Бугари - 100% ТуркоМонголи

Boogie напиша: НО немаат тие луѓе свој градоначалник,своја партија - свои училишта и цркви - какви права се тоа

В цяла България македонците са 5400 човека според последното преброяването. От тях повечето са от Вардарска Македония, като тук са по лични причини, най-вече смесени бракове. В момента българското правителство преговяра с македонското за квота за ваши строителни работници. Става въпрос за около 6000 работника.

Boogie напиша: Е ако де- вие како пријатели на Македонците требаше одамна правата да им ги дадете па макар и 100 души да се

Македонците в България имат повече права от българите в Македония.
Ела на гости да видиш!

МА знам јас - така ги лажете вие Македонците од Пиринско веке 100 год. но ете го и крајот на туркомонголската лага се ближи 

Platenik напиша: Неантички, Убаво штом знаеш каква ми е целта, ама искрен да бидам се сомневам дека знаеш. Можно е да си ја имаш мувата на капата. Од твојот коментар може да се заклучи дака се движиме во права насока и се сложуваме за некои сегменти. Имено, 1. Вие не сте од турко монголско потекло. 2. Од турко монголите само името ви отанало, ова само ја потврдува констатцијата пор 1, но прашањата за вашиот идентитет и кое било вашето изворно име остануваат. 3. Ако некогаш и сме биле ист народ вие сте го прифатиле турко монголското име, а ние сме си отанале она што секогаш сме биле, Македонци. 4. Политичката бугаризација не настанала пред 1000 години, туку настанува од 19 век па наваму. Веќе рековме дека теоријата за бугаро словенската етногенеза е од понов датум и е во директна корелација со панславенизмот, кој пред се е спонзориран од Русија. Зошто велам дека политичката бугаризација не настанала пред 1000 години?! Националниот идентитет е појава која се јавува на крајот на 18 (со француската револуција) и почетокот на 19 век. Во периодот за кој ти зборуваш, поим нација или национално определени луѓе непостојат. Дури и подоцна, под отоманското ропство, луѓето биле групирани по религиозна основа, милети. Со формирањето на бугарската национална држава (кежевството) не се потврдува дека бугарската самосвест постоела. Тоа е факт и го има во многу документи. Со формирањето, таа држава требело и соодветно да го изгради неопходното националното чувство. Креаторите на бугарскиот национален идентитет биле многу свесни дека тоа треба да го сторат научно. Како? Преку научно поставени критериуми и параметри кои ќе ги докажат бугарскиот национален идентитет и самосознание со словенско потекло. Одејќи дури до таму да на новата држава и дадат историски континуитет и ги поврзат старите со новите бугари. Тоа што тие немале ништо заедничко меѓусебе е проблем со кој вие сеуште се соочувате и очајно се трудите да го решите. Да недолжам многу, а и како што самиот кажа, вие не сте туркомонголи, само го носите нивното име. На крајот, ние од Република Македонија, а и во останатите делови на етногрфска Македонија, секогаш сме одбивале да бидеме нешто друго, сем Македонци. Тоа значи дека не сме сакале да се нарекуваме бугари. За жал дел од населението подпаѓа под влијание на бугарската пропаганда и се бугаризира. Тоа вашта историографија, поткрепена од политичките структури, го тврди веќе 130 години. Па не е ни за чудење дека добар дел од бугарското население е убедено дека Македоците се Бугари. Кога ќе се соочат со реалноста, тие бугарски граѓани едноставно неможат да поверуваат дека во Македонија постои голем антибугарски сентимент. Тоа е резултат на вашата долгогодишна пропаганда и политика во одно на Македонија. Тешко е од некого да направиш пријател, а многу лесно да направиш непријател.

Црвеното не е вистина.

Поздрав!

Neanticki напиша: Platenik напиша: Неантички, Убаво штом знаеш каква ми е целта, ама искрен да бидам се сомневам дека знаеш. Можно е да си ја имаш мувата на капата. Од твојот коментар може да се заклучи дака се движиме во права насока и се сложуваме за некои сегменти. Имено, 1. Вие не сте од турко монголско потекло. 2. Од турко монголите само името ви отанало, ова само ја потврдува констатцијата пор 1, но прашањата за вашиот идентитет и кое било вашето изворно име остануваат. 3. Ако некогаш и сме биле ист народ вие сте го прифатиле турко монголското име, а ние сме си отанале она што секогаш сме биле, Македонци. 4. Политичката бугаризација не настанала пред 1000 години, туку настанува од 19 век па наваму. Веќе рековме дека теоријата за бугаро словенската етногенеза е од понов датум и е во директна корелација со панславенизмот, кој пред се е спонзориран од Русија. Зошто велам дека политичката бугаризација не настанала пред 1000 години?! Националниот идентитет е појава која се јавува на крајот на 18 (со француската револуција) и почетокот на 19 век. Во периодот за кој ти зборуваш, поим нација или национално определени луѓе непостојат. Дури и подоцна, под отоманското ропство, луѓето биле групирани по религиозна основа, милети. Со формирањето на бугарската национална држава (кежевството) не се потврдува дека бугарската самосвест постоела. Тоа е факт и го има во многу документи. Со формирањето, таа држава требело и соодветно да го изгради неопходното националното чувство. Креаторите на бугарскиот национален идентитет биле многу свесни дека тоа треба да го сторат научно. Како? Преку научно поставени критериуми и параметри кои ќе ги докажат бугарскиот национален идентитет и самосознание со словенско потекло. Одејќи дури до таму да на новата држава и дадат историски континуитет и ги поврзат старите со новите бугари. Тоа што тие немале ништо заедничко меѓусебе е проблем со кој вие сеуште се соочувате и очајно се трудите да го решите. Да недолжам многу, а и како што самиот кажа, вие не сте туркомонголи, само го носите нивното име. На крајот, ние од Република Македонија, а и во останатите делови на етногрфска Македонија, секогаш сме одбивале да бидеме нешто друго, сем Македонци. Тоа значи дека не сме сакале да се нарекуваме бугари. За жал дел од населението подпаѓа под влијание на бугарската пропаганда и се бугаризира. Тоа вашта историографија, поткрепена од политичките структури, го тврди веќе 130 години. Па не е ни за чудење дека добар дел од бугарското население е убедено дека Македоците се Бугари. Кога ќе се соочат со реалноста, тие бугарски граѓани едноставно неможат да поверуваат дека во Македонија постои голем антибугарски сентимент. Тоа е резултат на вашата долгогодишна пропаганда и политика во одно на Македонија. Тешко е од некого да направиш пријател, а многу лесно да направиш непријател. Црвеното не е вистина. Поздрав!

