Југоносталгичар сум...признавам

ZoraNaSlobodata напиша:

Ај бе не јади biiiip .

Ех како не ти е мака на секое да ме поправаш

За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!

Boogie напиша:

Ајде Југоносталгичари славите ли - на денешен ден - <span id="CelaVest1_newser2" ="newsText">1918.- Во Белград регентот Александар Караѓорѓевиќ го прогласи обединувањето и создавањето на Кралството на Срби, Хрвати и Словенци кое е почеток на раѓањето на Југославија.Инаку Југославија е хрватска измислица како би се одвоиле од Австрија а Србија е наградена со проширување и своевидно кралство.Оваа федерација на мали државички траеше точно 70 години</span> кога сојузното собрание на СФРЈ прогласи повекепартиски избори и две години подоцна почнаа крвави војни по што СФРЈ се распадна голема%20насмевка

Ги има,и ќе ти даев линк,ама нејќам да размислувам за тоа,сакам побрзо да заборавам на тие луѓе.

За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!

Boogie напиша:

DelijaSkopje напиша:

Boogie напиша:

Е тоа е тоа што јас го пишувам цело време - и историчарите можат слободно да потврдат дека Македонија во Југославија повеке изгуби отколку што доби - не мењајки го фактот дека Македонија стана независна држава благодарение на распадот на Југославија намигнување

Аххх бе до кога со вакви тврдења...? Да не беше воопшто ВТОРА СВЕТСКА ВОЈНА, Македонија денес не ќе постоеше како држава...!!! ДАЛИ ВИ Е ТОА ЈАСНО...!!!??? Ќе постоеше само како и останатите два дела Пиринскиот, Егејскиот и овој Вардарскиот... Сите три во три држави :Бугарија, Грција и Србија... Ние тогаш ќе се "изборевме" за независност од Србија исто како што се "изборивме" за независност од Бугарија и од Грција...
ДАЛИ ТОА ОВДЕ НА НЕКОГО МУ Е ЈАСНО...???

Па ако така збориме да не беше Хрватска ниту Југославија немаше да постои а воедно Србија ке беше Турски вазал плазење

Во право си можеби немаше да постои Југославија, НО ќе постоеше Србија и тоа ќе си се граничеше со Словенија...

A 29 noemvri? go zaborajvte!

Zeleo bih da te, vezanih ociju, prepoznajem u hiljadama.Ala bih se napipao!

DelijaSkopje напиша:

Boogie напиша:

Ајде Југоносталгичари славите ли - на денешен ден - <span id="CelaVest1_newser2" ="newsText">1918.- Во Белград регентот Александар Караѓорѓевиќ го прогласи обединувањето и создавањето на Кралството на Срби, Хрвати и Словенци кое е почеток на раѓањето на Југославија.Инаку Југославија е хрватска измислица како би се одвоиле од Австрија а Србија е наградена со проширување и своевидно кралство.Оваа федерација на мали државички траеше точно 70 години</span> кога сојузното собрание на СФРЈ прогласи повекепартиски избори и две години подоцна почнаа крвави војни по што СФРЈ се распадна голема%20насмевка

Југославија Хрватска измислица...?????????????????????? Ваква ГЛУПОСТ сеуште не сум прочитал...!!!

Може не ти се верува но кралството схс всушност се прави ради хрватска - србија веке била независна држава - на хрватската идеја се приклучуваат и словенците и црногорците намигнување

Повеке пишува во книгата за Југославија од кралот југословенски голема%20насмевка

Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Мамад, ако на некој начин boogie беше инспирација за да го пишеш горниов пост, тогаш ти (поточно шпиуните што ги спомнуваш), си моја инспирација за мојов пост. намигнување

     Прочитав десетина поста од сто и кусур-те страници на оваа тема и, како што очекував, има аргументи за и против Југославија, за и против Тито (или како што некој милува да го нарекува - маршалот), за и против Македонија и македонците ... Па, си реков зошто и јас да не дадам свое видување по ова прашање!

     За да има некаква следливост, на почетокот би започнал од маршалот.

