IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - СВЕТИ МОШТИ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

СВЕТИ МОШТИ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 17>
Автор
Порака
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 03:42
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:


Една од иконите на на св Лука се запазени во манастирот Kykko на Кипар. Кипар e блиску до Македонија, појди на прошетка до таму та ќе можеш со свои очи да ја видиш.
 
И што ќе види? Икона на која пишува "Made by Luka" ? Отисок од палецот на Лука? Или натпис кој го напишале субјективните православни на кој пишува дека Лука ја нацртал таа икона.
Некој рекол дека ако се соберат сите парчиња од крстот на Исус што се наоѓаат по сите православни и католички манастири, ќе испадне дека Христиовиот Крст бил 20 метри долг голема%20насмевка
Толку ли не сфаќате дека станува збор за туризам, атракција, бизнис?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 04:06
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Батали ги ти лажните чуда и моштите на некој си анонимуси во Библијата, туку кажи ми ти мене каде им биле на евреите "светите мошти" на Авраам, Исак, Јаков, Давид? трепкање


A бе за тебе ако се лажни, за тие кои се излекувале не се воопшто лажни. Тоа е твој проблем што си како апостол Тома! Блажени се оние кои не виделе а поверувале!
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 04:11
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Една од иконите на на св Лука се запазени во манастирот Kykko на Кипар. Кипар e блиску до Македонија, појди на прошетка до таму та ќе можеш со свои очи да ја видиш.

 

И што ќе види? Икона на која пишува "Made by Luka" ? Отисок од палецот на Лука? Или натпис кој го напишале субјективните православни на кој пишува дека Лука ја нацртал таа икона.

Некој рекол дека ако се соберат сите парчиња од крстот на Исус што се наоѓаат по сите православни и католички манастири, ќе испадне дека Христиовиот Крст бил 20 метри долг голема%20насмевка

Толку ли не сфаќате дека станува збор за туризам, атракција, бизнис?


Да, тоа можеш да го речеш само ти. А ти свесен ли си дека постојат методи на докажување на староста на секој предмет? Или и тоа ќе го негираш? Значи за тебе сите оние археолошки пронајдоци од типот на монети со ликот на Александар и Филип, теракотни икони, грнчиња, Менада пронајдена во Тетово.... се лага??!!???
Браво ЕвАнгелосе, се докажа дека ти бегаш од реалноста во светот, а не како што велиш за монасите.
Батка, чудата се најголем доказ и за Крстот и за моштите!

п.с. апсурден си, само зборуваш, а нити еден извор не даваш да видиме од каdе ти се тврдењата што ги изнесуваш - неверодостојни тврдења!

Изменето од Maran Ata - 02.Октомври.2008 во 04:18
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Опитен Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 699
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Опитен Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 04:14
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Батали ги ти лажните чуда и моштите на некој си анонимуси во Библијата, туку кажи ми ти мене каде им биле на евреите "светите мошти" на Авраам, Исак, Јаков, Давид? трепкање




Во Новиот Завет, по воплотувањето на Спасителот, возвишен е не само поимот за човекот во Христа, туку и значењето на телото, кое станува живеалиште на Светиот Дух. Самиот Господ, Божјото Слово, се воплотил и примил човечко тело. Затоа и христијаните се повикани; не само со нивните души, туку и со телата кои се осветени со светото крштение и примањето на Пречистите Тело и Крв Христови, да станат вистински храмови на Св. Дух.

Св. ап. Павле пишува: „Зарем не знаете, дека вашите тела се храм на Светиот Дух кој живее во вас” (1.Кор. 6:19). И затоа, телата на христијаните кои живееле праведен живот или станале свети преку нивната маченичка смрт, достојни се за особено уважување и чествување.

Во Стариот Завет немало почитување на телата на праведниците, бидејќи и самите праведници сè уште го очекувале своето избавувавње.
Господи Исусе Христе помилуј не
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 04:23

И по тие методи се покажува дека дрвото од тие икони не се од први век. А и не само по тоа. Друг доказ е тоа што најмалку една (не сум сигурен за другите) од иконите што му се припишуваат на "Лука" е во византиски стил. Постојат многу различни гледишта за тоа кога започнала византиската епоха, но нема ни еден сериозен историчар што тврди дека Византија започнала пред владеењето на Диоклецијан (крајот на 3 век), а другите велат и 4, 5 век. Византискиот стил во уметноста официјално започнува дури и подоцна.

