna bre nesto da zgotvi ili da ispere, breej, nedomakinki ! Se grozam koga gi gledam takvi 

Како потреба,исто како и физиолошките потреби

Бидејки ја зачнав темата и бев повикан да одговорам еве ке се потрудам според своите сили и знаења, кои повеќе се немоќ и незнаење, да проговорам на темава и ке кажам дека апсолутно се согласувам со Ахмар и ке се трудам да не ги повторам тие работи што тој ги има веке кажано.

Бог е љубов. Совршена љубов е љубовта помеѓу Лицата на Света Троица. Отецот безмерно го љуби Синот и Светиот Дух и безмерно му се дава, а истото важи за љубовта на другите две лица од Светата Троица.

Израз на таа љубов е нашето постоење. Бог од љубов го создаде човекот, нешто измегу небесните и земните творенија,а го создаде според Свој Образ и Подобие.

Во Бога нема ништо телесно, па според тоа и љубовта не е телесна категорија туку духовна.

Благословена заедница повеѓу еден маж и една жена, каде мажот ќе ги остави своите родители и ке се прилепи до жената и двајцата ке бидат една плот.

Бракот не е за репродукција, тоа го прават животните. Бракот не е ни легализиран секс, тоа ни животните не го прават. Бракот е дел од Црковната заедница каде двајцата сопружници се помагаат еден со друг во нивното спасение. Од тука мислам, доаѓаат и термините сопруг и сопруга. Во бракот се благословени и децата како плод на таа взаемна љубов мегу сопржниците.
Значи најважно од се во бракот е спасението.

Бог рекол: Бидете совршени како што е совршен вашиот Отец(Бог). За патот до кој се доага до тоа, сега нема да збориме. Мегу другото ке го истакнеме воздржанието. Тој повик на совршенство пдеднакво му е упатен на секој човек. Најподобно на него се одзиваат монасите, кои се и самите себа се жртвуваат за да дојдат до него. Монашкиот начин на живеење е целомудар, дествен и како што св.Јован Лествичкик ќе рече: Светлина, (пример) за монасите се ангелите, светлина за мирјаните(оние кои живеат во светот) и се монасите. така да оној кој сака духовно да напредува и се восовршува во Бога е потребно да се воздржува од се.

сега, нели, секој според своите сили. Затоа и св.ап. Павле кога ги советува Коринтјаните и укажува дека е подобро тие да се девствени како него, но оној кој неможе да се воздржува нека се мажи или жени. И уште вели дека господар на телото од жената не е жената, туку мажот и обратно. Но ова не е заповед. Ова е снисходение, нешто што се допушта заради слабоста на човекот за да не се случи поголемо зло, прељубата.

Во рајот, не постоеја ваквите односи. Тие беа создадени споерд образ Божји, значи свети и девствени и не случајно , Бог како белег на таа нивна девственост, на жената и дал знак за тоа.
Бог е вечен и нас не створил за нераспаѓање и вечност. Растурањето на знакот на девственоста значи и распаѓање, гниење, што не е својствено за невиноста на природата. Распаѓањето е последица на падот.

Овој начин на размножување нам ни е даден отпосле падот и е белег на падот за наше смирение и покајание. Во безаконие сум зачнат и во грев ме роди мојата мајка, вели псалмопејашот, св. пророк Давид. Каква била примарната Божја замисла незнаеме, но веруваме во Неговата семоќ, оти ако можел од ниодшто се да создаде, он може и ова да го стори, а во воплотувањети и раѓањето на Исус Христос ние имаме конкретен и реален пример. Бог е семоќен.


Блудот е еден од најтешките гревови зашто, секој кој греши со нешто друго, греши надвор од него и со спротивното на него ќе може да го исправи. Ако има ерес, ке се пока е и исправи во учењето. ако е горд, ќе се смири. Но ако згрши со блуд како ќе го поврати тоа. Затоа и црковната епитимија, казна, за блуд е и најтешка.

Проклет да е оној ког фрла семето на земјата се вели некаде во Светото Писмо на Стариот Завет. Сексот не е љубов. љубовта е духона категорија. Ако не верувате ке појдеме од докажувањето преку спротивностите.

јадување-пост
зборување- молчење
љубов-омраза
секс-девственост


Причестувањето е наша насушна потреба. ако сопружниците имале полов одднос немаат право да се причестат, според некоои една недела, а според друго нередниот ден. Зашто?