     Од многуте агенти (или ако милувате-шпиуни) на руската НКВД чиј ученик бил и тој, кои се бореле за лидерското место во партијата, победил токму тој, Валтер. Мора да се признае дека тоа е огромен успех покрај таквата конк*ренција. А, за тоа човек едноставно треба да е способен.
     Понатаму, кога веќе дошол на власт, успеал да се справи со фракционерството во КПЈ и да го наметне своето видување, односно своето гледиште, па ако сакате и своите цели. Многумина и тука се обиделе, но не успеале во сопствената намера. А тој, Валтер, успеал. Случајно?!
     Во војната, успева да поведе неколку милионски народ со себе во борба против фашизмот. Иако и други се обидувале да го сторат истото (Павелиќ, Михајловиќ ...), не успеале (барем не во толкава мерка) како тој - сега веќе Тито.
     Значи Тито беше тој кој ја започна борбата (се разбира на овие простори) против фашизмот. И, тој успеа да се наметне како клучен фактор пред југословенските народи. КПЈ се спротивстави со 27-мо Мартовските демонстрации. Каде беа македонските јунаци да сторат такво нешто? Официјално, битката против фашизмот започна на 4-ти Јули 1941. А до 11-ти Октомври? Што правеа и зошто чекаа македонските идеолози и борци за самостојна Македонија? Каде беа прво тие да рипнат за ослободување на Македонија? Скоро половина година! Па после го пратиле тој, овој, оној ... Пак некој друг ни’ е крив! Типично македонски. Ако кај нас немало мажи со мадиња, барем да не го напаѓаме тој кој ги имал!
     Ова е за кај нас.
     Ами кон меѓународниот фактор, т.е. кон големите сили?! Повторно е Тито тој кој успеал да се наметне како клучен играч. И, со кого големите сили ќе прговараат? Со некој кој веќе се докажал, или со некои кои само сакаат самостојна држава, ама некој друг да се избори за неа?
      Тој успева да ја добие наклонетоста на големите сили кон себе. Тука во прашање биле финеси од таа специјална војна. Сите се труделе да докажат дека тие се тие „вистинските“ кои се борат против тројната оска. Тито успева да ја добие и таа битка, поддршката од запад, покрај онаа која веќе ја имал од СССР.
     Дали мислите дека во тоа време во Македонија имало луѓе кои со своите капацитети (тука подразбирам организациски способности, раширени врски со странски лидери и, како најважно од се - развиена разузнавачка мрежа преку која се добивале важни информации, но и преку која се делувало на странските сили), ќе го привлечеле вниманието на странските (големите) сили за признавање на Македонија, па плус тоа и припоена со сите нејзини делови? И, кога сме кај деловите на Македонија, таа не е „на три дела делена“ туку на 4. Го заборавате делот на Македонија кој е припоен кон Албанија!
     Ова е само едно зрнце од она што се’ не се правело пред, за и по војната од тие разузнавачки служби. Кога читам таква литеретура, едноставно не ми се верува дека сето тоа е можно. А, Тито тоа го правел. Треба малку повеќе да прочитате за неговата разузнавачка работа. Така ќе стекнете сосема други видувања за неговите способности, можности, капацитети, интелигенција... Работи што многу поранешни, но и сегашни познати лидери и историчари му ги признаваат. Се разбира, освен некои политикантски анонимуси кај нас.
     Тито бил голем стратег и бил единствениот врховен командант во втората светска војна кој директно учествувал во воените операции.
     После војната, на само негов својствен начин, успева да ги „врти“ големите сили. Користејки ги врските со запад успева да се откачи од канџите на дотогаш неприкосновениот лидер на истокот - Сталин.
     Успева да воспостави еден систем во кој сигурноста, сигурната егзистенција, моралот ... беа одлики за кои денес (скоро) сите чезнееме!
Им даде право на сите да си го искажат своето национално чувство.
     Едноставно, тој човек беше многу способен, итар, визионер, решителен, храбар ... И, што направи за себе и за своето семејство, гледано од материјалната страна? Ништо. Едноставно само ги користеше привилегиите на позицијата на која се наоѓаше. А, има(ло) ли некој, порано и сега, што не го прави тоа, почнувајќи од претседателот на некое риболовно друштво, па до претседател на држава?

      Ај, доста со добрите работи, за некој да не помисли дека сум член на „титови леви сили“ голема%20насмевка

Што е тоа што му се замерува од страна на македонците?

