IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 177178179180181 824>
Автор
Порака
дулето Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 06.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 26
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дулето Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 09:04
Тоа беше само придружителното писмо. Еве го што е имало отдоле:

Превод



Препис

№ 10



Битоля, 3 април 1861 г.



Сър,



Чест имам да донеса на Ваше Превъзходителство, че r-н Хитрово, новоназначеният руски консул в Битоля, пристигна и зае поста си на 29 м. м.



Г-н Хитрово идва от Азиатския департамент на Министерството на външните работи в Санкт Петербург. Преди две години той изпълнявал длъжността секретар на г-н Мензеров при една политическа мисия в Палестина.



Установяването на руски политически агент в западната част на Румелия е много важно, когато се погледне във връзка с усилията, които се полагат за отделянето на българите от гръцката черква. В друг доклад аз ще изложа влиянието и тенденциите на руската пропаганда сред българите.



Преди около един месец някой си Миладенов, турски поданик, родом от Струга, в тая провинция, е бил арестуван от местните власти. Неговата доста обемиста преписка, състояща се от получени писма и преписи от изпратени писма, която току-що е била прегледана, не оставя и най-малко съмнение, че това лице е агент на руската пропаганда. Преписката обхваща един период от пет години и показва, че този агент е бил в чести сношения с хора в Русия и в Цариград, с монасите в Атон, с руски консули и с българи от всички краища на Европейска Турция. Главната цел, изглежда, е била да се изложи гръцката йерархия пред българите с оглед всички йерарси гърци да бъдат заменени с българи. Между другите инструкции на тоя емисар на пропагандата е наредено да действува заедно с някой си Манчович [1>, за арестуването на когото донесох по-рано с доклад № 9. И за него се споменава, че също бил инструмент за пропагандна акция. На Миладинов се нарежда да не пречи на Манчович в усилията му да накара българите да се присъединят към католическата черква, понеже всяко друго съображение трябва да отстъпи пред единствената цел, която се е преследвала, именно да се отделят българите от гръцката черква.
Г-н Хитрово е довел от Русия един младеж българин от Охрид, който преди две години бил изпратен в Русия на учение [2]. Наскоро след като бащата умрял, по-възрастният брат поискал по-малкия брат да се върне в родното си място и неговата молба в този смисъл мисля е, била подадена официално чрез турските власти.



Имам чест и пр. и пр.



(подп.) Чарлс Т. Калверт



Негово превъзходителство

високопочтенния

сър Хенри Л. Булвер П. Ц. Б.

Цариград
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 10:04
Originally posted by дулето дулето напиша:

Тоа беше само придружителното писмо. Еве го што е имало отдоле:

Превод



Препис

№ 10



Битоля, 3 април 1861 г.



Сър,



Чест имам да донеса на Ваше Превъзходителство, че r-н Хитрово, новоназначеният руски консул в Битоля, пристигна и зае поста си на 29 м. м.



Г-н Хитрово идва от Азиатския департамент на Министерството на външните работи в Санкт Петербург. Преди две години той изпълнявал длъжността секретар на г-н Мензеров при една политическа мисия в Палестина.



Установяването на руски политически агент в западната част на Румелия е много важно, когато се погледне във връзка с усилията, които се полагат за отделянето на българите от гръцката черква. В друг доклад аз ще изложа влиянието и тенденциите на руската пропаганда сред българите.



Преди около един месец някой си Миладенов, турски поданик, родом от Струга, в тая провинция, е бил арестуван от местните власти. Неговата доста обемиста преписка, състояща се от получени писма и преписи от изпратени писма, която току-що е била прегледана, не оставя и най-малко съмнение, че това лице е агент на руската пропаганда. Преписката обхваща един период от пет години и показва, че този агент е бил в чести сношения с хора в Русия и в Цариград, с монасите в Атон, с руски консули и с българи от всички краища на Европейска Турция. Главната цел, изглежда, е била да се изложи гръцката йерархия пред българите с оглед всички йерарси гърци да бъдат заменени с българи. Между другите инструкции на тоя емисар на пропагандата е наредено да действува заедно с някой си Манчович [1>, за арестуването на когото донесох по-рано с доклад № 9. И за него се споменава, че също бил инструмент за пропагандна акция. На Миладинов се нарежда да не пречи на Манчович в усилията му да накара българите да се присъединят към католическата черква, понеже всяко друго съображение трябва да отстъпи пред единствената цел, която се е преследвала, именно да се отделят българите от гръцката черква.
Г-н Хитрово е довел от Русия един младеж българин от Охрид, който преди две години бил изпратен в Русия на учение [2]. Наскоро след като бащата умрял, по-възрастният брат поискал по-малкия брат да се върне в родното си място и неговата молба в този смисъл мисля е, била подадена официално чрез турските власти.