ако не беше грев немаше да има никаква пречка. Половото општење на човекот во бракот не му е даден како потреба туку по допуштение, заради неговата слаба и падната природа. Ако беше потреба тогаш и Исус Христос, вториот Адам, кој дојде да го подигне паднатиот човек и го поврати и му го покаже повторно загубениот пат, ќе го правеше тоа.

Бог рекол дека нешето тело е храм на Светиот Дух, а присуството на Духот ке го познаеме по мирот, слободата, спокојството на телото и душата, молитвата, смирението... а кога во човек ке се распали блудната старст се чуствува нешто спротивно на тоа. Зоврива крвта, се чуствува немир, неспокојтво, возбуденос, заробеност од страстта, а пак за смирението, молитвата и непрестајното секавање на Бога и да не зборуваме.


И на крајот,дносно ако се вратиме на почетокот во Рајот, да не се залажуваме во Царство Божјо, не ке ги има овие земни односи и врски туку ке живееме како ангели Божји, безтелесно.

За ова уште многу може да се зборува на оваа тема, а и ова што го напишавме не е малку и се извинувам што неможев повеќе и подлабоко да го појаснам посочената дилема, (многумина ме прекинаа додека го пишував ова), но за оној кој има уши да слушне и ум да разбере доволно е.

Asya напиша: Опитен напиша: Бидејки ја зачнав темата и бев повикан да одговорам еве ке се потрудам според своите сили и знаења, кои повеќе се немоќ и незнаење, да проговорам на темава и ке кажам дека апсолутно се согласувам со Ахмар и ке се трудам да не ги повторам тие работи што тој ги има веке кажано. Бог е љубов. Совршена љубов е љубовта помеѓу Лицата на Света Троица. Отецот безмерно го љуби Синот и Светиот Дух и безмерно му се дава, а истото важи за љубовта на другите две лица од Светата Троица. Израз на таа љубов е нашето постоење. Бог од љубов го создаде човекот, нешто измегу небесните и земните творенија,а го создаде според Свој Образ и Подобие. Во Бога нема ништо телесно, па според тоа и љубовта не е телесна категорија туку духовна. Благословена заедница повеѓу еден маж и една жена, каде мажот ќе ги остави своите родители и ке се прилепи до жената и двајцата ке бидат една плот. Бракот не е за репродукција, тоа го прават животните. Бракот не е ни легализиран секс, тоа ни животните не го прават. Бракот е дел од Црковната заедница каде двајцата сопружници се помагаат еден со друг во нивното спасение. Од тука мислам, доаѓаат и термините сопруг и сопруга. Во бракот се благословени и децата како плод на таа взаемна љубов мегу сопржниците. Значи најважно од се во бракот е спасението. Бог рекол: Бидете совршени како што е совршен вашиот Отец(Бог). За патот до кој се доага до тоа, сега нема да збориме. Мегу другото ке го истакнеме воздржанието. Тој повик на совршенство пдеднакво му е упатен на секој човек. Најподобно на него се одзиваат монасите, кои се и самите себа се жртвуваат за да дојдат до него. Монашкиот начин на живеење е целомудар, дествен и како што св.Јован Лествичкик ќе рече: Светлина, (пример) за монасите се ангелите, светлина за мирјаните(оние кои живеат во светот) и се монасите. така да оној кој сака духовно да напредува и се восовршува во Бога е потребно да се воздржува од се. сега, нели, секој според своите сили. Затоа и св.ап. Павле кога ги советува Коринтјаните и укажува дека е подобро тие да се девствени како него, но оној кој неможе да се воздржува нека се мажи или жени. И уште вели дека господар на телото од жената не е жената, туку мажот и обратно. Но ова не е заповед. Ова е снисходение, нешто што се допушта заради слабоста на човекот за да не се случи поголемо зло, прељубата. Во рајот, не постоеја ваквите односи. Тие беа создадени споерд образ Божји, значи свети и девствени и не случајно , Бог како белег на таа нивна девственост, на жената и дал знак за тоа. Бог е вечен и нас не створил за нераспаѓање и вечност. Растурањето на знакот на девственоста значи и распаѓање, гниење, што не е својствено за невиноста на природата. Распаѓањето е последица на падот. Овој начин на размножување нам ни е даден отпосле падот и е белег на падот за наше смирение и покајание. Во безаконие сум зачнат и во грев ме роди мојата мајка, вели псалмопејашот, св. пророк Давид. Каква била примарната Божја замисла незнаеме, но веруваме во Неговата семоќ, оти ако можел од ниодшто се да создаде, он може и ова да го стори, а во воплотувањети и раѓањето на Исус Христос ние имаме конкретен и реален пример. Бог е семоќен. Блудот е еден од најтешките гревови зашто, секој кој греши со нешто друго, греши надвор од него и со спротивното на него ќе може да го исправи. Ако има ерес, ке се пока е и исправи во учењето. ако е горд, ќе се смири. Но ако згрши со блуд како ќе го поврати тоа. Затоа и црковната епитимија, казна, за блуд е и најтешка. Проклет да е оној ког фрла семето на земјата се вели некаде во Светото Писмо на Стариот Завет. Сексот не е љубов. љубовта е духона категорија. Ако не верувате ке појдеме од докажувањето преку спротивностите. јадување-пост зборување- молчење љубов-омраза секс-девственост Причестувањето е наша насушна потреба. ако сопружниците имале полов одднос немаат право да се причестат, според некоои една недела, а според друго нередниот ден. Зашто? ако не беше грев немаше да има никаква пречка. Половото општење на човекот во бракот не му е даден како потреба туку по допуштение, заради неговата слаба и падната природа. Ако беше потреба тогаш и Исус Христос, вториот Адам, кој дојде да го подигне паднатиот човек и го поврати и му го покаже повторно загубениот пат, ќе го правеше тоа. Бог рекол дека нешето тело е храм на Светиот Дух, а присуството на Духот ке го познаеме по мирот, слободата, спокојството на телото и душата, молитвата, смирението... а кога во човек ке се распали блудната старст се чуствува нешто спротивно на тоа. Зоврива крвта, се чуствува немир, неспокојтво, возбуденос, заробеност од страстта, а пак за смирението, молитвата и непрестајното секавање на Бога и да не зборуваме. И на крајот,дносно ако се вратиме на почетокот во Рајот, да не се залажуваме во Царство Божјо, не ке ги има овие земни односи и врски туку ке живееме како ангели Божји, безтелесно. За ова уште многу може да се зборува на оваа тема, а и ова што го напишавме не е малку и се извинувам што неможев повеќе и подлабоко да го појаснам посочената дилема, (многумина ме прекинаа додека го пишував ова), но за оној кој има уши да слушне и ум да разбере доволно е. Temata e za brakot i intimnite odnosi pomegju mazhot i zhenata. Chovekot e slobodno bitie, i sekoj dobrovolno go pravi svojot izbor, a sekoe pravo dovagja vo paket so dolzhnosti. Monashtvoto ima monashki dolzhnosti, brakot -brachni. Tie shto ne sakaat brak, mozhat da zhiveat celibaten zhivot ili ako imaat povik, da se zamonashat, no tie shto go izbiraat brakot, TREBA DA SE SVESNI ZA BRACHNITE DOLZHNOSTI. I seto umuvanje e izlishno! A vie se chini sakate site da gi zamonash*te? Ili, taka mi se chini? Makarios ili Opiten?

