IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - КУЛТОТ ЗА МАРИЈА
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

КУЛТОТ ЗА МАРИЈА

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3738394041 60>
Автор
Порака
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 01:19
Тетратка - ајде те молам објасни ми каква врска има последниот твој пост со темата?!
ВРАТЕТЕ СЕ НА ТЕМА И БЕЗ МЕЃУСЕБНИ ПРЕПУКУВАЊА! Ова се однесува на сите, не само на Тетратка!
Do what is right, come what may...
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 02:36
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Не е тоа почит, туку култивизирање. Почит кон Марија се изразува со зборвите блажена и благословена, а не и со зборовите: "пречиста, пресвета, најголема, пославна од херувими и серафими, спасителка, владичица" итн. Ова е идолопоклонство, а не почит. Самата Марија ќе ве искара еден ден што сте ја поистоветувале со Бог!


И зошто вака не го почитувате и Јован Крстителот? Зошто него не го нарекувате пресвет, пречист, најголем, владетел, пославен и почесен од херувими серафими итн? Зошто него не го величате така? Па нели самиот Христос го потврди него како најголем меѓу луѓето (поголем и од Марија), зарем Самиот Христос не го нарече него "повеќе и од Пророк"?

Култ! Култ! Култ!




41 И штом Елисавета го чу поздравот од Марија, младенецот и заигра во утробата, а Елисавета се исполни со Светиот Дух.

42 И извика гласно и рече: „Благословена си ти меѓу жените! И благословен е плодот на твојата утроба!

43 И откаде ми е тоа, мајката на мојот Господ да дојде при мене?

44 Зашто, ете, кога гласот на твојот поздрав дојде до моите уши, младенецот заигра од радост во мојата утроба.

45 И блажена е таа, која поверува дека ќе се исполни она, што Господ и го рекол.”

46 И Марија рече: „Мојата душа Го велича Господа!

47 И мојот дух се зарадува во Бога, мојот Спасител,

48 зашто ја погледна смиреноста на Својата слугинка. И ете! Отсега сите родови ќе ме наречуваат блажена,

49 зашто Силниот изврши големи дела за мене и Неговото име е свето,

50 и Неговата милост од род до род, за оние, кои се бојат од Него.

Ovie stihovi mnogu objasnuvaat EvAngelose mnogu, samo koj da razbere- Zarem ne vidis deka Svetiot duh ja narekuva Bogorodica Majka na mojot Gospod, sto mislis zasto e toa taka ????? Pa toa e zatoa sto toj ja znae vistinata i se poklonuva pred nejze zasto

46 И Марија рече: „Мојата душа Го велича Господа!

47 И мојот дух се зарадува во Бога, мојот Спасител,

48 зашто ја погледна смиреноста на Својата слугинка. И ете! Отсега сите родови ќе ме наречуваат блажена,

49 зашто Силниот изврши големи дела за мене и Неговото име е свето,

Samiot gospod ja velica Bogorodica ne se ludjeto koi prvi pocnale da ja velicaat, znaci ako i postoi nekoj kult kon Bogorodica Evangelose toj e napraven od Boga a ne od ludjeto....Sto imas na ovaa da kazes ?????
Posle ovaa najkulturno i najcivilizirano bi te zamolil da prestanes da ja nevreduvas Bogorodica, ako si veruvas tamu vo sto si veruvas - veruvaj ama nemoj da lazes i isprevrtuva samo so namera da navredis ti citras delovi od bilija so koi vesto maipuliras a jas ti citiram celi delovi..Ostavi ja Bogorodica na mira zasto nemas pravo da ne navreduvas nas Pravoslavnite Hristijani za nesto sto e samo tvoj stav koj nema nikakv vrska so relanosta ...zatoa uste ednas najkulturno te zamoluvam..

Inaku ne tresakj za idolopoklonstvo zasto i toa e od Boga toa dobro go znaes....


10 Разбери сега дека Господ те избра за да градиш Дом за Светилиштето, биди јунак и работи!”

11 Тогаш Давид му го предаде на својот син Соломона нацртот на тремот, на неговите куќи, на ризницата, на горниците, на внатрешните соби и на Домот за Ковчегот;

12 нацртот на сè што му дојде преку Духот за дворовите на Господовиот Дом, за сите соби наоколу, за сокровиштето на Божјиот Дом, за ризницата на посветените работи,

13 за свештеничките и левитските редови, за секоја службена работа во Господовиот Дом и за сите службени садови во Господовиот Дом:

14 злато во прачки, злато потребно за сите златни посатки на оваа или онаа служба; сребро во прачки потребно за сите сребрени посатки, за сите посатки на оваа или онаа служба;

15 прачки за златни светилници со златни светилки, според тежината на секој светилник и на неговите светилки, и за сребрените светилници според тежината на секој светилник и на неговите светилки, според намената на секој светилник;

16 злато во прачки за столовите на кои ќе стојат лебните приноси, за секој стол; сребро за сребрените столовите,

17 за вилушки и за котлиња, за садови од чисто злато, за златни чаши, злато во прачки за секоја чаша; за сребрени чаши, сребро во шипки за секоја чаша,

18 за кадилниот жртвеник пречистено злато во прачки; за нацртот на колата со златни херуви кои ќе го засолнуваат Господовиот Ковчег на Заветот со раширени крилја.

19 ”Сè тоа - рече Давид - во склад со она што Господ ми даде да напишам со сопствена рака, за да Го објасни целото дело за кое Тој набави нацрт.”

20 Тогаш Давид му рече на својот син Соломон: „Биди јунак и храбар, и работи! Не бој се и не плаши се, зашто Господ, Бог, мојот Бог, ќе биде со тебе! Не ќе те напушти ниту ќе те остави додека не ја свршиш сета работа за служба околу Господовиот Дом;

21 Еве ги свештеничките и левитските редови за секаква служба во Божјиот Дом; имаш покрај себе за секоја работа секакви луѓе, подготвени и вешти за секоја служба, кнезовите и сиот народ се под твое заповедништво.”





Isto i ovdeka se veli:



4 Од гората Ор се запатија кон Црвеното Море за да ја заобиколат Едомската Земја. Патем народот стана нетрпелив.

5 И почна да зборува и против Бога и против Мојсеја: „Зошто нè изведовте од Египет, за да изумреме во оваа пустина? Нема леб, нема вода, а тоа бедно јадење веќе им се згади на нашите души.”

6 Тогаш Господ испрати лути змии против народот; тие ги каснуваа, така што изумре многу народ во Израел.

7 Народот дојде при Мојсеја и рече: „Згрешивме кога зборувавме против Господа и против тебе. Помоли Му се на Господа да ги отстрани змиите од нас!” Мојсеј се помоли за народот,

8 и Господ му рече на Мојсеја: „Направи отровница и стави ја на столб: секој кој ќе биде каснат, ќе остане жив ако ја погледне.”

9 Мојсеј направи змија од бронза и ја стави на столб. Кога лутицата ќе каснеше некого, ќе погледнеше во бронзената змија и оздравуваше.


Ovaa e potvrdeno i od Hrista...


14 И како што Мојсеј ја издигна змијата во пустината, така треба да биде издигнат Човечкиот Син,

15 та секој, кој верува во Него да не загине, но да има вечен живот.

16 Зашто Бог толку го возљуби светот, што Го даде Својот Единороден Син, та секој, кој верува во Него, да не загине, туку да има вечен живот.

17 Зашто Бог не Го испрати Својот Син во светот за да му суди на светот, туку светот да се спаси преку Него.

Od ovie stihovi jasno se gleda deka idolopoklonstvoto duri se poistovetuva so Hrista


14 И како што Мојсеј ја издигна змијата во пустината, така треба да биде издигнат Човечкиот Син,


Sto ce kazes na ovaa EvAngelose da ne te kasna zmija ?????
Zasto ako te kasnala sigurno ce sakas da odis do kipot i da se izlecis - ama ti ne veruvas vo toa a ako ne veruvas vo toa togas TI NI VO HRISTA NE VERUVAS...


I sega odat ovie sihovi koi bi trebale da ti dadat svetlo na Kultot za Marija koj vidovme (pogore) e opravdan vo biblijata, no od strana na idolopoklonstvo..

1 „Шаторот направи го од десет завеси: од љубичесто, црвено и темноцрвено предено и од препреден лен. На нив нека бидат извезени ликови на херувими - дело на уметник.


31 Направи завеса од љубичесто, црвено и темноцрвено предено и од препреден лен. Нека се навезени херувими врз неа.


MK - Библијa 1999 - Ис. 19:19

Во оној ден Господовиот жртвеник ќе биде среде Египетската Земја и столбот посветен на Господа близу до неговата граница.



19 Така почина Рахила. Ја погребаа покрај патот за Ефрат, односно Витлеем.

20 А Јаков подигна споменик на нејзиниот гроб - оној што е до денес на Рахилиниот гроб.


I sega od site ovie stihovi gledame deka idolopoklonstvoto e OK i e do Boga pa koga na edna Rahela i e podignat spomenik, koga bog rekol Hruvimite da bidat vezeni na zavesite - zasto da ne posti idolopoklonstvo kon Majkata Bozja koja ja cestvuva duri i Svetiot Duh (vidi pogore vo topikot) ...

I pak ti velam EvAngelose - ne ja diraj Bogorodica i Svetcite Pravoslavni zasto na nekogo mnogu mu znacat i so pravo se tamu kade sto se vo nasite zivoti - preispitaj go tvoeto veruvanje i ako pak dojdes do ist zakljucok cuvaj si go za sebe i bidi im lut na site no ne cepkaj onamu kade e sveto nikoj ne ti dal takvo pravo....

Pozdrav






Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 04:30
Originally posted by Templarius Templarius напиша:


I sega od site ovie stihovi gledame deka idolopoklonstvoto e OK i e do Boga pa koga na edna Rahela i e podignat spomenik, koga bog rekol Hruvimite da bidat vezeni na zavesite - zasto da ne posti idolopoklonstvo kon Majkata Bozja koja ja cestvuva duri i Svetiot Duh (vidi pogore vo topikot) ...
 
Никој не им се молел ниту на Рахила, ниту на извезаните херувими.
Никој не им се поклонувал на Рахила, ниту на извезените херувими.
Никој не ја нарекол Рахила пресвета, пречиста, најголема, владичица итн.
Никој не го направил истото ни кон извезаните херувими на завесите.
Да направиш надгробна плоча за жената своја тоа не е идолопоклонство. Да извезеш херувими на некоја завеса под Божја команда исто така не е идолопоклонство.
Сепак мило ми е што призна дека веруваш дека идолопоклонството е ОК и дека треба да и вршиме идолопоклонство на Марија.
Јас само ќе ти кажам дека во Библијата Божјите луѓе не биле идолопоклоници. Во Библијата идолопоклонството е строго забрането.
 
