ВЕРОНАУКА ВО УЧИЛИШТАТА

Bravo bratljube za posochuvanjeto od kade vodi poteklo komunistichkoto razbiranje na opshtestvenoto zhiveenje i zoshto komunizmot propadna kako opshtestveno ureduvanje.

Mnogu koncizna i jasna analiza.

bratljube напиша: ... Tocno e deka Blazeni se bednite po duh. No primeti ja razlikata, Hristos ne rece "bidete bedni po duh", sto bi se reklo, ne upotrebi zapoveden nacin sto bi glasel vo slobodna smisla "potcinete se na crkvata". "blazeni se bednite po duh" i "potcinete se na crkvata" se dve sosema razlicni nesta. ...

Во моето размислување за причините кои доведуваат до разделување на христијанството, како корен на секое поддвојување, разделување го гледам токму таквиот различен пристап на пишаниот збор во библијата. Секој различно го толкува. Секој го преиначува неговото значење така како што нему му одговара.  А јас го сваќам онака како што е пишано. Ниту што мислел да каже, ниту дали со тоа давал директна заповед, или тоа „се подразбира“. Таму убаво пишува: „Блажени се бедните по дух, нивно е царството небесно“
Но, како што знаете, не е само тоа блажество. Незнам како од ваша страна ќе се протолкуваат другите блаженства, но за мене тие претставуваат начин (метод) на владеење со народот, негово „убедување“ дека додека е на земјата, да биде кроток и да се помири со судбината кога страда (од други), кога е гладен и жеден (поради алчноста на други), да им опростуваат (на други кои им нанеле зло)... затоа што кога ќе отидат на небото ова ќе им се земе за плус и „голема ќе биде неговата награда“ таму, на небесата! 
Многуте христијански заедници се несоборлив факт дека оваквиот начин на индивидуалистички (а во одредени случаи и групно) восприемање на библијата, неизбежно доведува до расцеп. Од таму доаѓаат и разликите кои  можат да се видат и од вашиве цитати:

bratljube напиша: ... I toa e vo red, religijata ima mnogu pricini zosto lugjeto da ja gledaat so somnez, osobeno ako se ima vo predvid kako mizerno i denes nekoi 'crkvi' go zloupotrebuvaat hristijanstvoto za da go drzat narodot vo mrak ... ... ... ... ...No isto taka, stanuva ocigledno uste od prvite redovi deka ti voopsto ne si go zapoznal vistinskoto hristijanstvo...

EvAngelos напиша: ...Наровучение: Во ред е да се критикува христијанството. Но доколку сакаш критиките да "држат вода", ќе треба малку подлабоко да го запознаеш и тоа од неговата ИЗВОРНА ФОРМА, а не од некои негови самонаречени претставители, било тоа биле цркви или пак некои поединци.

од кои гледамедека секој си го протежира своето, а не го прифаќа и го напаѓа другото, туѓото.

А во врска со комунизмот и моралот во него, да точно е тоа што го велиш:

bratljube напиша: ... jasno e deka ti go poagjas od voodusevuvanjeto so komunistickiot moral ...

Не ја знам твојата возраст, но постарите секако можат да потврдат дека во тоа време (кое сепак погрешно се нарекува комунистичко) моралот беше на многу, многу по големо ниво отколку што е денес. За што сакате, за проституција, за дрогирање, за насилство, за убиства, за почит на помладите кон постарите ... за се! Затоа не за џабе реков дека токму моралот во комунизмот беше негова најдобра карактеристика. Не зборувам за другите работи во комунизмот. И, тој  не пропадна од недостаток на морални вредности или од тоа што „луѓето живееле во грев“ како што велиш во следниов цитат:

bratljube напиша: ... Samo razlikata e sto komunizmot propagira ednakvost, bez razbiranje deka ednakvost NE E MOZNA, bez promena na covekovata priroda. Taa e klucniot problem, a ne opstestvenoto ureduvanje. Komunizmot zatoa i propadna: ne ja predive lakomosta na covekovata priroda. Ne moze da ima ednakvost, dodeka lugjeto ziveat vo grev.

Ако под природа подразбираш свест, да, се согласувам дека е така. Свеста на луѓето не беше на ниво за да живеат во општество во кое сите ќе бидат еднакви. Комунизмот, од една страна, теоретски се потпираше на дијалектичките закони, учеше дека светот се развива по историски фази, од првобитно општество, па преку робовладетелско, феудално и капиталистичко, до социјализам и на крај комунизам. Но, од друга страна, грешката кај државите кои се определија за „комунизмот“, беше во тоа што од крајно сиромашки, феудални држави го прескокнаа капитализмот и влегоа во т.н. комунизам. Значи во пракса самите не се придржуваа на сопственото теоретско учење, на сопствената идеологија. Едноставно, неможе да се прескокне една историска фаза која трае неколку стотини години, а за кое време полека се издига свеста на човекот. Погледнете ја само Шведска. Таа е веќе, слободно можам да кажам, (речиси) комунистичка земја.

bratljube напиша: ... vsushnost ideite na komunizmot ne se na marks i engels. Ako citas vo Noviot zavet ke vidis deka prvata komuna bila hristijanskata crkva, prvata institucija koja VISOKO go cenela covekoviot zivot i PRVATA koja ...

