Дали несовршеното може да направи...?

"dali nesto nesovrseno moze da napravi nesto sto e sovrseno......Jas velam - NE. A ti?

p.s. i drugite bi bilo ubavo da odgovorat konkretno samo so da ili ne."

Маран Ата, појасни тогаш што е тоа нешто. Скулптура? Слика? Операција? Лек? Музика? Совршен дом?

Во тој случај велам да-ако се мисли на материјални работи. Зошто да не? Имам во глава некоја идеја, еве на пример што знам, композиција. Се обидувам, поправам, доправам и на крај добивам музика онаква каква што сакам. Совршенство. Зар Музиката на Моцарт не е совршена? Бетовен?

Ако авторот ја направи својата творба токму онака како што ја замислил, без “ама“, “требаше вака или онака“-тогаш велам “да“. Во тој случај мислам дека несовршеното може да направи нешто совршено во рамките на нашите разбирања. Се разбира, таа слава авторот треба да да му ја припише на Бог-оти Он нели го дал талентот за музика, архитектура, медицина....

Ако мислиш на нас како личности, на нашите постапки, стремежи, однесувања, изградување на личноста, тогаш за тоа се изјаснив претходно. Мораме да се стремиме кон совршеното, а Бог (во секој случај) ќе биде најдобриот оценувач. Постапка: Некој донира бубрег...орган...зар не е тоа некакво совршенство во однесувањето? Некој се откажал од нешто во полза на некој друг...тоа се оние стремежи за достигање на совршенството.

Ај одговори ми со да или не на следново прашање:
Дали сеуште пиеш ракија наутро? Ама само со Да или Не....







Изменето од maria_magdalena - 16.Октомври.2008 во 12:21

Maran Ata напиша:    Te prasav ednostavno prasanje - dali nesto nesovrseno moze da napravi nesto sto e sovrseno. Sovrsenstvo - stvati go generalno kako sto se sfaka. Baram ednostaven odgovor - da ili ne. Jas velam - NE. A ti? p.s. i drugite bi bilo ubavo da odgovorat konkretno samo so da ili ne.

I spored fizickite zakoni, odgovorot e "ne".

Maran Ata напиша: maria_magdalena напиша: "dali nesto nesovrseno moze da napravi nesto sto e sovrseno......Jas velam - NE. A ti? p.s. i drugite bi bilo ubavo da odgovorat konkretno samo so da ili ne."Маран Ата, појасни тогаш што е тоа нешто. Скулптура? Слика? Операција? Лек? Музика? Совршен дом? Во тој случај велам да-ако се мисли на материјални работи. Ако авторот ја направи својата творба токму онака како што ја замислил, без “ама“, “требаше вака или онака“-тогаш велам “да“.Ако мислиш на нас како личности, на нашите постапки, стремежи, однесувања, изградување на личноста, тогаш за тоа се изјаснив претходно. Toa ne e tocen odgovor. Ako edno nesto sto sum go napravila za mene e sovrseno, za tebe ne e. Ednostavno prasanje - dali nesovrseno nesto moze da napravi sovrseno?

Е тоа е факт, за вкусовите не може да се расправа Мојата “совршена“ фризура за друг е катастрофа, сепак “совршеноста“ е во рамките на субјективните сфаќања.Се знае Кој е совршен...

Maran Ata напиша: ... Da, sfativ - filozofiras...

Не ма! Едноставно се обидувам да бидам прагматичен.

Незнам како не можеш да сватиш што сакам да кажам. Најпрво треба да се одреди критериум по кој трба да се оцени кој човек е совршен, а кој несовршен. Претпоставувам дека основната цел на поставувањето на ова прашање е да „докажеш“ дека совршен човек - нема. Дека само бог е совршен.

Потоа треба да се одреди критериум по кој трба да се оцени предметот кој ќе го оценуваме дали е совршен или не. Мора да се има некој параметар по што ќе се оценува.
 
Неможеш овакво прашање да генерализираш! Убаво даде пример Марија Магдалена, со музичарите. Јас би додал само уште нешто. Јас знам да играм шах. За сите во мојата околина моето играње е совршено. Но, ако тоа мое играње се спореди со на Карпов!? Ниту јас сум совршен спрема него, ниту пак моето играње шах.


Изменето од Zlatnik - 16.Октомври.2008 во 17:50

A priori, apsolutno sovrshensto ne mozhe da postoi zatoa sto vo momentot koga toa ke se sozdade vekje stanuva model spored koj mozhe da se sozdade nesto ushte posovrsheno od nego.