"А делата на телото се познати; тоа се: блудство, нечистота, бесрамност, идолопоклонство, вражање, непријателства, препирка, ревнување, гнев, себичност, раздори, кривоверства; зависти, убиства, пијанства, срамни гозби, и слични на овие, за кои ви зборувам однапред, како што ви реков и порано: дека оние, кои прават такви работи, нема да го наследат Божјото Царство"
(Галатјаните 5:19-21)
 
"Не измамувајте се! Ни блудниците, ни идолопоклониците, ни прељубниците, ни мекушците, ни изопачените мажи (содомци), ни крадците, ни лакомците, ни пијаниците, ни клеветниците, ни разбојниците, нема да го наследат Божјото Царство. "
(1 Коринтјаните 6:9-10)
 
"А на страшливците и на неверните, и на гнасните и на убијците, и на блудниците и на вражалците, и на идолопоклониците и на сите лажци, нивниот дел им е во езерото, кое гори со оган и сулфур; тоа е втората смрт."
(Откровение 21:8)
 
"Затоа, мои возљубени, бегајте од идолопоклонството!"
(1 Коринтјаните 10:14)
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 05:33
Почит и идолопоклонство се две различни работи.
Во православието - нема идолопоклонство ни кон Богородица, ни кон било кој друг.
Има луѓе кои тоа го разбираат погрешно. И тоа се два типа на луѓе - првите - оние кои веруваат дека така треба и така прават (квази-православни). Вторите, кои мислат дека она што го прават првите е православие, па сметаат дека православието како целост е заради тоа погрешно.
Да не забораваме - кога Мојсеј ги пренесе евреите преку Црвеното Море, воден од Бога, луѓето и покрај тоа што ја видоа Силата Божја на дело сепак се обрнаа кон идолите. Колку што се сеќавам - никој не го обвини Мојсеј заради тоа, ниту пак праведните луѓе наоколу кои не направија грев, туку беа укорени само оние кои направија грев.
Е сега... штом е така, зошто тогаш кога се зборува за Православие, се земаат за пример оние кои грешат и кои всушност отстапиле од православието?!
Do what is right, come what may...
Кон врв
Pravoslaven Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 09.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 705
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslaven Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 11:52
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Конечно дојдовме до мојата поента zidarski.
Ние библиските христијани не се осмелуваме да кажеме кој како е рангиран во Царството Небесно. Не се осмелуваме да се ставаме во улога на судија и да кажуваме кое место таму на кого ќе му припадне, ни за нас самите, ни па за некој друг. Ние веруваме дека тоа е суверено право на Бог.

Сепак кога Исус рекол нешто околу тоа, ние не можеме тоа да го игнорираме, а Исус за Јован рекол:

 

"Туку зошто излеговте? Да видите ли пророк? Да, ви велам, и повеќе од пророк. Овој е оној, за кого е пишано: ‘Еве, го испраќам Мојот гласник пред Твоето лице, кој ќе го приготви Твојот пат пред Тебе.’ Вистина ви велам, меѓу родените од жени не се подигнал поголем од Јована Крстител; но, најмалиот во царството небесно е поголем од него. "(Исус Христос во евангелие по Матеј 11:9-11)

 

Вакво нешто, ниту пак слично нешто на ова, воопшто не е кажано за блажената Марија. Марија е наречена блажена, но во Библијата еден куп луѓе се наречени блажени. Марија е наречена благословена меѓу жените, но исто така не е единствената која е наречена така. Патем, не е наречена "благословена меѓу луѓето", туку само "благословена меѓу жените" намигнување

Христос никаде не ја пофалил или издвоил Марија за некоја посебна вера или пак побожност, а сепак тоа го направил за многу други луѓе.

Ако ви е некаков аргумент тоа дека таа го родила Исус, потсетете се само дека Тој никаде не ја нарекува "мајко", туку "жено"! А од друга страна Исус ги нарекол "мајка" оние кои ја исполнуваат Божјата воља - значи Исус не бил воопшто пристрасен кон Своите крвни роднини. Не, Исус не почитувал непотизам. Тој не гледал и не гледа на лице.

Таа му послужила на Бог со тоа што го родила и одгледала Исус, но тоа не било воопшто некоја мака/жртва, туку напротив, задоволство. А башка и не го одгледала сама, туку и со Јосиф за кого вие не спомнувате ниту една од небиблиските титули со кои ја "китите" Марија.

 

Кога Исус ја кажал горната пофална изјава за Јован, Марија веќе била родена, значи Исус јасно кажал дека Јован се издигнал над сите луѓе, па и над Марија. А тоа дека душите на починатите верници во рајот сеуште се воздигаат и наддигаат пред Судниот Ден, такво нешто можете да си читкате само во вашите човечки преданија.

Согласно на тоа, ние не се осмелуваме да тврдиме ниту тоа дека Јован е најголем меѓу луѓето во Небесното Царство, затоа што веруваме дека доколку Бог посака, и во овој момент додека ти го пишувам коментаров може да воздигне некого или некоја повеќе од Јован.

Ние Му "дозволуваме" на Бог да го воздигне и Симон Киринеецот кој во најтешките моменти на Исус, во Неговите најголеми страдања, му го носеше крстот до Голгота.

Ние Му "дозволуваме" на Бог да го воздигне и Јосиф од Ариматеја кој Му ја отстапи својата нова гробница на Исус.

Ние Му "дозволуваме" на бог да го воздигне дури и малото магаре кое Го однело Исус на својот грб до Ерусалим на Цветници.

Ние Му "дозволуваме" на Бог да ја воздигне над сите нас и блудницата која со своите солзи Му ги измила нозете, а со својата коса му ги избришала.

Значи ние Му "дозволуваме" на Бог да воздидне кого сака и колку сака и воопшто не се осмелуваме да ги рангираме луѓето, ниту тука, ниту на Небото, имајќи страв од Бога дека доколку Му се мешаме во тоа, може да добиеме дисциплинска мерка од Него, разбираш?

Затоа, мој совет ти е да се покориш на Божјиот Збор и да не култивизираш непотребно некои личности, затоа што кај да е, Господ доаѓа (Мараната). Како Спасител, ама и како Судија!


Evangelos, dzabe filozofiras i dzabe pisuvas bibliski stihovi ti nema nikogo da go ubedis deka nasata presveta majka bogorodica e najgolemata najslavnata presvetata prepodobnata prisnodeva, deva nad site devi, najsovrshenata najcistata nasa vladicica nad site nad site nad se sto postoi!!!! onaa koja go rodila BOGA onaa bez koja bog nema da mozel da dojde na zemjata!!!
Da mislam deka toa vo biblijata ne go pisuva ama toa go veli svetoto usno predanie na pravoslavnata ckrva. ostavi ja malku biblijata na raat i procitaj sto veli pravoslavnata crkva zasto taa e pravata crkva!
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !
Кон врв
gospel Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 01.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 405
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај gospel Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 14:39
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:


APOSTOL LUKA GI NACRTAL PRVITE TRI IKONI NA BOGORODICA!!!


Pa i jas tvrdam deka apostol Luka gi nacrtal prvite tri ikoni. Sto ima tuka sporno?
Samo ne opisa kade toj nastan e zapisan vo Biblijata?

Eve jas samo ke te nadopolnam deka toj nastan e zapisan vo:

           5 MOJSEEVA 4:16





Изменето од gospel - 29.Септември.2008 во 14:46
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 15:46
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Тетратка имаш опомена за навредување на членови на форумот. Ако продолжиш така ќе те банирам!
 
Na vakvi osetlivi temi mislam dek e nekorekno nekoj da gi ogranici so nekoi kriteriumi
 
Tuka nema vulgarnost - niti brutalnost - a samo Vistina
 
A i ne znam ili ne mi e jasno - od koga zborot eretik ili .......... stana navreda za nekoj koj ja izoblicuva vistinata
 
Tuka sme da ja branime vistinata....
 
Ako mojte postovi se navreduvacki - togas treba celiot forum da go zatvoris...
 
Zato so ako proceslam niz drugite stranici i komentari KE NAJDAM 10000000 PO BRUTALNI KOMENTRI ....
 
MISLAM DEKA E NEKOREKTEN VAKVIOT ODNOS KON NOV CLEN ...
 
SEGA DA SE VRATIME NA TEMATA
 
Jas ke prokomentiram kratko za Kultot i predanieto
 
A logicno e skoj komentar da isprovocira i mnogu drugi temi...
zato so se e povrzano   A COVEKOT NE E ROBOT DA GO PROGRAMIRAS DA KOMENTIRA SAMO EDNA RABOTA
 
NA NEJZINOTO PRESLAVNO USSPENIE - (PREMIN) od neboto kon zemjata
 
jasno svedoci Svetoto predanie (BIDEJKI VO BIBLIJATA E KAZANO DEKA HRISTOVITE CUDESA I DELA NE MOZAT DA SE SMESTAT VO SITE KNIGI NA SVETOT)
 
A vie sakate Zivotot Na Hristos da go Sistematizirate Vo Edna Kniga - (ova ne e beganje od tema - istoto se odnesuva i na PRESVETA BOGORODICA )
 
 
Pa za Kultot kon majkata Bozja ne e loso da gi proceslas VSELENSKITE SOBORI ---btw  Tie se osnova na Pravoslavnoto ucenje i OSNOVA ZA OSUDA NA ERETICITE
 
 
A za Biblijata proveri drugi temi ...
ima komentari nasekade
...
Zoso Bogorodica ne bila spomnata vo Biblijata t.e. Apostol Luka ne kazal deka nacrtal Tri IKONI?
 
 
Togas ti kazi mi
 
Zosto sv. apostol Marko ne napisal RODOSLOV NA HRISTOS?
 