Македонските војници ги испратил на сремскиот фронт, наместо да ја ослободат (цела) Македонија. Тоа е факт. Но, ако гледаме малку пошироко на таа проблематика, да си поставиме прашање дали навистина можел и тоа да го постигне. Сметајте, тука биле интересите на Англија и Франција пред се. Ова е хипотетичко прашање, што би било кога би било? Не можеме да знаеме! Можеби ќе успеел ако бил по решителен кон македонското прашање. Но, тогаш ќе се појавел проблемот со Срем. А, кога веќе мора да бира, ќе го одбере подоброто за целата држава (Војводина ја хранеше скоро цела СФРЈ). Тој можеби воочил дека во такви услови и за Македонија ќе биде подобро ако биде во рамките на СФРЈ. Прво еден дел (српскиот) да се ослободи, па понатаму, со тек на време (кога ќе станеме дел од европската унија jazik

) Македонија повторно ќе биде цела gord

      Понатаму, го обвинуваат за Голи оток. Точно. И мене ми е криво зошто настрадале невини луѓе (меѓу нив и мојот чичко - брат на татко ми), но што да се прави, од секогаш имало кодоши кои правеле нечесни работи. Значи, јас лично не го окривувам (до толку) Тито, туку полтроните околу него. А тие сепак биле македонци. И, навистина е хипотетичко прашање (како што и претходно реков) што би било кога би било. Тоа е уште еден факт. Но, замислете се вие во негова улога. Како вие ќе го заштитите и одржите тоа за што сте се бореле? Така лесно ќе дозволите на некого да ви го одземе? Затоа тој ги праќал на Голи оток. ( btw. тоа е идеја на Иван Крајачиќ, со НКВД-овско шпиунско име Стево и уште некои други блиски соработници, меѓу кои и на Мештровиќ, кој од таму користел камен за изработка на своите кипарски дела...) ! Е, сега друго е прашањето како таму со нив постапувале. Тоа е за целосна осуда. Исто и за тоа што таму испраќале и за некои недокажани работи. Како што вели нашиот народ, покрај сувото гори и суровото. Тешко тој што ќе го снајде.
     А за што јас највеќе му замерувам на Тито. Причината е од идеолошка природа. Имено, не требаше да го воведе социјализмот, туку требаше постепено да се изгради систем на „благи“ капиталистички односи! Нешто слично како денес во Кина.
     Од една страна, преку марксизмот не’ учеа дека светот се развива по историски фази, прво првобитно општество, потоа робовладетелство, па феудализам, па капитализам, за да преку социјализмот дојдеме до најсовршеното општествено уредување комунизмот. Е, арно ама кај нас од феудализам директно се префрливме во социјализам. Капитализмот сеуште не беше развиен. Значи сме прескокнале една алка во синџирот. Или како што јас обично велам, куќа со темели и покрив. Спратот го нема! Затоа и социјализмот падна, немаше здрава основа. За разлика од нас, денес кај развиените капиталистички земји (Норвешка, Шведска, Канада...) веќе е социјализам, Ај да не речам дури и комунизам. Ама тие се развиваат постапно, како што учеше дијалектичкиот материјализам. Се разбира тие земји тоа нема да го признаат, но факт е дека сите погодности што ние ги имавме во времето на СФРЈ, сега ги имаат тие. Бесплатно школство, здравство, убави плати, а со тоа и сигурна егзистенција ... и да не набројувам.
     Навистина би сакал да прочитам други негативни работи од страна на Тито, кои се однесуваат конкретно на/за македонците, но да немаат допирни точки со горенаведеново. Само немојте за развојот на стопанството. Зошто Македонија не била развиена, односно запоставена? Од Тито? Не! Туку од нашите македонци во Белград. Едноставно не се бореле за македонската кауза како што тоа го правеле другите во федерацијата. А и ако за нешто се избориле, ние самите си го уништувавме. Само еден пример као потврда на ова што го велам. Раде Кончар и фабриката за фрижидери во Битола беа изградени (речиси) во исто време и со ист капитал. Каде отиде Раде Кончар, а каде фабриката во Битола? Тито е крив за тоа?
     Дали, ако Тито не успеал за прв пат во историјата на Македонија да го признае суверенитетот на Македонија како држава и, постоењето на македонската нација, ќе сме биле она што денес сме? Дали македонските револуционери, стратези, идеолози... ќе успееле да се справат со меѓународниот фактор околу освојувањето на цела Македонија? Мислам дека немало тоа да се случи, бидејќи тие наши македонски идеолози не успеале да се справат ниту со Тито (за добивање самостојност на Македонија), а каму ли со лидерите на големите сили, за обединување на Македонија. Ако не бил Тито, голема била веројатноста да не го добиевме она што сега го имаме. Токму поради тие негови манипулантски способности.
     Уште еднаш ќе кажам, Тито имаше грешки кои во претходните редови ги кажав (а, кој е тој кој нема?!), но, мораме да признаеме дека токму тој е најзаслужен (секако со учеството на македонските војници, бидејќи без македонската војска неможел ништо да стори колку и да бил способен) во издејствувањето кај странскиот фактор за добивање државноста на Македонија. А тој, меѓународниот фактор, бил и сеуште е клучен во одлучувањето дали некој ќе има држава или не. Или можеби сум грешка?
      Убеден сум дека не само тогаш, туку ниту денес во Македонија (од оваа цела политичка гарнитура која се менува де на власт де во опозиција), нема човек кој би успеал да „создаде“ држава од територијата Македонија (како што беше пред војната)! Се се’ плашам да не ја изгубиме и оваа за која нашите татковци се изборија. Но, тоа е само мое размислување!
     Би ги замолил сите читатели, да ги разгледаат овие мои размислувања, па нека донесат заклучок по однос на заслугите на Тито за Македонија. Немора тоа јавно да признаете дека не сте биле во право, за да случајно не се чувствувате понижени, иако за мене тоа би претставувало гест на големи луѓе (ако се признае грешката).