Не сме се разбрале добро. Тоа сакав да го напишав но го избришав.

Се е до нашиот избор, според зборовите на св.ап. Павле.

Според тоа тоа кој како живее така и ке напредува во заедницата и понавањето на Бога.

5. Најприродна и најдобра форма (поза) е како што се спомнува во хадисот кој го пренесува Муслим, жената да биде на грб, а мажот одозгора над неа: "И кога човекот лежи меѓу нејзините четири дела (раце и нозе), и половите органи се допрат (спојат), обврска е земање на гусул (па дури и да не дошло до интимен однос)."

6. После интимен однос, во случај кога човекот сака повторно да има однос, мустехаб(убаво е) е да се земе абдест, поради преданието кое го пренесува Муслим: "Кога некој од вас имал однос со жената, па посака тоа да го повтори, пред тоа нека земе абдест(ритуално перење), така ќе ја стимулира таа активност."

Секако, дека капењето е поефикасно од абдест. Пренесуваат Ебу Давуд и Несаи од Пратеникот а.с. дека рекол: "...Како тој еден ден ги посетил своите жени капејќи се кај секоја. Пренесувачот на овој хадис, Ебу Рафи го прашал: Аллахов Пратенику, зошто тоа не си го извршил со едно капење? Одговорил: "Вака е подобро, повредно и почисто."