Zosto sv. apostol jOVAN BOGOSLOV ne napisal RODOSLOV NA HRISTOS
 
Zoso CETVORIVATA EVANGELISTI ne svedocat za ISTI CUDESA OD HRISTOS
 
Dali znaes deka SV. AP. I EV. LUKA NIKOGAS NE GO VIDEL HRISTOS...
 
vakvi primeri ima bez broj - (sakam da go odbegna protestantskiot nacin na komentiranje) - vie najdobro gi znaete citatite... i pisanieto...
 
 
ova e edna sporedba za da se razbere predanieto i zivotot na PRESVETA BOGORODICA, PRAVBILNO
 
KOGA IMAME 7 VSELENSKI SOBAOI - TAMU SE JASNO PISUVA
 
p.s. NIE NE SME POPAMETNI OD OTCITE NA CRKVATA
 
za denes da tropame gluposti
 
SE OSTANATO E EGOIZAM I SEBELUBIE
 
ajt pozz
/големо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкање
 
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 17:37

Св. Јован Дамаскин - БЕСЕДА НА РОЖДЕСТВО НА ПРЕСВЕТА БОГОРОДИЦА

1. Пристапете сите народи, поколенија и родови, сите возрасти и чинови, за со радост да го празнуваме денот на раѓањето на Радоста на сиот свет. Ако паганите со исклучителни почести ги прославуваат родендените на демоните коишто со лаги и измислици го поматиле нивното расудување и ја замрачиле вистината, принесувајќи им, соодветно на славењето, подароци, а на сличен начин ги прославуваат родендените на своите цареви коишто целиот живот ги измачувале, колку ли тогаш треба ние повеќе да го почитуваме роденденот на Богородица, преку која сиот човечки род се исправил, а жалоста на прамајката Ева се претворила во радост?! Прамајката Ева ја слушнала одлуката на Бога:„Со болки ќе раѓаш деца“, а Оваа: „Радувај се, благодатна“. Онаа: „Ќе бидеш под власта на мажот твој“, а Оваа: „Господ е со тебе!“. Но, што друго, ако не слово, да ì принесеме на Мајката на Словото? Нека сето создание се собере на духовна гозба и нека го прослави најсвештениот пород на Ана, којашто на светот му ја роди неотуѓивата ризница на добра. Преку неа Творецот, очовечувајќи се, го препороди созданието на подобро. Ако човек, кој е дел и на духовниот и на материјалниот свет, го поврзува преку себе видливото и невидливото создание, тогаш творечкото Слово Божјо, соединувајќи се со човековата природа, се соединува и со сето создание. Затоа, да го празнуваме денес прекратувањето на човечката неплодност, зашто со тоа се прекрати, за нас, недостигот на добрата.

2. Зошто девствената Марија се родила од нероткиња? Затоа што требало на единствената новост под сонцето, на главното меѓу чудата, да му се втемели пат преку други чуда, постепено одејќи од помалото кон поголемото. Постои и друга причина, многу повозвишена и побожествена: природата, победена со благодатта, треперела, не осмелувајќи се да ја испревари. Кога требало Богородица Дева да се роди од Ана, природата не се осмелила да плодоноси пред благодатта, туку и понатаму бесплодувала, сè додека благодатта не го родила својот плод. Требало онаа, којашто ќе Го роди Родениот пред секоја твар ... и преку Кого сè постои, да биде првородена.   

О, блажени сопружници, Јоакиме и Ана! Севкупното создание ви должи благодарност, зашто преку вас и тоа му принесе на Творецот дар над секој дар – Свештена Мајка, единствена достојна на Создателот. О, најблажени бедра Јоакимови, од кои истече најчистото семе! О, преславна утробо на Ана, во која малку по малку растеше, се формираше и се роди најсветиот плод! О, материце, којашто го носеше одушевеното небо, пошироко од небесниот простор! О, гумно, коешто содржеше стогови живототворен леб! Самиот Христос вели: „Ако зрното пченично, што паднало на земја, не умре, останува само“. О, гради, коишто ја одгледавте Хранителката на Хранителот на светот! О, чуда над чудата и убавино над убавините! Требало преку чуда да се подготви патот на неискажливото и снисходливо воплотување Божјо.

Како да продолжам понатаму? Мојот ум се поматува: час стравот, час желбата да говорам се испреплетуваат во мене; срцето ми трепери, јазикот ми се врза; не можам да ја искажам радоста; ме надвладеа возвишеноста на чудата, но желбата да беседам ме поттикнува. Та нека победи оваа желба, нека отстапи стравот и нека запее лирата на Духот: „Нека се развесели небото и да се возрадува земјата“.

3. Денес се отвораат вратите на бесплодноста и се појавуваат божествени и девствени двери од кои и низ кои, Суштиот над сите Бог, телесно влегува во светот, како што вели Павле, восхитен од неискажливите зборови. Денес преку пенушката на Јесеев израсна жезол на кој за сиот свет процути богоипостасниот цвет. Денес од земната природа на земјата го устрои небото Оној Кој некогаш, во древноста, од водата го создал и го извишил сводот. Навистина, ова небо е многу побожествено и почудесно од она првото, зашто Оној, Кој на тварното небо го поставил сонцето, Самиот, како Сонце на правдата, блеснува од него. 

...

Bogorodica1Rozdestvo.jpg

 
5. О, блажени и најнепорочни сопружници, Јоакиме и Ана! Станавте познати по плодот на вашите утроби, како што рекол Господ: ќе ги познаете по нивните плодови. Вие поживеавте живот угоден на Бога и достоен на Родената од вас. Живеејќи чисто и свето, ја родивте ризницата на девственоста – до раѓањето дева, во раѓањето Дева, и по раѓањето Дева; единствена Дева и Приснодева – единствена и по ум, и по душа и по тело, секогаш дејствувачка. Требаше Дева да израсне од чистота (Јоаким иАна), и телесно да ја роди Единствената, Единородена Светлина, по благоволение на бестелесно Родениот: не Светлината што се раѓа, туку Оној Кој од вечноста се Раѓа од Светлината, Оној чија што роденост е ипостасно својство.

О, на какви сè чуда, и на кави сојузи стана ковач тоа Девојче! Таа е пород на неплодноста; девство коештоо раѓа; преку неа се соединува Божеството и човештвото, страста и бестрасноста, животот и смртта, за во секој случај полошото да биде победено од подоброто. И сето тоа заради моето спасение, Владико; Ти толку ме засака, што моето спасение не го изврши преку ангели или некоја друга твар, туку, како и создавањето, така и моето ново создавање го изврши лично. Затоа ќе го поведам орото, ќе те фалам, ќе се радувам, ќе се вратам на изворот на чудата и, презаситувајќи се од потоците на веселост, повторно ќе ја затреперам струната на лирата на Светиот Дух и ќе ја пеам божествената химна на Раѓањето на Дева.

О, најчист пару на разумни грлици, Јоакиме и Ана! Вие, запазувајќи го природниот закон  на чистота, бевте удостоени со натприроден дар – на светот му ја родивте Онаа која не знае за маж – Мајката Божја. Вие, живеејќи во човечка природа побожно и праведно, сега ја родивте Ќерката повозвишена од ангели, која господари над ангелите. О, Ќерко, најубава и најслатка. О, крину израснат меѓу трњето, од најблагородниот и најцарствениот Давидов корен! Преку тебе царството се збогати со свештенство. Преку тебе е извршена промена на законот и се откри духот кој беше прикриен зад зборови кога достоинството на свештенството премна од Левиево на Давидово колено. О, трендафилу израснат меѓу трњето јудејско, којшто сè исполни со божествено благоухание! О, ќерко Адамова и Мајко Божја!

Блажени се бедрата и утробата од коишто си се родила. Блажени се рацете што те носеле и усните што со чистота те целивале – само усните на твоите родители – за во сè и секогаш да останеш Дева.



Изменето од Tetratka - 29.Септември.2008 во 17:38
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 17:40
БЕСЕДА НА СПАСИТЕЛНОТО  РОЖДЕСТВО НА ПРЕНЕПОРОЧНАТА ВЛАДИЧИЦА НАША БОГОРОДИЦА И СЕКОГАШ ДЕВА МАРИЈА

Bogorodica1Rozdestvo.jpg1. Секое време е погодно да се постави темел на спасителниот начин на живот. Укажувајќи на тоа, великиот Павле рече: “...дошол веќе часот, тоа да се разбудиме од сонот, оти спасението е сега поблиску до нас, отколку кога поверувавме.... да ги отфрлиме пак сите дела на мракот и да се облечеме во оружјето на светлината. Да одиме чесно како дење...”(Рим.13,11-13). Не е речено дека некој одреден ден или час е погоден за спасение, туку е кажано дека по јавувањето на Господ и Бог, Спасителот Наш Исус Христос, секое време е погодно за тоа. Како што со изгревањето на чувственото сонце за луѓето настанува време за телесно делување,  со оглед на тоа дека, изгрева сонцето... човекот излегува по своја работа и работи до вечерта, како што вели цар Давид (Пс.103,22-23), така и од времето кога во тело ни засветли Сонцето на правдата, од Неговото јавување, секое време станало погодно за духовно делување. Оној ист пророк кој за доаЃањето на Господа рече, Каменот, што го отфрлија ѕидарите, стана глава на аголот, вели: “Овој е ден што го создаде Господ за да се зарадуваме и да се развеселиме во него”(Пс.117,22-24). Кога Ќе се појави чувственото сонце, кое е подоцна прекинува (заоЃа, заб.прев.) во текот на ноќта, излегува човекот по своја работа, на своја работа се до вечерта, додека Сонцето на правдата, бидејќи не заоѓа, и по зборовите на апостолот, во Кого нема промени ни сенка од измена(Јак.1,17), допушта времето за духовно делување неприкинато (непрестајно, заб.прев.) да трае.

2. Доколку е потрбно да се издвои некое време позгодно од отанатите (времиња), како што, на пример, постои време за сеидба и време за жетва, време за садење и време за собирање на плодовите, како што постои време и во секој друг дел, ќе откриеш дека и за добрите дела времето разлино се усогласува. Сега е есен, и во неа првенството му припаѓа на овој месец (септември), кој го сметаме како прв и како почеток на годината (во Источното Римско Царство - Византија, годината започнувала во септември, во тој месец започнува и црковната Нова година, заб.прев.), бидејќи тогаш е поставен почетокот на нашето спасение, а тоа е што денес го прославуваме. Со оглед на тоа дека оваа свештена свеченост и празник кој денес го прославуваме е наш прв благодатен призив и пресоздавање, тоа е и денот со кој СЕ започна да станува ново, со кој започна смената на променливото (привременото) со законот на непроменливото (трајното), слово на духот, а сенка на вистината.