Прашање: Како можел Лука од 1век да нацрта икона во византиски стил кој ќе стапи на сцената НАЈМАЛКУ во 4 век? голема%20насмевка
 
Неодговорени прашања на оваа тема:
Зошто Лука не напишал ништо за тие "икони" во своето евангелие и во делата на апостолите?
Зарем овие негови "икони" не се некое важно дело на апостолите па Лука заборавил да спомне за нив?
И најпосле, зошто Лука, кога веќе сакал да остави слика од Исус и Марија, зошто тогаш не го опишал нивниот изглед во евангелијата?
Зошто никој од апостолите не го сторил тоа? збунетост
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 04:31
Originally posted by Опитен Опитен напиша:


Св. ап. Павле пишува: „Зарем не знаете, дека вашите тела се храм на Светиот Дух кој живее во вас” (1.Кор. 6:19). И затоа, телата на христијаните кои живееле праведен живот или станале свети преку нивната маченичка смрт, достојни се за особено уважување и чествување.
 
Телото е храм на Светиот Дух додека неговата душа се наоѓа во него, а откако ќе почине, и духот и Светиот Дух се враќаат кај Бог. Светиот Дух им е даден на верниците да ги утешуваат и да ги упатуваат во вистината, според тоа штом духот на човекот си замине кај Бог, Светиот Дух повеќе нема потреба да седи во земното тело кое почнува да се распаѓа и да се враќа во земјата.
 
Туку да те прашан нешто, зошто Петар, кој бил нели Храм на Светиот Дух, го укорил Корнелиј кога овој му се поклнил? голема%20насмевка
 
"А кога Петар влегуваше, Корнелиј му излезе во пресрет, падна пред неговите нозе и се поклони. А Петар го подигна, велејќи: „Стани! И јас сум само човек!"
(Дела 10:25-26)
 
Епа ако Петар одбил поклонување кога бил жив на земјата, тогаш зошто јас да му се поклонувам сега на неговото починато тело? збунетост
Зарем не е тоа малку "надвор од разумот и од секоја логика"?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 04:53
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

И по тие методи се покажува дека дрвото од тие икони не се од први век. А и не само по тоа. Друг доказ е тоа што најмалку една (не сум сигурен за другите) од иконите што му се припишуваат на "Лука" е во византиски стил. Постојат многу различни гледишта за тоа кога започнала византиската епоха, но нема ни еден сериозен историчар што тврди дека Византија започнала пред владеењето на Диоклецијан (крајот на 3 век), а другите велат и 4, 5 век. Византискиот стил во уметноста официјално започнува дури и подоцна.


Прашање: Како можел Лука од 1век да нацрта икона во византиски стил кој ќе стапи на сцената НАЈМАЛКУ во 4 век? голема%20насмевка

 

Неодговорени прашања на оваа тема:



Види, прво збориш на ветер,никогаш не даваш извор за да прочитаме и да видиме и ние.

Второ, ајде да прифатиме така како што велиш. Прашуваш како можел св Лука да нацртал икона во визнатиски стил кога тоа царство се појавува после неколку века од неговата смрт.

Е сега јас ќе ти одговорам со едно реторичко прашање-
Како св.ап.Јован можел да напише во Откровението работи што сеуште не се случиле ни по речиси 2000 год од неговата смрт, а веруваш дека така ќе биде? Како тоа пишувал за антихристовиот чип, а тој врска немал од технологија?
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Опитен Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 699
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Опитен Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 05:45
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Опитен Опитен напиша:

Така, во Светото Писмо е забележан случајот, кога по допирањето до коските на пророк Елисеј во неговиот гроб, телото на некој умрен човек веднаш оживеало и мртвиот воскреснал (4.Цар. 13:21).


Абе нели ви реков да си верувате слободно колку што сакате во "светите мошти", ама да не ја мешате Библијата во тоа, бидејќи во Билбијата таква работа НЕ ПОСТОИ!