Кога е така зошто свештениците се против комунизмот како општествено уредување?

bratljube напиша: ... blazenstvata nikako ne bi mozele da bidat metod za kontrola nad narodot, bidejki tokmu onoj koj gi kaza, namesto da go kontrolira, se zrtvuvase za narodot...

     Е да, „не би можеле“, или не би требало да бидат, но за жал се’!
     Уште еден доказ, доколку мислиме за истата ли личност која се жртвувала и која во Тит 2:9 вели „робовите нека се покоруваат на своите господари, да настојуваат да им угодат, да не им противречат...“?
     Морам да признам, ова му било многу паметно, бидејќи со тоа постигнал 2 ефекта:

     1. на овој начин ги смирувал и ги тешел робовите (покорните, сиромашните... и да не употребам некој друг збор)

     2. се „додворувал“ или ако сакате наоѓал баланс во однос кон световната власт, за да не предизвика контра ефект и за да (предвреме) не се забрани неговото учење, бидејќи овие одвај чекале да се спомне нешто против господарите.

     И додека сме кај Тит, да видиме што вели „жртвата за народот“ таму. Во Тит 3:5 стои „не’ спаси не врз основа на на праведните дела што сме ги направиле ние, туку по Својата милост, преку капењето на новораѓањето и обновувањето на светиот дух“
     Значи, џабе е да правиш добри дела ако не си по милост на бог. И обратно, ако некој прави лоши работи, но ако е „во милоста божја“, тој ќе биде спасен!
     Само те молам, немој да речеш дека и ова во Тит 2:9 и 3:5 има некоја преносна смисла.

Ај да кажам нешто за веронауката. ДА, многу е потребна во училиштата. Еве и зошто.
Во средата бев удостоен да ја посетам богословската семинарија во Драчево. Децата се душички!!! Не слушнав ниеден поган збор од нивните усни. Да, и тие се тинејџери, се шалат и се однесуваат како тинејџери, но, толку се чисти и невини. Скромноста им е доблест! Умерени во зборовите, умерени во шалите. Со голема почит кон професорите! Со љубов спрема нас, кои ги посетивме. Се знаев со неколку, но таму ни пристапија и други и сите тие искажаа голема почит. Себеси си помагаат еден со друг. Да видите само како прават кафе заедно! Каква соборна љубов!!! Колку ли само ги имаат преобразено лошите навики на денешната младина...
Овие деца имаат веронаука. Ќе речете, па тие учат за попови, треба да се такви. Не, такви треба да сме сите...
Да, потребна е веронауката. И тоа веднаш!

Да, токму така.

п.с. тоа е интернат со училиште. Децата се таму постојано, освен во одредени денови, кога имаат слободен излез.


Изменето од makarios - 07.Ноември.2008 во 15:45

filmadzijka напиша: Во време на скептицизам и инстант физички задоволства, треба мудрост и храброст да се застане пред „новите клинци“ и да им се понуди вера и духовност.

Taka e kako sto velis, treba i mudrost i hrabrost a i golema odgovornost za toa kako da se primeni veronaukata vo ucilisteto. Bas ke se pasprasam kaj ucenicite koi ucaat veronauka kako gledaat dosega na ovoj predmet...

maria_magdalena напиша: Јас сум против изучување Веронаука во училиштата, во нашата средина таа ќе го продлабочи јазот меѓу етничките и верските заедници. Зар не е поарно да се учи Морал и Етика, и тоа задолжително-а Веронаука во црквите, во вид на неделни училишта?

I jas bev na istoto mislenje kako tebe,da se uci moral, etika i Bon-Ton vo ucilistata, no sto e tuka e.

Se pocna so izucuvanje na veronaukata i Bog neka ni pomogne da ne se prodlaboci jazot pomegju etnickite i verskite zaednici.

A toa moze ako na casovite samo se zboruva so pocit i tolerancija za drugite religii i da ne gi upotrebuvaat zborovite "sekti" , inaku crno ni se pisuva.

Nie sme multikukturna i multireligiozna drzava, a demokratijata ni e na nisko nivo.

Bog neka ja cuva Makedonija! Amin