3. Денес, значи, се откри новиот свет и чудесен рај, во кој и од кој се роди новиот Адам, за да може стариот Адам да го пресоздаде и севкупниот свет да го обнови, (Адам) кој нема да биде опрелестен, туку напротив, сам ќе го опрелести опрелестувачот и ќе им подари слобода на оние кои по демонската прелест станале робови на гревот. Денеска на земјата се подготви зачудувачка книга, но не книга на вообличени зборови, туку способна во себе таинствено да го носи Самото живо Слово (самиот жив Логос), и тоа не она слово кое ветрот го разнесува, туку Слово небесно, не слово создадено за да пропадне, туку она кое се што ќе му се приближи го одзема од пропаѓање, не слова настанато со движење на човечките јазици, туку Слово предвечно родено од Бог Отецот. Денес се покажува одухотворента и нерактворна скинија Божја, словесен и духовен кивот, Леб на Животот кој навистина ни е испратен од небесата (Јн.6,22-23). Денес, како што вели во Псалмот, вистината Ќе изникне од земјата, вистински небесен украс на благородноста човечка, и се покажа правдата од небото(Пс.84,11), Правда (Христос, Словото) која и самиот началник и вистинското начело на неправдата  го отфрли, и бидејќи неправедно осудена и праведно пресудувајќи го заврза силниот во злото и садовите негови (паднатите луѓе) преодземајќи и пресоздавајќи ги, им покажа дека се способни во себе да ја понеста праведноста Божја. На тој начин со верата во Него (во Христа) се оправдаа затворениците на гревот, бидејќи ги зема со Него за да живеат вечно, додека кнезот на гревот врзувајќи го со неразрешливи окови го предаде на вечниот и мрачен оган. Денес, според пророчкото кажување, “изникнува фиданка (жезол) од Јесеевата пењуншка (корен)”(Ис.11,1), и цвет кој нема повторно да свене и ја повикува наШата природа, која иако овената која заради тоа отпадна од несвенливото место на насладувањето, и ја води кон цутење, и дарува вечно цутење, ја вознесува кон небото и ја воведува во рајот. Тоа е жезолот со кој Великиот Пастир управува со словесното стадо на вечното пасиште, и кога нашата природа ќе се поткрепи на овој жезол ја отфрла од себе прастарата слабост и немоќ и лесно се движи кон небото, оствајќи ја под себе земјата на оние кои се склони кон земното (долното), бидејќи (тие) немаат таква поткрепа.

4. Меѓутоа, каков е тој нов свет, тој чудесен рај, таа одухотворена скинија и кивот Божји, вистина која изникнува од земјата, многуопеаниот жезол Јесеев. Тоа е пред и по раѓањето Секогаш девствената Дева, чие раѓање од неродилка денес го прославуваме. Јоаким и Ана, кои што живееа заедно и беа праведни пред Бога, на Израилците, според законот им се чинеа достојни за презир бидејќи беа бездетни. Како што во тоа време намаше надеж за воскресение, се мислело дека е неопходно наследувањето со раѓање. Сега пак, кога нам, таа, на денешен ден родена Дева, со своето девствено раѓање ни подари вечност (Христос), веќе нам не ни неопходно наследувањето преку раѓање на деца. Во тоа време, значи, на Израилците бројното потомство им се чинеше голема добредетел, а бездетноста (неплодноста) најголем порок, заради што тие иако праведни, наместо да ги пофалуваат за тоа, ги презирале затоа што немаат деца. Ожалостени од презирот, овие праведници си спомнуваат за Аврам и Сара, како и другите кои почувствувале длабока тага заради немањето деца, а потоа имајќи го на ум лекот кои тие го најдоа како исцелување во така голема тага, одлучиле самите со молба да му пристапат на Бога. Целомудрениот Јоаким заминал во пустина, таму прибегнал и се подвизувал со пост, вознесувајќи молитва кон Бога за да стане татко. Тој не ја прекинувал молитвата, ниту се враќал оттаму се додека не добил уверување дека неговото молење ќе биде услишено. Бидејќи, била во единомислие со него, Ана се затворила во блиската градина, повикувајќи кон Господа со болка во срцето:”Услиши ме, Боже на моите татковци и благослови ме менае како што ја благослови и утробата на Сара”. И ја услиша Господ, и ги благослови, и им даде ветување, и тоа ветување денес (на денешен ден) се исполни, им подари чедо од секое претходно чудо почудесно, Родителка на Оној што се создаде, која човечкиот род го обожи и земјата ја онебеси, Синот Божји го направи (син) човечки, бидејќи во себе безсемено зачна и Овоплотениот низречено го роди, Оној кој се од небитие приведе во битие и го пресоздаде во добробитие недозволувајќи да се расипува во небитие.

5. Заради која причина, Таа (Пресвета Богородица) потекна од неплодна утроба? За да ги ослободи родителите од болката и да го прекине нивното понижување, но исто така, и да го изобрази ослободувањето од болката и проклетството на прародителите на нашиот род кое преку неа Ќе се изврши. Како би се осмелила природата да ја оскверни онаа утроба во која пребивала и од која потекна единствената жена која се населила во Свјатаја свјатих, и единствената жена која постанала престојувалиште на Создателот на природата. Како што ниту пред неа, ниту по неа не се појавила Дева Мајка и Мајка Божја, и како што ниту пред неа, ниту по неа никој не престојувал во Свјатаја свајтих, исто така доликувало внатре и во оваа утроба да не биде зачнат ниту еден друг плод. Како што приближувало времето Дева да постане Мајка Божја и тоа од родот Давидов, и во време погодно за наше спасение, и како што требало да се подготви Дева, не се најде никој повозвиШен во добродетелта од неа, ниту пак во родот Давидов некој се покажал поблагороден од неа по начинот на живот  и род. Заради тоа, овие кои беа бездетни (Јоаким и Ана) имаа поголема чест од сите оние кои имаа многу деца, за да може седобредетелната Дева да се роди од многудобредетелни, и сепречистата од исклучителни во целомудреноста, и  за да може целомудреноста соединета со молитвата и подвигот да даде плод, за да постане родителка на девственоста, девственост која непорочно го родила Оној кој што според божественоста е роден од девствениот Отец пред сите векови. О, какви крилја имала нивната (на Јоаким и Ана) молитва и каква важност добила пред Господа! О, тие срца, толку праведни (непорочни), да вознесат ваква молитва која на нешто такво претходи и нешто такво достигна! Требало да се подготви такво чудо на чудата и природата постепено да отстапи пред благодатта.

6. А, вие кои сте осветен собор и ги слушате моите зборови, кои сте мои во Христа, словесно стадо и нива, принесете и на Мајката Божја на денот на нејзиното рождество, дар на творење на добредетели и растење во нив. Мажи и жени, сати и млади, богати и сиромаШни, стареШини и потчинети, и воопшто луЃе од секој род, секоја возраст, уметност и наука, никој меѓу вас нека не биде неплоден и без душевен плод, нјикој нека не биде без љубов и неприемчив за духовното семе, туку сесрдно да го прифати небесното семе, спасителното слово, и од своја страна со дело нека создаде небесен и богоугоден плод, никој нека не го запостави почетокот на доброто делување, никој својата вера во Христа нека не ја исполнува само со зборови. Не секој што ми вели: Господи, Господи, ќе влезе во царството небесно, а оној што ја исполнува волјата на Мојот Отец небесен (Мт.7,21), и никој што ја ставил раката своја на ралото и погледнува назад, не е достоен за цеарството Божјо (Лк.9,62).

7. Девственици кои се определивте (кои дадовте завет) на монашки живот, како и сите кои чините добро, и оние кои од сопружништвото пристапивте кон соживот со девствениците, како и воопшто сите кои се стремевте кон покајание и го избравте тој начин на живот, барајте се според Бога заради Дева која сега заради нас се роди, и Оној од девствениот Отец роден пред сите векови, Кого таа го роди по тело за да би живееле само за неа и од неа Овоплотениот Бог, да се надеваме само на Него и само со Него да се насладуваме, за би се радувале во надеж, а во маката за да бидеме трпеливи (Рим.12,12), на наставниците да им бидеме послушни (Евр.13,17), за да служиме еден на друг грижејќи се да бидеме во мир еден со друг, непрестајно во будни и во молитва и духовно умиление усовршувајќи се со псалми и славословија и духовни песни (Еф.5,19), бидете непорочни и девствени со телотот и душата, со секое чувство и ум, во се покажвајќи духовен и девстве начин на мислење и живеење. Така ќе можете, како што се вели во псалмот, да ја следите Богомајката и да бидете покрај неа и ќе влезете во неракотворниот храм на Царот небесен во надземската и вечна брачна ложа на бесмртноста.

8. А, вие кои сте во брак, не се препуштајте во потполност на овој свет, бидејќи заради вас овиј новосоздаден и навистина надземски украс, односно Богомајката денес се појави како плод на бракот. Вие, старците покажете старечка мудрост и со своите помисли, зборови и дела не бидете како недозреани младенци, (а, не) телесно да мудрувате и по тело да живеете. Вие, младите поддржувајте такви старци, почитувајте ги и покорувајте им се  и нека не ви биде непознато дека староста е чесна и дека младоста не заостанува зад достоинствената старост. Ако пак тоа не го знаете, прашајте го премудриот Соломон и од него ќе чуете дека мудроста-тоа се белите човечки коси, а непорочниот живот-возраст на староста (Мудр.Сол.4,9). Оние што пркумерно собирале од земното, непостојното и минливото, од она што постојано преминува од еден до друг, нека се потрудат со негово раздавање да стекнат вечен живот: оти животот на човекот не зависи од изобилството на неговиот имот (Лк.12,15). Вие пак кои оскудевате и во најнеопходното, збогатувајте се со трпение и благодарење кон Бога за да можете да се придружите на блажените бедни по дух и да го наследите царството небесно (Мт. 5,3). Старешините, кои извршуваат суд праведен (Зах.7,9), нека не користат сила против своите подредени и нека не покажуваат кон нив само праведност туку и татковско (родителско) расположение, имајЌи на ум дека сте сродни и сослужители (еден на друг). Не противете се на потчинестоста на Црквата и нејзиното учење, бидејЌи тоа се знаци на добра волја. Потчинетите на властите им должат покорност само во она Што не пречи на ветената надеж во Царството небесно.

9. Сите заедно сега принесете и на Дева на која денес го прославуваме нејзиниот најугоден и најдолчен дар, односно вашето осветување и непорочноста на телото стекнато со воздржување и молитва. Погледнете сите како се соединети целомудреноста, постот и молитвата, соединети со умилението направија Јоаким и Ана да станат родители на садот Божји, сад во таа мера избран не само во себе да го понесе името Божјо каков што подоцна се покажа Павле (Дела.Ап.9,15), туку и на Него Самиот  чие име е чудесно (Пс.8,1). Значи, ако покрај останатите добредетели се посветиме на молитвата и ревносно престојуваме во храмот Божји, Ќе ја откриеме вон ас нахранетата чистота на срцето која во себе го содржи и ни го открива Бога (Мт.5,8). Таа чистота и наклонетост на душата кон Бога која потекнува од неа, Исаија ја нарекува духот на спасението примен во утробата и вели: бевме непразни, се мачевме-и родивме дух на спасението Твое и го доставивме на земјата (Ис.26,18, според Септуагинта и црковно-словенски превод). Гледате како неплодните и неродните дуШи се стекнуваат со големо потомство? На овие зборови пророкот додава: не паднавме, но паднаа сите кои живеат на земјата, односно оние што лежат во земните помисли и страсти.