     Надвор од темата политика е ова што сега планирам да го пишам. Но, сепак е поврзано со носталгијата, а тоа е музиката. Неизоставно, кога се потсетувам на „нашите времиња“, музиката има голема улога во тоа. И во овој момент сакам да зборувам за музиката. За музиката што ни’ ја пружа на пр. Кемал Монтено (на неговиот концерт од пред скоро две години. Мислам дека беше во универзална сала, а во целост беше емитуван на А1 некој ден потоа).
     Квалитетот, содржината на неговите песни, неговите гласовни способности ... чувството кое тие ги предизвикаа, само тие што биле млади во времето кога настанаа овие песни можат, преку неговите песни, да ја почувствуваат вредноста на слушнатото и да се потсетат на времињата кога, слушајќи ги, се заљубувавме во девојки од целата наша бивша држава... србинки, црногорки ... словенки... Јадран... Кај мене тоа предизвика пријатно, сентиментално чувство, сеќавајќи се на убавите средношколски и посебно убавите студентски (но, и пост студентски) денови.
     Да скратам.
     Дали треба да ги потиснам сите овие мои прекрасни доживувања од времето кога живеев прекрасно, бидејќи тоа беше време кога владееше странецот, немакедонецот, диктаторот, злосторникот? А, и луѓето кои ја доловија целата таа атмосфера беа странци - Кемал и Арсен!
     На крај, треба ли да пишам за непреченото патување по целиот свет без визи. Нешто за што денес секој од нас копнее.

Р.Ѕ. Верувам дека има луѓе кои нема да се согласат со ова што го пишав погоре, дека во времето на Југославија имаше подобар живот. Исто како што има луѓе кои сеуште не веруваат дека човекот (Нил Армстронг & Со) бил на Месечината и, за тоа изнесуваат „цврсти аргументи“ abe%20ajde%20dosta

Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!

Sunny напиша:

Златник

... ме замори читајќи

А тек мене како ми беше пишувајќи?! хи,%20хи...

Да, и јас го слушнав тоа. Беше на телевизија, но на која и кој го рече ... да ме отепаш незнам. Во моментов.

Р.Ѕ. Сани, ќе те утепам! тајм%20аут

Ме стави во мисла каде го слушнав ова со австро-унгарија. Мислам дека беше на хрватска телевизија (HRT1)

Изменето од Zlatnik - 03.Декември.2008 во 19:03

Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!

Внеси реплика	страница <1 106 107108109 110 213 >
Tweet