7. Најдобро е да се побрза со капење кое е задолжително па дури и при допир на половите органи на мажот и жената. Меѓутоа, ако поради било какви причини се одложи капењето, тогаш мустехаб е да се земе абдест пред спиење.

Не би требало да се спие нечист, па дури и се земал абдест (секако дека овој абдест не е валиден за кланање, земање на к*ран да се чита) и сл., туку потребно е за тие ибадетски работи прво да се искапе), зошто Муслим го пренесува преданието: "...Како Пратеникот а.с. прво земал гусул(ритуелно капење), или евентуално абдест, па потоа спиел (после односот со жената)."

Пренесуваат Бухари и Муслим: "Пратеникот а.с. во ситуација кога бил нечист (џунуб) па, потоа сакал да јаде или спие, го миел своето срамно место, а потоа земал абдест како што се зема за намаз."
Секако, при случај на немање или недостаток на вода, или ако таа е потребна за некои други цели, наместо гусул и абдест може да се земе тејеммум(потирање со земја).

8. На сопружниците им е дозволено заедничко капење и тоа нема да го расипе гусулот, па дури и едниот да гледа во другиот, според преданието кое го бележат Бухари и Муслим, а Аиша р.а. го пренесува: "Се капев со Пратеникот а.с. од иста кофа во која нашите раце се допирале, а тој успевал да земе вода пред мене, па сум му велела: Остави и за мене, остави ми и мене! А ние двајцата бевме џунупи(нечистотија после однос)."

9. Брачниот пар треба да донесе нијет (одлука) за брачно создржување и избегнување од се она што го забранил Возвишениот Аллах џ.ш., со цел да преку брачниот живот и физичкиот интимен однос имаат награда, иако тоа е најслаткото овосветско уживање. И покрај тоа, Аллах џ.ш. дава за тоа награда како што пренесува Муслим: "И кога имате интимен однос со своите жени (имате награда), тоа е како поделување на садака. Рекоа: Аллахов Пратенику, зар во задоволување на страста на некој од нас има садака? Аллаховиот Пратеник одговорил: "А што мислиш дали има грев ако тоа го направи на недозволен начин (вонбрачен) начин? Секако дека има грев! Според тоа, ако тоа го направи (во брак) на дозволен, халал начин, тогаш има награда."


10. При интимниот однос дозволено е ако жената се согласува, пред ејакулација сопругот да го извади органот надвор од женскиот полов орган, поради спречување на бременоста од разновидни оправдани причини (да ја одмори сопругата од раѓање и сл.), иако е подобро и тоа да се избегнува зошто таквиот чин е опишан во хадисот кој го пренесува Муслим како "ел-ве'дул-хафијј" или "скриено убиство".

Имам Газали смета дека таквото чување е дозволено и го наведува хадисот кој го пренесуваат Бухари, Муслим и Ахмед од Џабир: "к*р'анот уште се објавуваше, ние при интимниот однос сме ејакулирале надвор од женскиот полов орган."

Патем, значењето на хадисот е во смисла на логичен заклучок; дека тоа да беше забрането, к*р'анот би ја спречил таа нивна пракса, бидејќи тој се објавувал додека тие го правеле тоа.

Сепак, сите четири мезхеби го дозволуваат таквиот начин на чување врз основа на хадисот кој го бележи Ахмед, а го пренесува Ебу Се'ид Ел-Худри: "Имавме однос со нашите жени, и тоа го сакавме, па што мислиш да ејакулираме надвор од полниот женски орган? Пратеникот а.с. рече: "Правете како тоа е најдобро, меѓутоа, она што Аллах џ.ш. го одредил ќе биде, а зачетокот не се случува од секоја сперма."

11. Дозволено е невестата да ги служи гостите, ако шеријатски е покриена и ако тоа нема да предизвика искушение (фитне) како што условиле фикхските правници.Ако не е можно тоа, треба што повеќе да избегава да се движи
помеѓу машки кои не и се забранети,се додека не се покрие прописно и не почне да го практикува исламот потполно!
12. Ако некој се трогне за некое женско око(го заведе некоја убава девојка), нека оди кај својата жена и ја задоволи својата страст, тоа ќе му ја згасне создадената визија."

Патем, значењето на хадисот гласи - во случај при зголемување на страста која може да настапи при гледање на убава и привлечна жена - да замине кај својата жена и ја смири надразеноста и напетоста на халал и дозволен начин.

продолжува.........


Изменето од Litvinenko - 05.Декември.2008 во 11:13