10. Доколку браЌа посакаме домот да не ни биде земјата туку небото, да не паднеме на земјата и гревот кој понеа ползи, непрестано да се простираме на божествената височина, тогаш страв Божји да се оддалечиме од злото и да Му се обратиме со добри дела, да се погрижиме по пат на воздржување и молитва да ги отстраниме сите лоши  навики и внатрешните помисли да направиме долични, и според зборовите на пророкот, да создадеме и да го родиме духот на своето спасение, имајќи ја за Помошничка која ја повикуваме, Онаа која на своите родители заради молитвата и богоугодниот начин на живот била дарувана на денешен ден, и која родителската тага ја преобрати (во радост), го укина прародителското проклетство и ги скратила болките на прамајката и безболно во девственост го родила Христа, на Кого му припаѓа секоја слава, чест и поклонение со беспочетниот Отец и благиот и животворен Дух, посојано сега и секогаш  и во сите векови. Амин.

за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
gospel Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 01.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 405
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај gospel Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 19:03
        O MARIJI, ISUSOVOJ MAJCI?



Šta Biblija zaista kaže o Mariji, Isusovoj majci?



Svedoci smo da su u svetu učestale pojave device Marije kako u okrilju Zapadne, tako i u okrilju Istočnih Crkava. Mnogi su je videli i govore o znacima, čudima i čudesnim iscelenjima na mestima gde se ona ukazuje kao što su Lurd u Francuskoj, Fatima u Portugaliji, Gvadalupa u Meksiku, Jasna Gora u Poljskoj, Međugorje, Rusija, Egipat, itd.

Očevici tvrde da u svojim porukama ona poziva na molitvu, pokajanje, uspostavljanje mira u svetu, pa čak i na čitanje Biblije. Kao rezultat, veliki broj ljudi izjavljuje da su se približili Bogu i da se njihov život drastično promenio. Ima čak i protestanata, pa i evanđeoskih propovednika i vernika koji su pokrenuti ovim događajima prešli na rimokatoličku veru, jer
tvrde da je Marijino pojavljivanje verodostojno pošto su njene poruke biblijske.

Marijanski pokret broji nešto više od trideset i dva miliona sledbenika širom sveta i u stalnom je porastu.
Istorijske crkve su tokom vekova gradile svoja verovanja na tradiciji, filosofiji, popularnoj narodnoj pobožnosti i ponekom stihu iz Biblije. Opšte prihvaćena verovanja su formulisana kroz ispovedanja vaseljenskih sabora, a u novije vreme i kroz dogme rimokatoličke crkve.

Tako, Marija je bezgrešno začeta, osim Isusa nikada nije imala dece, ona je Bogorodica, po smrti je bila uznesena na nebo u telesnom obliku, moli se za nas i zastupa nas pred Bogom.
Ona je milostiva Majka svima, brza Zastupnica, Kraljica Nebeska...
Ako uporedimo sva ova verovanja i učenja sa Svetim Pismom zapazićemo dve stvari: Biblija, bolje reći Novi Zavet o majci Isusovoj jako malo govori, a ono što kaže ne podržava učenje istorijskih crkava i dogme u vezi sa njom.

Marija se prvi put pominje u Evanđelju po Mateju: "Jakov rodi Josifa muža Marije, koja rodi Isusa zvanog Hrista." (Mat. 1:16, Čar)
Statistika pokazuje da se pod imenom Marija pojavljuje 19 puta, kao majka Isusova 4, i kao žena 2 puta. Ni jednom se ne pominje kao Majka Božija, ili Bogorodica, pa čak ni kao Hristorodica.

Da su hteli, pisci Novog Zaveta nas ne bi u tom pogledu ostavili neobaveštenima. Koliko je ona bila važna za pisce i teologiju Novog Zaveta dovoljno govori činjenica da se izvan Evanđelja pominje samo jednom u Delima, a apsolutno nigde u Poslanicama ni u Otkrivenju.

Marija bez greha i bezgrešno začeta?
Bezgrešno začeće je učenje Zapadne Crkve po kome je Isus, a u ovom slučaju i Marija rođena bez posredovanja ljudskog semena i time bila slobodna od praroditeljskog greha Adama i Eve. Pismo ništa ne govori o tome, Biblija nigde ne naziva polno opštenje i začinjanje dece grehom, osim ako je učinjeno izvan bračne zajednice.

Ovo učenje je odbačeno čak i od strane Istočnih crkava.
Što se tiče kasnijeg života, neka o tome svedočanstvo da sama Biblija...
"I kad se navršiše dani njihova očišćenja - po Mojsijevom zakonu, odneše ga u Jerusalim da ga stave pred Gospoda, ...i da prinesu žrtvu kako je rečeno u zakonu Gospodnjem: 'Par grlica ili dva golupčeta'."
(Luka 2:22-24, Čar)

Marija je prinela dva goluba, jednog za očišćenje od tečenja krvi, a drugog za - greh!
"A kad se navrše dani čišćenja njezina radi sina ili radi kćeri, neka donese svešteniku na vrata šatora od sastanka jagnje od godine za žrtvu paljenicu, i golupče ili grlicu za žrtvu radi grijeha. I sveštenik će prinijeti žrtvu pred Gospodom, i očistiće je od grijeha njezina; i tako će se očistiti od tečenja krvi svoje. To je zakon za ženu kad rodi muško ili žensko. Ako li ne
može dati jagnjeta, onda neka uzme dvije grlice ili dva golubića, jedno za žrtvu paljenicu a drugo za žrtvu radi grijeha..." (3. Moj. 12:6-8 Dan)

Ako je tvrdnja da je ona bezgrešno začeta i živela bez greha tačna, zašto Pismo govori da je po zakonu Mojsijevom predala žrtvu za očišćenje od greha? Nasuprot ovome, nigde se u Bibliji ne može naći ni najmanji nagoveštaj da je Isus ikada to učinio. Dakle, Marija svoj
prilog nije prinela iz puke poslušnosti zakonu, već zato što je Bog na nju gledao kao i na svaku drugu grešnu osobu koja je bila u potrebi za očišćenjem i oproštenjem.

Rimljanima 3:23 kaže da su "svi zgrešili i izgubili slavu Božiju". Svi znači i - Marija.
Pouzdana reč Svetog Pisma nam samo za Isusa kaže da: "greha ne učini" (1. Pet. 2:22), i
"greha u Njemu nema" (1. Jvn. 3:5).

Koju je veru sledila?
Da li je Marija sledila grčke, ili rimske običaje? Zasigurno ne. Može li joj se pripisati da je
živela životom srednjovekovne hrišćanske pobožnosti? Nema ni govora o tome. Šta Biblija kaže o njenoj veri i načinu života?
"I kad svršiše sve po zakonu Gospodnjem, vratiše se u Galileju u svoj grad Nazaret... I svake godine o prazniku pashe njegovi roditelji išli su u Jerusalim." (Luka 2:39-41, Čar)
Marija je bila pobožna Jevrejka koja je sledila veru i običaje svog naroda - Izraela, pokoravajući se Mojsijevom Zakonu. Svaka ideja da je sledila ideale srednjovekovne religioznosti i monaštva živeći u celibatu i izolaciji je proizvod religioznog fantaziranja.

Da li je imala još dece posle Isusa?
Jedna od zapovesti kojoj su Jevreji bili verni tada, a i danas su joj još uvek verni je - "rađajte se i množite" (1. Moj. 1:28). Biti bez dece je bila velika sramota i porodice su bile veoma brojne. Svaki deseti stanovnik Mediterana u Antičko doba je bio Jevrejin i oni su bili najbrojnija nacija Staroga sveta. Lako se može zaključiti da Isus zasigurno nije bio jedinac,
kako to i sledeći stihovi nagoveštavaju:
"Nije li ovo drvodeljin sin? Ne zove li se njegova majka Marija i njegova braća Jakov, Josif, Simon i Juda? ...I nisu li njegove sestre sve kod nas?" [Jvn. 2:12; Dela 1:14; 1. Kor 9:5; Mar. 3:31-35; Luka 8:20, 21]
\(Mat. 13:55, 56, Čar)

Ima onih koji tvrde da se braća i sestre u ovim stihovima odnose na Isusove rođake, jer se grčke reči koje su ovde upotrebljene mogu odnositi na bilo koga u bližem i daljem rodu. Ali, oni nam ne kažu da postoje precizne grčke reci koje određuju šire srodstvo - braću i sestre od tetki, ujaka i stričeva. Zašto bi nas evanđelisti držali u tami po pitanju na koga se ovi stihovi odnose? Jasno je da se radi o Isusovim rođenim sestrama i braći po majci. Ko želi da ovo malo dublje proučava može pogledati upotrebu sledećih grčkih reči u Novom Zavetu:
"... Nemoj da zoveš svoje prijatelje, niti svoju braću, niti svoje srodnike ..." [pogledaj reč za braću, a pogledaj reč za srodnike] (Luka 14:12, Čar)
"Varnavin nećak Marko..." [pogledaj reč za nećak]. (Kol. 4:10, Čar)

Sluškinja, ili nešto više?
Takođe, biblijska Marija sama za sebe izjavljuje da je bila pokorna sluškinja Gospodnja.
"Na to Marija reče: evo služiteljke Gospodnje..." (Luka 1:38, Čar)
Sluškinja, u originalu - robinja, predstavlja izraz duboke poniznosti i poslušnosti Bogu. Rob
nema svoju volju, već živi da izvršava volju svoga gospodara.

Blažena devica?
Mnogo toga je sazidano na Marijinoj izjavi da će je zvati blaženom svi naraštaji.
"Jer, gle, od sada će me svi naraštaji smatrati blaženom." (Luka 1:48, Čar)
Ako uporedimo njeno iskustvo sa iskustvom Zaharije oca Jovana Krstitelja u hramu, lako je zaključiti da se njeno blaženstvo odnosilo na njenu poslušnost Bogu u izvršenju Njegove volje po reči koju joj je uputio.
Pored toga, ona nije bila jedina koja je nazvana blaženom u Bibliji.
"I zvaće vas [Jevreje] blaženim svi narodi..." (Mal. 3:12, Čar)
"Da je blagoslovena mimo žene Jailja žena Evera Kenejina; mimo žene u šatorima da je blagoslovena."
(Sud. 5:24, Dan)
"Blago meni, jer će me blaženom zvati žene." (1. Moj. 30:13, Dan)

Tumačenje da se njeno blaženstvo sastojalo u tome da je bila majka Hrista je totalno u neravnoteži sa sledećom Isusovom izjavom:
"A kad je on to govorio, jedna žena iz naroda podiže glas i reče mu: blažena je utroba koja te
je nosila i blažene su dojke koje si sisao. Na to on reče: ipak su više blaženi oni koji slušaju Božju reč i drže je." (Luka 11:27, 28, Čar)
Dakle, blaženstvo se po Isusu sastoji u poslušanju i pokornosti Božjoj reči.