? збунетост

[/QUOTE]

Е што бе, ти да немаш случајно авторски права над Библијата, па да не ти ја чепкаме. Демек само ти можеш да ја користеш, а ние не а од друга страна ќе велиш „ тоа го нема во библијата, кажете ми каде го пишува“

Еве ти цитат во Библијата, што бараш повеќе? Еден ама вреден.

Ех, брате Евагелисе( од сега понатаму: Автоевагелис ) по којзнае кој пат само неосновано и неаргументирано дрско плукаш и хулеш по Православието, мислам дека е ред да се засрамиш и се поакаеш, оти ова е веќе Богохулење. Намерно рипаш од кол на кол, онаму каде ти е непознато бегаш а онаму каде тебе ти одговара упорно се едено исто па исто се вртеш во круг.

ај пријатно,

вистина јас не гледам повеќе ризон да полемизираме со тебе.

има една приказна за петелот и орелот. Ја знаеш?

сега јас се молам за тебе,
чао

Господи Исусе Христе помилуј не
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 06:06
А не ти текнало дека византискиот ликовен стил може да почнал по урнек на иконите нацртани од Лука?
Интересно - премногу ја ограничуваш моќта Божја. Велиш дека само тоа што го оставил во Библијата е можно, ништо друго не. Јас колку што знам - Бог е Семоќен. Бог МОЖЕ Се. Може да се обрати преку други луѓе (не само апостолите), може да направи мошти да бидат чудотворни, може да направи чуда - и ги прави секој ден. Бог!
А твојата ограничена идеја за Бог која се содржи само во рамки на неколку стотини страници, е само твоја за жал...
Do what is right, come what may...
Кон врв
ggstefan Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 19.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 266
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ggstefan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 09:24
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Originally posted by ggstefan ggstefan напиша:

uste cekam odgovor za muzejot!


Една од иконите на на св Лука се запазени во манастирот Kykko на Кипар. Кипар e блиску до Македонија, појди на прошетка до таму та ќе можеш со свои очи да ја видиш.

Еве ти линк каде се кажува дека тој манастир е познат баш по таа икона, а тука можеш да најдеш и адреса, доколку решиш да појдеш до таму.

водич до Кико манастир

А еве и линк каде има фотографија на една од иконите нацртани од св.Лука

икона нацртана од св Лука

п.с. појди до Кико манастирот - прекрасен е!



aha. i jas doma vcera najdov edna slika od pikaso, slucajno dedo mi ja dobil na poklon koga bil na spanski front od nekoj si oficer zatoa sto mu go spasil zivotot.

mizi da ti baam.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 12:00
Originally posted by ggstefan ggstefan напиша:

Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Originally posted by ggstefan ggstefan напиша:

uste cekam odgovor za muzejot!


Една од иконите на на св Лука се запазени во манастирот Kykko на Кипар. Кипар e блиску до Македонија, појди на прошетка до таму та ќе можеш со свои очи да ја видиш.

Еве ти линк каде се кажува дека тој манастир е познат баш по таа икона, а тука можеш да најдеш и адреса, доколку решиш да појдеш до таму.

водич до Кико манастир

А еве и линк каде има фотографија на една од иконите нацртани од св.Лука

икона нацртана од св Лука

п.с. појди до Кико манастирот - прекрасен е!



aha. i jas doma vcera najdov edna slika od pikaso, slucajno dedo mi ja dobil na poklon koga bil na spanski front od nekoj si oficer zatoa sto mu go spasil zivotot.

mizi da ti baam.


A бе брат, прости ми на изразов, ама кога те читам не можам да си поверувам каква зеленика си. ЕвАнгелос барем се труди нешто да објасни, да извади некој цитат од Библијата (иако секогаш во погрешен контекст ги става), ама ти.... Навистина не знам што бараш на форумов да се мешаш во дискусијава, кога веза немаш што зборуваш. Другпат кога ќе напишеш нешто прочитај го два пати пред да го пуштиш   



Изменето од Maran Ata - 02.Октомври.2008 во 12:01
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 12:40
Ајдеее е не ми се верува дека и за ова си најдовте изговор голема%20насмевка
Додека целиот свет го потврдува фалсификатот на иконата што му се припишува на "византискиот Лука", вие наместо да се засрамите од тој фалсификат уште вадите некои смешни изговори дека Лука во визија го предвидел византискиот стил, дека византискиот стих започнал по урнекот на Лука, па уште и го споредувате со Јовановото откровение демек Христос му соопштил на Лука каков ќе биде византискиот стил за овој да го нацта така голема%20насмевка јадните вие...
 