Наместо априори да негираш, пробај да ја образложиш таа негација. Дури и кога негираш треба тоа да го правиш аргументирано.

Ајде да одиме вака, со прости и ендоставни прашања!


1. Самиот рече дека не сте од турско монголско потекло, а го носите турско монголското име, бугари. Како станавте бугари и што бевте пред да станете бугари?

2. Ако не сте од турско монголско потекло тогаш зошто го носите тоа име?

3. Зошто јазикот кој го зборувате го нарекувате бугарски, кога тој јазик не е бугарски? пример: дали постои американски јазик?

4. Ако сте бугари зошто не ги славите бугарските традиции, обичаи и пеете бугарски песми? Дали чувствуваш некаква блискост или културолшка поврзаност со Аспаруховите бугари?

5. Зошто бугарската историографија славјанскиот јазик го нарекува старо бугарски, кога во тоа време бугарскиот јазик бил сосема различен од славјанскиот и неразбирлив за мнозинството кое живеело на тие простори? Тој и денес би бил односно е неразбирлив.

6. Зошто така наречените бугари имаат не насушна желба да присвојуваат се што е производ на Македонија и македонскиот народ?

7. Зошто пак ние во Македонија немаме таква потреба да пееме бугарски песми или пак ги славиме Вазов или Левски?
За другите не сме ни слушнале, а вие ги знаете сите наши, стари и современи.

8. Зошто не го признавате македонското малинство во Бугарија?

9. Ако имало бугарско самосознание пред формиранњето на вашата нова наионална држава, зошто многу “бугарски“ врвни луѓе пишувале на српски или грчки јазик? Каравелов едно време пишувал на српски, Априлов бил докажан гркоман и многу други.

10. Кога е стандардизиран современиот литературен бугарски јазик?

11. Зошто македонското наеление во Бугарија кое официјално постоело според пописот од 50тите години од минатиот век, преку ноќ исчезнува, за сега да брои само 5400 луѓе? Неверувам дека тоа наеление изумрело, ама верувам дека под притисок било бугаризирано.

Има уште многу прашања, но ова нека биде само за почеток.

Дали некој би знаел дека е под влијание на пропаганда, ако сем таа пропаганда незнае ништо друго? Не верувам, за таквите луѓе пропагандата станува реалност. Лажна, ама за него е реалност.

Platenik напиша: Дали некој би знаел дека е под влијание на пропаганда, ако сем таа пропаганда незнае ништо друго? Не верувам, за таквите луѓе пропагандата станува реалност. Лажна, ама за него е реалност.

Само тоа е 100% вистина.

На прашањата ќе одговорам кога имам време, сега ќе кажам - прочитај етногенеза што значи.

Neanticki напиша: Platenik напиша: Дали некој би знаел дека е под влијание на пропаганда, ако сем таа пропаганда незнае ништо друго? Не верувам, за таквите луѓе пропагандата станува реалност. Лажна, ама за него е реалност. Само тоа е 100% вистина. На прашањата ќе одговорам кога имам време, сега ќе кажам - прочитај етногенеза што значи.

Се разбира, одговри кога ќе иамаш време.

Се додека не одговриш на поставените прашања, неможеш да тврдиш дека само последната констатација е 100% точна.

При изнаоѓањето на одговор на поставените прашања поведи се по една од следниве дефиниции:

1. The process whereby an ethnic group comes into being. One type of ethnogenesis takes place when part of an existing ethnic group separates and gradually acquires its own peculiarities in culture and language, thus eventually creating an new ethnos. Another type involves the mixing of various ethnic elements (the "melting pot" scenario) into a more or less homogeneous whole, usually under the dominant influence of one or two of the consitituent groups.

2. Ethnogenesis is the process by which a group of human beings comes to be understood or to understand themselves as ethnically distinct from the wider social landscape from which their grouping emerges. By self-reinvention, ethnic groups are "present at their own creation", in the phrase of E. P. Thompson, setting traditional teleological nation-building narratives, once uncritically accepted as history, into the framework of legend.

3. The emergence of a distinct, recognizable, ethnic identity.

Бугарската етногенеза е предмет на проучување на мал број руски и претежно доминирана од бугарски автори. Не постојат западни автори кои се бават со оваа проблематика. Со тоа бугарската етногенеза постанува аксиом, затоа што никој немал интерес да ја негира или оспори. Тоа незначи дека е точна.