- Jedina biblijska "titula"
Sam Isus joj nije ukazivao bilo kakvu "specijalnu" vrstu časti koja bi bilo mimo poštovanja koje je zakon zahtevao da se pokazuje roditeljima. Jedna jedina "titula" kojom ju je počastio je bila u okvirima prihvatljivog za tadašnje vreme obraćajući joj se sa - ženo. Štaviše, među Jevrejima je ovo bio izraz poštovanja.
"Isus joj pak reče: šta ja imam s tobom, ženo?" [Isto tako i 19:26] (Jvn. 2:4, Čar)
Smisao onoga što joj je rekao je: "Ženo, ovo nije tvoja briga, ja radim samo ono što mi nebeski Otac kaže...", ili "Zašto se mešaš u moj posao..." Ovo je ustvari, bio veoma nežan prekor zbog njenog insistiranja, jer je hteo da izađe u susret potre*ama tog momenta na svoj
način.


* * *
Odakle sva ova verovanja zapravo vode poreklo? Pre svega, iz apokrifnih evanđelja i doktrinarnih spisa kao što su Evanđelje o rođenju Marijinom, Protoevanđelje Jakovljevo, Upokojenje blažene Device Marije, itd...

Generalno govoreći, apokrifi su kada se radi o tekstovima sa novozavetnom tematikom spisi koji nisu deo prihvaćenog kanona Novog Zaveta i ne smatraju se nadahnutima. Na prvi pogled su slično napisani kao i kanonska Evanđelja, Otkrivenje, Dela ili Poslanice, ali su prepuni izjava koje se graniče sa besmislenim, kao recimo krst koji govori, ili pokrštavanje lavova... Istraživanja su pokazala da oni koji su ih pisali nisu imali nikakvu predstavu o jevrejskom načinu života i običajima. Neretko, apokrifi su puni tvrdnji koje su u suprotnosti sa Svetim Pismom, ili ideja koje su odbačene od strane rane crkve kao jeretičke.

Prema učenju crkvenih otaca, a ovo mišljenje dele i neki protestantski teolozi, apokrifi su mogli da se koriste kao pobožna literatura, ali ne i kao izvor za verovanje i doktrinu i kao takvi nisu čitani u crkvama. Mnogi su zaključili da ono što se ne čita u crkvi ne treba čitati ni kod kuće.
Zapanjujuće je da su ideje iz apokrifa ipak našle put da se nametnu kao popularna verovanja, prvenstveno u Zapadnoj Crkvi. Ovo je naročito uočljivo kada se pogledaju neke od najčešćih poruka kojima se Marija javlja svojim poklonicima širom sveta.


- MARIJINE PORUKE

Ovo što sledi je kratak izbor iz njenih objava sakupljen na Internetu i iz dokumentarnih programa. Sve se lako može proveriti, jer postoji mnoštvo katoličkih i drugih sajtova koji se bave ovom tematikom i sve precizno beleže.

Pozitivne i dobre objave...
Prema većini izveštača Marijine poruke su dobre, pozitivne i biblijske. Česti pozivi na pokoru (okajavanje) i odvraćanje od greha, ljubav, molitvu i mir se smatraju dokazom da su u pitanju istinske objave, kao na primer sledeće:

"Draga djeco! Danas vas iznova pozivam na molitvu, da se molitvom, postom i malim žrtvama pripremite za dolazak Isusov. Neka ovo vrijeme, dječice, bude za vas milosno.
Iskoristite svaki trenutak i činite dobro, jer ćete samo tako u svojim srcima osjetiti Isusovo rođenje. Ako vi svojim životom dajete primjer i postanete znakom Božje ljubavi, radost će prevladati u srcima ljudi. Hvala vam što ste se odazvali mom pozivu!" (Međugorje)

"Draga djeco! Danas vas pozivam da u svojim kućama svaki dan čitate Bibliju. I neka bude na vidljivom mjestu, da vas uvijek potiče da je čitate i da molite. Hvala vam što ste se odazvali mom pozivu!" (Međugorje)

Ove reči jesu pozitivne i upućuju na predan i pobožan život, ali nisu jedine. Ima mnogo onih koje su nebiblijske, pa i onih koje se direktno kose sa jasnim rečima evanđelja.

Ko je posrednik između ljudi i Boga?
Ovo je jedna od najčešćih Marijinih poruka:
"Draga djeco! Danas vas pozivam da razmišljate, zašto sam ovako dugo s vama. Ja sam
Posrednica između vas i Boga..." (Međugorje)

Ili,

"Draga deco, ja sam majka dobrog saveta, Posrednica koja je pokušavala da vas uveri da poslušate moj poziv..." (Betanija, Venecuela)

Da li je ovo biblijsko učenje? Šta Sveto Pismo kaže ko je posrednik između Boga i ljudi?
Ovo je veoma važno, jer tre*amo da znamo na kome treba da počiva naša nada i na koga tre*amoda gledamo sa pouzdanjem.
"Jedan je posrednik između Boga i ljudi, čovek Isus Hristos." (1. Tim. 2:5, Čar)
"Pošto smo, dakle, opravdani verom, imamo mir s Bogom posredstvom Gospoda našega Isusa..." (Rim. 5:1, Čar)

Isus je naš posrednik sa Bogom, ne Marija.
Ko je naš spasitelj?
"... Želim spasiti sve duše i prikazati ih Bogu. Zato molimo, da bi se ostvarilo u potpunosti
sve što sam započela. Hvala vam što ste se odazvali mom pozivu!" (Međugorje)

Bog je onaj koji spasava i to čini kroz svoga sina Isusa Hrista, a ne kroz Mariju. Pa i ako nanovo grešimo imamo Isusa kao svoga zastupnika kod Oca - ne Njegovu majku. Ova poruka direktno stoji nasuprot učenju Svetog Pisma.
"A ja sam Gospod Bog... i osim mene nema ko bi spasao." (Osija 13:4, Dan)

"Šta treba da činim da bih se spasao? Oni pak rekoše: poveruj u Gospoda Isusa, pa ćeš biti spasen i ti i tvoj dom." (Dela16:30, 31, Čar)

Spasenje dolazi kroz veru u Isusa Hrista i ispovedanje te vere, a ne pouzdanjem u Mariju.
"Ako, dakle, svojim ustima ispovediš da je Isus Gospod i poveruješ u svom srcu da ga je Bog vaskrsao iz mrtvih, bićeš spasen." (Rim. 10:9, Čar)
Marija je trebala da rodi Isusa, Josif da mu da ime, a Isus da spasi svet. Ovo je prema Božijem planu ko je šta trebalo da uradi.
"Od njegovog potomstva Bog je - shodno obećanju - podigao Izrailju Spasitelja Isusa." (Dela
13:23, Čar)
Da je bilo ko drugi spasitelj pored, ili mimo Isusa je sotonska laž koja skreće našu pažnju sa Njega koji je umro za naše grehe i ustao za naše opravdanje. Pismo kaže:
"Pogledajte na mene svi narodi zemaljski i spasićete se." (Isa. 45:22, Dan)
Ne kaže: "Pogledajte na nju"! Već - Njega!

- Četvrto lice Božanstva?
"Nikada nećete biti sami. Moje bezgrešno srce biće vam utočište i put kojim ćete biti vođeni ka Bogu. U svakom momentu morate biti onakvi kakvim vas ja želim. U svakom momentu morate uraditi onako kako ja želim. Ne bojte se, biću uvek blizu vas." (Gospa od Fatime)

Svojim izjavom da je svuda prisutna ova Marija na sebe preuzima atribute božanstva. Ovo ne samo da je nebiblijska, već je i antibiblijska izjava.
"Ja [Isus] sam s vama u sve dane do svršetka sveta." (Mat. 28.20, Čar)

- Majka grešnicima?
"Ne tugujte, sa svima vama sam iako me ne vidite. Ja sam majka svih vas grešnika." (Kuapa, Nikaragva)

Marija iz Svetog Pisma nikada nije nazvala sebe majkom svih grešnika. Štaviše, jedino mesto gde je izraz "majka svima" upotrebljen je u poslanici Galatima i odnosi se na gornji, nebeski Jerusalim.
"Gornji Jerusalim, međutim, slobodan je i on je naša mati." (Gal. 4:26, Čar)
Naša majka je Crkva prvorođenih u kojoj vlada Duh slobode.

- Ko je "vrata" k' Bogu?
"Deco moja, ja sam vrata ka nebu i pomoć na Zemlji." (San Nikolas, Argentina)

Vrata ka nebu nije ništa drugo nego vrata k Bogu i večnom životu. Ova izjava se može razumeti samo kao anti-Hristova, jer Isus kaže da je On vrata:
"Ja [Isus] sam vrata; ako ko uđe kroz mene, biće spasen..." (Jvn. 10:9, Čar)
I ne samo to, On je i put, niko ne može doći k' Ocu osim kroz Njega.
"Reče mu Isus: ja sam put i istina i život; niko ne dolazi k Ocu - sem kroz mene." (Jvn. 14:6, Čar)
Ovo isključuje sve ostale, pa i Mariju.

- Poziv na pravljenje kipova?
"Kao majka želim da vam kažem da sam ovde sa vama predstavljena ovim kipom koji tu imate. Svaki moj kip je znak mog prisustva i podseća vas na vašu nebesku majku. Dakle, on mora biti čašćen i postavljen na mesta od najvećeg poštovanja. Trebate gledati sa ljubavlju
svaki lik vaše nebeske majke."