Туку одговорете зошто никој од евангелистите не го опишал ликот на Исус во своите евангелија? Тие напишале толку детали за Христос, но никој од нив не напишал ни една реченица за изгледот на Исус. Не пишале ни дали бил висок, низок, со плави, со црни очи, со догла, со кратка коса... ништо ама баш ништо не напишале за Неговиот изглед. Очигледно дека не им било важно тоа да ни го пренесат во Божјиот Збор, а вие одеднаш тврдите дека они почнале да го цртаат Исус во византиски стил по икони голема%20насмевка зарем не е тоа малку повеќе контрадикторно?
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 12:52
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Ајдеее е не ми се верува дека и за ова си најдовте изговор голема%20насмевка
Додека целиот свет го потврдува фалсификатот на иконата што му се припишува на "византискиот Лука", вие наместо да се засрамите од тој фалсификат уште вадите некои смешни изговори дека Лука во визија го предвидел византискиот стил, дека византискиот стих започнал по урнекот на Лука, па уште и го споредувате со Јовановото откровение демек Христос му соопштил на Лука каков ќе биде византискиот стил за овој да го нацта така голема%20насмевка јадните вие...

 

Туку одговорете зошто никој од евангелистите не го опишал ликот на Исус во своите евангелија? Тие напишале толку детали за Христос, но никој од нив не напишал ни една реченица за изгледот на Исус. Не пишале ни дали бил висок, низок, со плави, со црни очи, со догла, со кратка коса... ништо ама баш ништо не напишале за Неговиот изглед. Очигледно дека не им било важно тоа да ни го пренесат во Божјиот Збор, а вие одеднаш тврдите дека они почнале да го цртаат Исус во византиски стил по икони голема%20насмевка зарем не е тоа малку повеќе контрадикторно?

 


Мене не ми е јасно како веќе не се засрами од тоа само да пишуваш лаги и клевети а никогаш не даваш извор од каде ти се?????
Па и јас не знам што толку се чудам, за вас, отцепените гранчиња, тоа е нормално
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
ggstefan Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 19.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 266
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ggstefan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Октомври.2008 во 12:55
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Originally posted by ggstefan ggstefan напиша:

Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Originally posted by ggstefan ggstefan напиша:

uste cekam odgovor za muzejot!


Една од иконите на на св Лука се запазени во манастирот Kykko на Кипар. Кипар e блиску до Македонија, појди на прошетка до таму та ќе можеш со свои очи да ја видиш.

Еве ти линк каде се кажува дека тој манастир е познат баш по таа икона, а тука можеш да најдеш и адреса, доколку решиш да појдеш до таму.

водич до Кико манастир

А еве и линк каде има фотографија на една од иконите нацртани од св.Лука

икона нацртана од св Лука

п.с. појди до Кико манастирот - прекрасен е!



aha. i jas doma vcera najdov edna slika od pikaso, slucajno dedo mi ja dobil na poklon koga bil na spanski front od nekoj si oficer zatoa sto mu go spasil zivotot.

mizi da ti baam.


A бе брат, прости ми на изразов, ама кога те читам не можам да си поверувам каква зеленика си. ЕвАнгелос барем се труди нешто да објасни, да извади некој цитат од Библијата (иако секогаш во погрешен контекст ги става), ама ти.... Навистина не знам што бараш на форумов да се мешаш во дискусијава, кога веза немаш што зборуваш. Другпат кога ќе напишеш нешто прочитај го два пати пред да го пуштиш   



ne znam dali vakviot govor mu dolikuva na forumov. ama znam deka ne mu dolikuva na hristijaninot.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 17>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,328 секунди.