Имам чест и пр. и пр.



(подп.) Чарлс Т. Калверт



Негово превъзходителство

високопочтенния

сър Хенри Л. Булвер П. Ц. Б.

Цариград



Цитирај изглежда,

Прво и прво тука вели да се изложи грчката хиерархија пред Бугарите, а што е битно тоа кога он сепак им викал да се потпишат за Бугари....!?
Незнам што ти е поентава, работел за Бугарската влада, бил агент руски, бил...и што испаѓа на крај, дека имало АГЕНТИ во Македонија....
Цитирај

April 6, 1878

in Salonika To the Right Honorable Austen Henry Layard "...Russian agents are busy in the country, and even here, trying to get petitions that the whole of Macedonia be included in Bulgaria... They tell the people: If you remain out, your state (and you see what it is) will be worse then it was before, while if you attach yourselves to us and our cause, you will get all the benefits accruing to a large and powerful Kingdom, under Russian protection... I remainp... Edward B. Barker British Museum, London, Dmss Layard Papers, Vol. LXXXIX Addd. 39.019, 186-187.


Изменето од Vladimir88 - 08.Ноември.2008 во 10:05
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 10:06
Originally posted by Neanticki Neanticki напиша:

Одговори на прашањата кон Буги па тогаш.


Јас не разговарам во моментов со Буги со тебе разговарам ти дај ми на мене одговор тоа што те прашав..

Изменето од Vladimir88 - 08.Ноември.2008 во 10:06
Кон врв
дулето Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 06.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 26
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дулето Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 10:51
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


Цитирај изглежда,

Прво и прво тука вели да се изложи грчката хиерархија пред Бугарите, а што е битно тоа кога он сепак им викал да се потпишат за Бугари....!?
Незнам што ти е поентава, работел за Бугарската влада, бил агент руски, бил...и што испаѓа на крај, дека имало АГЕНТИ во Македонија....

Каква Бугарска влада во 1861 г.? Сите сме били под турско-фанариотски jарем. Сигурно знаеш за по касното рисмо на Калверт, кога се е запознал обстоjно со фактите:
Димитър Миладинов е същото лице, за което обръщах вниманието Ви в доклада си № 10 от 3 април т. г., че е било арестувано от турските власти по подозрението, че е агент на руската пропаганда в Румелия. Говореше се на времето, че след едно преглеждане на заловените негови частни писма, не оставало никакво съмнение в това отношение. След това обаче станаха известни различни обстоятелства, които ме карат да вярвам, че Миладинов е по-скоро жертва на политико-религиозно преследване от страна на гръцкото духовенство и особено на гръцкия архиепископ в Битоля. Този гръцки владика е имал свободен достъп да преглежда всичките частни писма на споменатия и от неговите уста идва тълкуванието за онова, което е открито там, и това именно тълкувание се възприема от [турската> изпълнителната власт. Разбира се, архиепископът е дал свое своеобразно тълкуване — такова, каквото нему се иска. Изглежда, че Миладинов е български патриот, който неуморно се е трудил да освободи своите сънародници от робията на фанариотската черква, проповедвайки да я напуснат и да си основат българска народна черква. Естествено той е станал прицел, срещу който гръцкото духовенство е насочило цялата тежест на своето политическо влияние. Руската пропаганда е плашилото за турските чиновници и достатъчно е гръцкото духовенство да си послужи с тоя претекст, за да причини арестуването на Миладинов. След това архиепископът успял да оправдае своето обвинение пред турските власти посредством онова, което сам е построил и протълкувал въз основа на частната кореспонденция на своята жертва. Понеже самият аз не съм видял нищо от тая кореспонденция, не мога да кажа колко голяма е била степента на Миладиновата връзка с русите — по слухове — в самата Русия и вън от нея по време на арестуването му. Но тъй като съм донякъде запознат с неправдите, извършвани по висшите заповеди на гръцкото духовенство в тази страна, аз лесно мога да намеря извинение за всички усилия на българите, чиито естествени симпатии са винаги в разрез с гърците, да отхвърлят игото си, стига тия усилия да не подронват верноподанничеството им към техния законен суверен. Въпросът е: дали Миладинов е виновен в нещо като предателство или по някакъв начин е поощрявал склонност у своите сънародници към Русия, това би могло да бъде установено посредством едно обстойно, но безпристрастно, обследване, което всъщност е целта на молбата на неговата съпруга.
Чарлз И. Калверт
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 10:57
Што сте ме прашале мене?Не разбравзбунетост
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 12:11
Originally posted by Han Solo Han Solo напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:

Originally posted by Neanticki Neanticki напиша:

Кон Платеникот прашање


Дали денешните Египќани се исти со оние со пирамидите?




Еве јас ќе ти одговорам. ДА. Коптите ( не Арапите ) се наследници на античките Еѓипќани. Познавам јас една личност-Копт е.


Поздрав


Съгласен съм с това което казваш, но тогава защо се казва Египет? Мнозинството са араби и можеха да кръстят държавата както си искат. Смесвате географски и етнически понятия както ви дойде. Четете документите като дявола Евангелие. Щом сте 100% антични македонци как в същото време сте славяни и сте ни дали славянска писменост? Има прости и логични отговори, но не ви харесват.



И вие ако не сте туркомонголи можевте да ја наречете вашата држава како што сакате, ама се одлучивте да ја викате Бугарија.

Зошто Бугарија, ако не сте туркомонголи? Помило ви беше да се нарекувате со туѓо име? Не, туку идеолозите на современата Бугарска држава од 19 век ја знаеа моќта историјата, па на таа руска творба требеше да и дадат историски континуитет а со тоа и легитимитет за да може да се присвојуваат придобивките на првата Бугарска држава на Балканот. Тоа што тие луѓе немаат ништо заедничко со локалното население беше предизвик кој мораше да се реши. Ретроградно се создаде теоријата за словенската етногенеза на бугарските државјани. Таков проблем може да се реши само преку моделирање на јавното менение на населението, кое во тој временски период немало бугарско самосознание. Да неречам преку пропаганда.

Арапите барем признаваат дека не се од хамитско потекло и не ги прават коптите арапи односно семити. Арапите од Египет немаат проблем да кажат дека го прифатиле своето политичко име.

Вие велите дека не сте туркомонголи, а се викате Бугари. Проблемот не е во тоа, тоа е ваш избор, но има проблеми кога сите останати етнички групи (посебно Македонците) во Бугарија ги оспорувате или пак ги правите етнички Бугари.

Дали можеш да видиш каде е разликата?!



Изменето од Platenik - 08.Ноември.2008 во 12:14
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 12:35
Неможе да ја види разликата - кога за нив едни цигани се Бугари што очекуваш  другоголема%20насмевка
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 13:33
Циганите во Македониjа да немаат цигански пасоши?Или тие не се македонски државjани?Надвор од Македониjа ако ги прашат нема ли да викат jaс сум македонец?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 14:18
Циганите во Македонија се Роми и имаат Ромска партија,ромски јазик и училиште,имаат свој етнос - вие у Бугарија за такво нешто како етнос немате знаење ниту разбирање кај вас сите етноси спаѓаат под државноста затоа и циганите се Бугари голема%20насмевка

Изменето од Boogie - 08.Ноември.2008 во 14:18
Кон врв
дулето Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 06.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 26
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дулето Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 14:21
Нашите цигани са Европеjски цигани. Имаат си партиjа Евророма
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 14:28
Ама сепак се БУгари а не цигани или незбунетост
Кон врв
дулето Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 06.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 26
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дулето Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 14:37
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ама сепак се БУгари а не цигани или незбунетост

Бугарски грагьани са. Од цигански етнос.
Да не би Македонските цигани да не са Македонски грагьани?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 14:44
Не не се е ок сакав само да видам дали воопшто вие Бугарите знаете што е етнос - бидејки многу од форумџииве бугари изјавиа дека циганите не се етнос или само се ЦиганоБ`лгари.
Сега кога ова го разјаснивме ме интересира што етнос е Бугарскиот,од каде потекнува и кои му се корените и зошто воопшто се кажува дека Македонците имаат бугарски етнос - зар Бугарите не се Бугари а Македонците Македонци збунетост
Кон врв
дулето Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 06.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 26
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дулето Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Ноември.2008 во 14:47
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 177178179180181 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,281 секунди.