Da li je ugodno Bogu da se prave kipovi, da se kleči, moli i klanja pred njima?
"Zato čuvajte dobro duše svoje... da se ne biste pokvarili i načinili sebi lik rezan, ili kakvu god sliku od čovjeka ili od žene." (5. Moj. 4:15,16, Dan)
Otkrivenje upozorava da će se ljudi klanjati idolima i u poslednja vremena i da se od toga neće pokajati.
"Ostali pak ljudi, koji ne pogiboše od ovih nedaća, ne pokajaše se za dela svojih ruku - da se ne klanjaju demonima i zlatnim i srebrnim i bronzanim i kamenim i drvenim idolima..." (Otk. 9:20, Čar)
"Dečice, čuvajte se od idola." (1. Jvn. 5:21, Čar)

- Poziv na građenje crkve?
"Žarko želim crkvu sagrađenu ovde gde mogu pokazati i ponuditi svu moju ljubav, samilost, pomoć i zaštitu, jer sam milostiva majka." (Jasna Gora, Poljska)

Ako Biblija uči da Bog ne traži da Mu se grade crkve i hramovi, jer On tamo i ne bivstvuje, zašto onda ova Marija "žarko želi" da joj se sagradi crkva?
"Bog koji je stvorio svet i sve što je u njemu, kao gospodar neba i zemlje ne stanuje u rukotvorenim hramovima..." (Dela 17:24, Čar)
"Ko ima moje zapovesti i drži ih, taj me ljubi; a ko ljubi mene, toga će ljubiti moj Otac, i ja ću ga ljubiti, i pokazaću mu se. ...I doći ćemo k njemu, i nastanićemo se kod njega." (Jvn. 14:21, 23, Čar)
Stan Božji je u ljudskom srcu, to je mesto u kome On želi da živi, a ne u građevinama od cigle i kamena.

- Da li je Isus još uvek beba?
"Draga djeco! Radujem se i danas s vama i donosim vam malog Isusa, da vas blagoslovi..." (Međugorje)

Pismo jasno govori da je Isus po vaskrsenju seo sa desne strane Bogu (Mar 16:19). Stefan Ga je video u viziji da stoji s desne strane Slave, a ne u Marijinom naručju (Dela 7:55).
I sam Isus kaže da se vraća svome ocu, a ne majci kao beba (Jvn 20:17). Takođe, Luka kaže da kako su ga videli da se uzneo na nebo, tako će ga videti i kada se bude vraćao. Isus se vraća u proslavljenom telu, a ne u telu bebe (Dela 1:11).

- Ko je ova Marija i kakvo je to dete koju ona pokazuje? Ova cela izjava je hula koja Božjeg sina predstavlja kao malo, nemoćno dete koja nije u stanju da hoda, a kamo li da ikoga spasi.

- Ko se moli za nas i zastupa nas pred Bogom?
"Već dugo stradam za vas. Ako ne želite da vas moj sin napusti prisiljena sam da ga ja sama molim bez prestanka. Vi ne marite. Koliko god da biste i učinili nikada ne možete nadoknaditi bol koji sam je podnela za vas." (Lurd)

- Šta Biblija govori o ovome?
U Starom Zavetu prvosveštenik je zastupao narod pred Bogom i molio se za njih. On je bio praslika prvosveštenika Novog Zaveta - Isusa Hrista.
"Stoga i može sasvim da spase one koji njegovim posredstvom prilaze Bogu, pošto svagda živi - da se moli za njih..." (Jev. 7:25, Čar)
Nigde nema praslike bilo kakve sveštenice koja bi se molila i zastupala bilo koga, a takođe ni
učenja apostola o bilo kakvoj potrebi za dodatnim zastupnikom.
"Imamo zastupnika kod Oca, Isusa Hrista, pravednika." (1. Jvn. 2:1, Čar)
Očigledno je da se Isus moli za nas. On je naš posrednik i spasitelj, Njegove su molitve više nego dovoljne. On je naš zastupnik pred Bogom u svim potre*ama.

- Marija - podnosi stradanja zbog nas?
"Glasno izjavljujem da je ovo stradanje postalo moje stradanje, jer je Njegovo srce moje i kao što su Adam i Eva prodali svet za jabuku, tako u određenom smislu moj sin i ja smo mizbavili svet jednim srcem." (Švedska)

Adam i Eva nisu jeli jabuke, a što se stradanja tiče, Marijina uloga je bila da rodi Isusa (Luka 1:30, 31), a ne da bude saučesnica u iskupljivanju ljudskih greha uz svoga sina. Njeno je bilo da ga rodi, a Njegovo da jedanput postrada i donese izbavljenje.
"Jer je i Hristos jednom umro za grehe, pravednik za nepravednike, da nas privede Bogu..." (1. Pet. 3:18, Čar)

"Ali on bi ranjen za naše prijestupe, izbijen za naša bezakonja; kar bješe na njemu našega mira radi, i ranom njegovom mi se iscijelismo." (Isa. 53:5, Dan)

Isus je onaj koji je postradao i platio punu cenu stradanja za nas; njegovoj žrtvi ne treba dodatak u vidu Marijinih sustradanja i podnošenja.

- Marija - suspasiteljica?
"Kada dogma, poslednja dogma u marijanskoj istoriji bude bila proglašena, Gospa svih naroda će dati mir, istiniti mir svetu. Narodi međutim, moraju reći moju molitvu u jedinstvu sa Crkvom. Moraju znati da je Gospa svih naroda došla kao suspasiteljica, posrednica i
zastupnica. Tako da bude." (Treći Internacionalni Dan Molitve Gospi i Majci svih naroda, Amsterdam, Maj 22-24, 1999.)

Deo učenja Zapadne Crkve je i da smo spašeni ne samo kroz smrt Hristovu već i kroz Njegova stradanja koja su joj prethodila. Oni su ovome dodali i patnje Marije čime se ona izjednačava u podnošenju stradanja sa Isusom radi naših greha i tako postaje suspasiteljica.

Za ovo verovanje ne postoji bilo kakva biblijska osnova, ono potiče od srednjevekovne monaške pobožnosti bujne religioznom maštom.
Biblija jasno uči da je žrtva za grehe uvek bila jedno jagnje, a ne dva. Jedan golub, a ne dva.
Uvek se prinosila samo jedna žrtva bilo za jednu osobu, ili za ceo narod. Samo jedna žrtva bez obzira na količinu i težinu greha. Tako je i Isus jednom prineo samo sebe:
"Ovaj je, međutim, prineo samo jednu žrtvu za grehe i zanavek seo s desne strane Bogu." (Jevr. 10:12-14, Čar)
Njegova jedna jedina žrtva nas je spasila i ne trebaju joj bilo kakvi dodaci. Sve ostalo je ne samo nebiblijski, već i protiv zdrave nauke i reči Svetog Pisma.

- Marija, Kraljica Nebeska?
"Ja sam Marija. Kraljica Nebeska i Kraljica anđela." (Švedska)

Šta Biblija kaže o kraljici nebeskoj? Ko je ona?
Kraljica Nebeska, ili Astarota je bila žena kralja neba Bala, ili Moloha prema verovanjima naroda koji su u starom veku živeli u Hananu i šire na celom Bliskom Istoku. Njeno obožavanje je bilo popularno i rašireno pod različitim imenima i među Grcima i Rimljanima.

Bilo da se zvala Hera, Juno, Cibela, ili Rea bila je poznata i kao - Gospa! Kao - Majka! I kao - Kraljica Nebeska! Pod imenom Melisa, ili Milita bila je poznata i kao - Posrednica!
Religiozno propadanje Jevreja je bilo obeleženo paralelnim obožavanjem Gospoda Boga zajedno sa Balom i Astarotom, koje je često vodilo i do otpada:
"I ostaviše Gospoda, i služiše Valu i Astarotama." (Sudije 2:13, Dan)

Uprkos povremenim uspesima kraljeva Jude i Izraela da iskorene mnogoboštvo i idolopoklonstvo, ovo hramanje na obe noge se nastavilo sve do uništenja Jerusalima i
razorenja Solomonovog hrama u šestom veku pre nove ere. Čak i prorok Jeremija svedoči o tome kako je obožavanje Kraljice nebeske bilo duboko usađeno u srca ljudi:
"Sinovi kupe drva, a očevi lože oganj, i žene mese testo, da peku kolače [kraljici] carici nebeskoj, i da liju nalive drugim bogovima, da bi mene dražili." [Jer. 44:17, 19, 25] (Jer. 7:18, Dan)

Zastrašujuće je da se Marija javlja pod imenima i titulama hananskih idola i paganskih božanstava, a još strašnije je da to niko ne uviđa.

Nadalje, koga slušaju anđeli?
"[Isus] koji je s desne strane Bogu, pošto je otišao na nebo, gde su mu potčinjeni anđeli, i vlasti, i sile." (1. Pet. 3:22, Čar)

Ovome ne treba nikakav komentar.


- Marija, kraj i svrha istorije?
"Govorite o Majci od Euharistije zato što Majka od Euharistije završava istoriju. Sve poruke dolaze od Boga i gde god da čujem to i govorim o istim stvarima, jer kroz trijumf euharistije kao Majka želim sve crkve da se ujedine, tako da postoji samo jedna Crkva za sve narode."
(Rim, Oktobar 8, 2000.)

Ova Marija je svršetak istorije čega?
Kada je Isus na krstu rekao: "Svrši se!" (Jvn. 19:30), sve žrtve za grehe su bile završene, a njegova smrt je značila da su iskupljenje i opravdanje kroz Njegovu krv došli na svet.

Da li je ona - ova Marija, svršetak istorije Božijeg plana? Ne bi se moglo reći. Na kraju će sin predati vlast i kraljevstvo Bogu i Ocu, i Bog će biti sve u svemu (1. Kor. 15:27, 28).

Da li je ona kraj istorije ovog stvorenja? Bog će načiniti novo nebo i novu zemlju, a Novi Jerusalim će sići na nju. Dana i noći tamo neće biti, jer će svetlost novoj zemlji i u gradu spašenih biti Gospod Bog i Isus (Otk. 21:23).

- Gospod Bog je prvi i poslednji:
"Ja sam prvi i ja sam poslednji, i osim mene nema Boga." [Isa. 48:12] (Isa. 44:6, Dan)

- Isus je početak i svršetak:
"Ja sam Alfa i Omega, Prvi i Poslednji, Početak i Svršetak." (Otk. 22:13, Čar)

Gde je u svemu ovome Marija? Ona može biti samo jedna od braće i sestara u mnoštvu spašenih, pod uslovom da je održala veru do kraja.

- Devica iz Otkrivenja 12:2-6?
"Ja sam ona koja je u vezi sa božanskim Trojstvom. Ja sam devica iz Otkrivljenja."
(Kornacila, Italija)

Jasno je da ova Marija sebi prisvaja aktivnu ulogu u spasenju čime se izjednačava sa Isusom Hristom, a izjave o sveprisutnosti i ohrabrivanje na obožavanje, pravljenje njenih kipova i podizanje crkava u njenu čast izdižu je na nivo božanstva. Katolički teolozi kažu da se po učenju Crkve Mariji ukazuje čast, a da se [samo] Bogu klanja. Međutim, u praksi koja je istinski odraz prave teologije, je totalno suprotno.