Od toj aspekt, go razbiram Zlatnik. Mozhe da se diskutira za sovrshenstvo samo vo nekoi ramki, a stom ke se stavat ramki, avtomatski se determiniraat granici, sto vsushnost pretstavuva limitiranje, pa ideite za apsolutnoto i sovrshenoto avtomatski pagjaat vo voda.

Zoshto e vazhno i zoshto edinstveno mozhe da se govori za "sovrshenost" samo vo odredeni ramki? Zatoa sto "sovrshenoto" mozhe da se razbere kako sovrsheno samo od onoj sto mozhe da go prepoznae kako takvo. Prepoznavanjeto zavisi od limitot na rabiranjeto i svesta na onoj koj procenuva. Se shto e nadvor od toj limit ostanuva nezabelezhano i spored toa neproceneto. "Sovrshenosta" koja ke gi mine tie limiti vekje ne pretstavuva nishto za onoj koj obrakja vnimanie na nea.

Kako posledica na pogore kazhanoto, Bog e sovrshen za nas, no toa ne znachi deka e apsolutno sovrshen.

Na strana od toa, ne postoi zakon koj veli deka sovrshenoto mora SEKOGASH da kreira samo sovrsheni raboti. Sovrshenoto mozhe da sozdade apsolutno se shto vleguva vo limitite na negovite mozhnosti i posakuvanja. Vo tie limiti opfateni se site mozhnosti i ne postoi ogranichuvanje na edna i samo edna opcija. Vo sprotivno tvrdite deka sovrshenosta e limitirana, a toa e kondradiktorno na vasheto prethodno tvrdenje deka taa e sovrshena. Ne postoi limitirana sovrshenost!

Razmislite malu okolu toa.

Kako togash nie nesovrshenite, determinirame deka Bog e apsolutno sovrshen?

Za da go utvrdime toa, treba i samite da sme sovrsheni.

Vo sprotivno samo mozheme da pretpostavuvame, sto vo nashiov sluchaj e edinstveno apsolutno tochno.

Tvojata posledna rechenica e tochna i se sovpagja so onoa sto go velam jas i sto na podrug nachin go veli Zlatnik, deka apsolutnoto egzistira samo vo umot i svesta na onoj sto ja kontemplira taa "apsolutnost" i kako takva taa ima vrednost samo za nego i za nikoj drug.

Sledovatelno, toa sto ste go uchele na fakultet, deka ima nekoja apsolutna vistina nadvor od sistemot koj se zanimava so taa vistina, e potpolno apsurdna pretpostavka.

Konsekventno, tvoeto insistiranje na konkreten odgovor so DA ili NE e pravenje dupka vo voda. Kakov odgovor i da se dade, nema da bide validen bidejki ne podlegnuva na nashe iskustveno osoznavanje na sovrshenoto, tuku od nashata pretpostavka, teoloshkata ili nauchnata dogma i teorija, kulturnata tradicija ili lichnata zhelbata.

butel2 напиша: mnogu ste nejasni , pred se sto e predmet na sovrsenstvoto i nesovrsentvoto. sekako deka individualno e sto za kogo e sovrseno , megjutoa sovrsenstvo bez mana postoi samo vo fantaziite. vo realnosta ne postoi nesto bez mana, no pozitivnostite preovladuvaat, pa manite ne smetaat temata e cista filozofija , no ako zboruvame za Bog kako edinstven sovrsen, koj za mene e samo covekova kreacija, i toj takov kakov sto e , i se se slucuva po negova volja , sepak nema ist arsin za site kako sto pisuva vo biblijata, i toj za nekogo e tatko za nekogo ocuv.... a toa ne e e sovrsenstvo

Ajde da si pretpostavime deka predmetot na sovrsenstvo e nekoja umetnicka slika stom tolku nastojuvate (iako toa ne mi e poentata).
Dali ima sovrsena umetnicka slika?

Bog samiot po sebe e sovrsen, a toa sto nekoi od lugeto go prifakaat kako ocuv, nekoi kako tatko, a nekoi mislat deka e covekova kreacija, voopsto ne go pravi ponesovrsen od toa sto e. Ako ti Go negiras Bog, toa ne znaci deka ne postoi. Tvojata negacija ne pridonesuva Toj da iscezne.



Изменето од Maran Ata - 17.Октомври.2008 во 14:12