Ali da se okrenemo "devici" iz Otkrivenja. Ono nigde ne pominje devicu, već trudnu ženu:
"I pokaza se veliki znak na nebu: žena obučena u sunce... i beše trudna." (Otk. 12:1, 2, Čar)
Na samom početku već u prvoj glavi Jovan nas upućuje da će pisati o onome što će skoro biti, a ne o prošlosti. Dakle, ova žena pripada budućnosti i prema tome to nije Marija.
Drugo, Otrkrivenje 12:17 govori o njenom "ostalom semenu", a kao što znamo tradicionalno je verovanje da je Isus bio jedino Marijino seme. Znači, ni kada se gleda iz ovog ugla opet se ne radi o Mariji.

Ovo su osnovne kontradikcije, pa nema ni svrhe da se ide u bilo kakva dodatna objašnjenja.


Koga poslušati?

"Pozivam vas, dječice, da živite poruke koje sam vam davala kroz ove godine." (Međugorje)

Pitanje poslušnosti je pitanje autoriteta u našem životu i veri. Jer kome se dajemo u poslušanje, onome i služimo. Za Hristove apostole znamo da su bili potvrđeni od Boga i određeni da nam prenesu reči spasenja.
Po Božjoj volji i promisli oni su nam ostavili spise
Novog Zaveta koji su pravilo vere za sve koji ispovedaju Gospoda Isusa.

"Stojte onda čvrsto, braćo, i držite predanja koja naučiste bilo našom rečju bilo našom poslanicom."
(2. Sol. 2:15, Čar)

Pavle jasno kaže šta da primenjujemo i po čemu da živimo i šta biva onima koji jave suprotno od onoga što je dato.
"Ali ako vam čak i mi, ili anđeo sa neba propoveda evanđelje različito od onoga koje smo vam mi propovedali, neka bude proklet." (Gal. 1:8, Čar)

Prethodna poređenja nekih od Marijinih izjava sa Biblijom su više nego jasan pokazatelj da ko god stoji iza njih ne stoji na rečima i nauci apostola, već donosi Evanđelje koje je različito od njihovog.
Jedina verodostojna poruka koju je mati Isusova ikada uputila se može naći u Evanđelju po Jovanu:
"Majka njegova reče slugama: što god vam kaže, učinite." (Jvn. 2:5, Čar)
Ovo je poruka koju zasigurno treba poslušati, šta god da nam Isus kaže - učinimo.


KO JE ONDA TA MARIJA KOJA SE UKAZUJE?

Pitanje nije da li se ljudima išta ukazuje? Nema sumnje da su mnogi zaista nešto videli, a prema nekim svedočanstvima postoje i materijalni dokazi koji ukazuju na to da se ne radi o pukoj masovnoj psihozi, halucinacijama, ili iluzijama, mada je to verovatno objašnjenje za većinu viđenja. Recimo, pretvaranje predmeta od jevtinih materijala u zlato na mestima
ukazanja, ili predmeti koje su videoci dobili dok su bili u zanosu. Pravo pitanje je ko je to što se ukazuje?
Iz svega navedenog može se lako primetiti da ova Marija žustro skreće pažnju na sebe, a ne na Isusa Hrista. U mnogome ona ga je potisnula iz srca ljudi i nametnula se kao glavni objekt pažnje i obožavanja, pa čak i diktira pravac u kome treba da se razvija rimokatolička teologija.

Pažljivo čitanje njenih poruka otkriva da se ni jedna ni direktno, ni indirektno ne oslanja, ili opoziva na Sveto Pismo. One su prepune nebiblijskih, štaviše - antibiblijskih izjava, pa čak i hula. Po sadržaju su direktan odraz popularne rimokatoličke pučke pobožnosti i verovanja koja izviru iz apokrifnih spisa i srednjevekovnog religioznog fantaziranja.

Titule pod kojima se javlja kao Kraljica Neba, Gospa, Posrednica, itd. su titule neznabožackih idola i paganskih božanstava koja su stajala nasuprot obožavanju pravog, istinitog Boga. Ovo daje ključ za razumevanje ko i šta se krije iza njenih pojavljivanja i poruka.

Pismo upozorava da ima puteva koji vode u smrt i naše je da ih proveravamo pre nego što stupimo na njih. Mnogi lažni proroci će probati da zavedu i odvrate svakoga, pa čak i ako bude bilo moguće i izabrane Božije
(Mat. 24:14).

- Biblijska je zapovest da ispitujemo duhove koji iza njih stoje i mi smo odgovorni da to i činimo (1. Jvn. 4:1). Pismo kaže da proveravamo i proroštva koja dolaze od ljudi koje znamo (1. Kor. 14:29), a kamo li ne poruke
koje dolaze od prikaza koje se predstavljaju kao Marija, ili bilo ko drugi.
Naš aršin u određivanju da li je nešto od Boga, ili ne, treba da bude biblijski aršin. Sve treba ispitati i što
je u skladu sa Biblijom prigrliti i dobro držati
(1. Sol. 5:20).
Sve što je nebiblijsko, ili se suproti zdravim rečima i nauci Svetog Pisma je od zla i treba odlučno odbaciti.
"Ako ustane među vama prorok ili koji sne sanja, i kaže ti znak ili čudo, Pa se zbude taj znak ili čudo koje ti reče, i on ti kaže: Hajde da idemo za drugim bogovima kojih ne znaš, i njima da služimo, Nemoj poslušati šta ti kaže taj prorok ili sanjač, jer vas kuša Gospod Bog vaš da bi se znalo ljubite li Gospoda Boga svog iz sveg srca svog i sve duše svoje. Za Gospodom Bogom svojim idite, i Njega se bojte; Njegove zapovesti čuvajte, i glas Njegov slušajte, i Njemu služite i Njega se držite." (5. Moj. 13:1-4, Dan)

"Dragi moji, ne verujte svakom duhu, nego proveravajte duhove - jesu li od Boga." (1. Jn. 4:1, Čar)
"Pojava bezakonika osniva se na sotonskom delovanju svakom silom, i čudnim znacima, i lažnim čudima, i svakom nepravednom prevarom za one koji propadaju, zato što ne primiše ljubav prema istini - da se spasu. I zato im Bog šalje zabludnu delatnost - da poveruju laži."
(2. Sol. 2:9-11, Čar)

"I nije čudo; jer i sam sotona uzima vid svetlog anđela." (2. Kor. 11:14, Čar)
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 19:27
И пак почнавме со километарски копирања... Понекогаш е покорисно да изнесете сопствено мислење...
Do what is right, come what may...
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 19:58
 
GOSPEL
 
NE RAZBIRAM SRPSKI!!!
 
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

И пак почнавме со километарски копирања... Понекогаш е покорисно да изнесете сопствено мислење...
 
Pa ti toa sakas!!!
 
Bidejki naseto mislenje ne se vklopuva spored tvoite kriteriumi!!!
 
p.c. Nisto licnoголемо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкање
 
 
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 20:12
Тетратка, со оглед на тоа што си нов тука, верувам дека не ги познаваш доволно правилата на овој под-форум.
Немам проблем со лични мислења и ставови. Имам проблем кога се напаѓаат припадници на друга религија на начин и со зборови кои не се адекватни.
Дискутирајте колку сакате за оправданоста и неоправданоста на туѓите ставови, напаѓајте ги колку сакате - но внимавајте на терминологијата која ја употребувате.
Доколку тоа се наруши и ние модераторите сметаме дека се преминати дозволените граници, ќе реагираме - тоа е наше право и обврска кон форумов. Доколку континуирано го правиш тоа - ќе бидеш баниран. Тоа го правиме со сите учесници во дискусијата, без разлика на нивната вероисповед или време поминато тука.
Разберете само дека ова е граѓански форум, а не религиозен!
Инаку - личните мислења се секогаш поценети отколку копирањето на километарски текстови.
И за твојот и за текстот од Госпел - во секое време претпочитам да прочитам неколку реда ваше видување во врска со тие текстови и во врска со темата.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2008 во 20:44
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Templarius Templarius напиша:

I sega od site ovie stihovi gledame deka idolopoklonstvoto e OK i e do Boga pa koga na edna Rahela i e podignat spomenik, koga bog rekol Hruvimite da bidat vezeni na zavesite - zasto da ne posti idolopoklonstvo kon Majkata Bozja koja ja cestvuva duri i Svetiot Duh (vidi pogore vo topikot) ...

 

Никој не им се молел ниту на Рахила, ниту на извезаните херувими.

Никој не им се поклонувал на Рахила, ниту на извезените херувими.

Никој не ја нарекол Рахила пресвета, пречиста, најголема, владичица итн.

Никој не го направил истото ни кон извезаните херувими на завесите.

Да направиш надгробна плоча за жената своја тоа не е идолопоклонство. Да извезеш херувими на некоја завеса под Божја команда исто така не е идолопоклонство.

Сепак мило ми е што призна дека веруваш дека идолопоклонството е ОК и дека треба да и вршиме идолопоклонство на Марија.

Јас само ќе ти кажам дека во Библијата Божјите луѓе не биле идолопоклоници. Во Библијата идолопоклонството е строго забрането.

 

"А делата на телото се познати; тоа се: блудство, нечистота, бесрамност, идолопоклонство, вражање, непријателства, препирка, ревнување, гнев, себичност, раздори, кривоверства; зависти, убиства, пијанства, срамни гозби, и слични на овие, за кои ви зборувам однапред, како што ви реков и порано: дека оние, кои прават такви работи, нема да го наследат Божјото Царство"(Галатјаните 5:19-21)

 

"Не измамувајте се! Ни блудниците, ни идолопоклониците, ни прељубниците, ни мекушците, ни изопачените мажи (содомци), ни крадците, ни лакомците, ни пијаниците, ни клеветниците, ни разбојниците, нема да го наследат Божјото Царство. "(1 Коринтјаните 6:9-10)

 

"А на страшливците и на неверните, и на гнасните и на убијците, и на блудниците и на вражалците, и на идолопоклониците и на сите лажци, нивниот дел им е во езерото, кое гори со оган и сулфур; тоа е втората смрт."(Откровение 21:8)

 

"Затоа, мои возљубени, бегајте од идолопоклонството!"(1 Коринтјаните 10:14)




Ne EvAngelose, pak gresis, Bog ubavo kazuva deka idolite koi toj gi stvara i na koi toj im dava pravo da bidat idoli treba da se slavat .... idolopoklonstvo koe ti go naveduvas vo stihovite e pagansko ....
Tebe Isus zarem ne ti e idol, go sakas, go obozavas, za nego ovdeka na forumot zboruvas, za negovata slava go velicas negovoto ime, go pravis toa zarem ne ?????
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3738394041 60>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,265 секунди.